Женские уловки

Но, как только речь о мужских уловках, то тут
Scorpion-1

А вот г-н Ухарь о женских и мужских уловках

Ухарь в теме Мужские уловки.

Ухарь в теме Женские уловки

Какая гибкость мышления!
Для мужчины – разжигание интереса, положительное действие.
Для женщины – отрицательное действие, разжигание ревности.

Двойные стандарты, господа. Мужской шовинизм.

---------------------------------------

Пойду поставлю плюсик Ухарю за гибкость мышления и широту взглядов

Значит по вашему женщина имеет право изменять, а если мужчина изменяет, то это не мужское дело? Так? Ведь именно это мы поймём, поймём то, чтот вы изменяете, благодаря, как вам кажется невинным играм. Или что вам кажется, мы поймём, когда нам говорят, что сходила в ресторан с другим. Придраться не к чему? Но ревность то это по любому вызовет, а так же вызовет подозрение в измене и ещё кучу негативных эмоций. А если мы, например заглядываемся на проходящую мимо красотку? То же можно сказать, что не к чему придраться. Или смотреть на других это то же не мужское дело? Или же вам кажется, что вам можно щекотать нервы любимому, а нам нужно быть только рядом, на привязи, и не предпринемать ни каких негативных действий на ваши уловки, только любить ещё сильнее...и говорить, ах ты игривая, что ты со мной делаешь, я так к тебе привязан...Вот что будет не по мужски. А вы только будете прикрываться, что это не винные шутки, и вам это можно, а если ты куда то посмотришь, то не льзя, это будет не помужски, скажете вы.
К чему всё это?! Неужели нельзя просто любить друг друга?
Вообщем вопрос был к мужчинам: возбуждают или раздражают? и какие эмоции? Я ответил, что раздражают, и эмоции негативные, это моё мнение...

Ты полагаешь, что не по мужски показывать женщине свои чувства?
Ведь именно из-за этого и начинаются женские уловки. Мужчина как партизан, молчит, не высказывает никаких эмоций жене или своей девушке. Та не понимает, как он относится к ней и начинает беспокоиться. Отсюда и уловки - от беспокойства, от неуверенности в вашей любви.

А вы вместо того, чтобы уверить ее в своей любви, начинаете злиться и гадости говорить. Обижаете ее. Неправильно это.

После слов "ах, какой праааативный сегодня меня в углу тискал, я прямо-таки еле удержалась" надо не гадости говорить, а за дверь выставлять. Там думается лучше. О подобных "уловках".

Kirsten, вы же не говорили по какой причине начинаются женские уловки...Я не пишу, что именно так бы я делал...Я просто предложил вариант...(когда мужчина любит, а его женщина делает уловки без причины...)
А если это вы делаете по причине того, что мужчина не оказывает вам должного внимания, то это может быть и правильно...Конечно, привычнее и естественнее мужская инициатива, но зачем же накладывать моральный запрет на женскую инициативу? Зачем выяснять отношения с помощью уловок? Не легче ли просто поговорить?
Тогда в чём смысл вопроса? Как вы относитесь? Если я не даю для этого повода, то плохо к этому отношусь...А про злиться и гадости говорить это уж слишком...Начал бы беспокоиться, нервничать.., но обижать бы не стал, посмотрел бы, что из этого выйдет или сразу спросил бы зачем, а может подрался бы с тем, не заметно для девушки...
А если мужчина даёт для этого повод, то возможно он уже не любит и ему будет всё равно...
Или же он человек такой...

Не, Kirsten, так не пойдет, ты смешала уловки используемые при знакомстве, в мужской теме я говорил как раз о них, и уловки которые используют для так называемого «усиления» любви, о которых писали женщины, так вот, я считаю, что для знакомства уловки возможны и нужны, так как люди не всегда могут в открытую сказать человеку, мол ты мне нравишься и все такое, а вот когда люди начинают уже в процессе отношений использовать уловки - это я считаю неправильно, вернее не то чтобы не правильно, вопрос в том какие это уловки. Так вот я считаю, что для «усиления» любви не надо заставлять партнера ревновать, не зависимо от того мужчина он или женщина, а поскольку про ревность было адресовано именно мужчинам, я и ответил с мужской точки зрения. Любовь надо повышать своим отношением к человеку, вниманием, а не ревностью, а это вряд ли можно назвать уловками. Так что шовинизма я пока не вижу.
А плюсик я оценил.

Ну да, вроде как катализатор. А женщине не нужны, что ль, катализаторы. У женщин они тоже используются не по дурости. Мужчины - существа непостоянные, полигамные, с ними ухо держать востро надо. Что женщина и делает. Как чуть повеяло холодными ветрами, меры принимает.

Вот-вот, не скажешь же мужчине: "Что-то у тебя голос изменился и взгляд не тот..... И твоя интонация вчера после ужина была какая-то странная....."

Что это означает? Означает, что надо срочно что-то делать....

Я не права?

Если это просто тупое желание вызвать ревность, с последствиями в виде дуэли на сковородках, то это глупость. Но в том-то и дело, что уловки - они очень осторожно и мягко действуют. Жизненный опыт показывает, что часто их за чистую монету принимают.

А вообще, Ночной8дозор, хорошо сказал, прочувствованно, но неправильно. Психологически неверно. Если чувства охладели, ни в коем случае нельзя фиксироваться на этом. Все будет только усугубляться. Тут нужно в обход идти. С тыла заходить. Здесь уловки и пригодятся.

Это классика...Притензии обвинения, одного, порождают притензии другого, а отсюда обиды и ссоры...
Прошло время любовь остыла: наговорились, наласкались, устали, глаза уже не горят...
Вы сами сказали "Если это просто тупое желание вызвать ревность, с последствиями в виде дуэли на сковородках, то это глупость." Главное не превратить любовь в войну...Ты меня не любишь - и начинаются поиски орудий причинения боли, а как эти уловки ещё назовёшь...ревности...
Главное далеко не заходить, а т о борьба за мир, превратиться в борьбу за власть...
Вообщем большая часть мужичин отрицательно отнеслась, послушайте хотя бы кого то...Будте осторожны с уловками...

Да, все правильно, так и есть. И действительно абсолютное большинство мужчин резко отрицательно отнеслись к женским уловкам.....

Но только мне кажется, что вы меня идентифицируете с персонажем темы....

Kirsten, мне кажется ты не внимательно прочла мой пост или не поняла, или поняла то что захотела, я как раз говорил о том что при знакомстве уловки возможны как у женщин так и у мужчин, они у всех свои, а вот когда уже есть отношения то это не уловки, именно отношение к человеку, а к уловкам типа ревность прибегать нельзя для обеих полов.
На счет «открыто сказать человеку» я тоже имел виду знакомство, а не то что муж сел на синьку, забыл про семью, а жена не знает, как сказать ему, что у него, как ей кажется, изменилось к ней отношении.

Да, Ухарь, действительно в идеале надо поговорить, выяснить что да как, попытаться ситуацию смягчить и так далее... Но в жизни так бывает редко. Обычно, как только обращаешься к человеку с подобными вопросами, натыкаетшься на стену, никто не любит говорить о том, что неприятно.

Именно поэтому и приходится как женщинам, так и мужчинам "идти в обход".

Точно ты меня не понимаешь, мож я говорю не так, уже сам запутался, я те про Фому ты мне, про Ерему. Ты мне сейчас говоришь о том как надо решать проблему в отношения между близкими людьми, а я те говорил про уловки для знакомства…………….

Ну ты подожди, не волнуйся, я видимо, действительно, что-то не так поняла. Сейчас снова перечитаю, подумаю, и напишу.

Щас разберемся.....

23Rus

Многие так пишут. Но такое отношение к женским уловкам у мужчин - от неуверенности в своих силах и слабости. Означает лишь то, что мужчина не справляется с женщиной. Не по силам она ему. Не по зубам. Не по Сеньке шапка.

Kirsten, а тебе не кажется, что то, о чем ты сейчас пишешь - это ситуация, известная под названием "зелен виноград", только вывернутая наизнанку?

Можно, разумеется, сказать, что высказанное отношение к предмету темы коллегами 23Rus, Ksardas, да и некоторыми другими, объясняется мужской неуверенностью в себе. А если предположить, что есть более простое объяснение?

Да, из басни. Лиса, будучи не в состоянии получить виноград, успокаивает себя тем, что он ей не нужен, потому как зелен. Иными словами, это способ отказаться от попыток добиться недостижимой цели и при этом "сохранить лицо".

А бывает "зелен виноград" наоборот. Человек говорит: "Мне не нравятся т.н. женские уловки". И они ему действительно не нравятся. Но ему отвечают: "Нет, дорогой, на самом деле они тебе нравятся, просто ты не можешь контролировать свою женщину. Вот если бы ты был сильнее ее, если бы мог с ней справиться, тогда бы твое отношение к женским уловкам было иным". На что человеку остается только пожать плечами.

M-S, ты немного некорректно трансформируешь эту мысль. Я не говорила, что уловки этому мужчине нравятся. Нет. Они ему действительно не нравятся. Но не нравятся они ему именно потому, что он слаб для данной женщины. Он не справляется с ней. Если б она была ему "по зубам", то кроме добродушной усмешки, они б у него никаких других эмоций не вызвали бы.

Сильный мужчина не злится на женские заморочки. Он может, если его сильно довести, уверенно стукнуть кулаком по столу. И сказать, что будет так, как я сказал. Четко зная, что это будет воспринято адекватно. А мелочно злиться на женские уловки - мелко и не по-мужски.

DIV, а что это за зверь такой - женская логика? Объясни, пожалуйста.

противоположная мужской прямолинейной логике. извилистая, уютная, с промежуточными остановками и цветочками . в общем все, что присущи женщинам. женщина всегда хочет уверености во всем.

То есть? То есть мужчина ждет, когда женщина своими уловками его спровоцирует, что ли? так?

О, я понял! Женская логика - это прогулка по оранжерее, да?
Тогда уж, будь так добра, дай определение и мужской логике, коль скоро используешь ссылку на нее, объясняя, что есть женская логика. Пока что получается как у классика: "сепулька - см. сепуление - см. сепулькарий - см. сепулька".

Я вчера болел и не подходил к компьютеру, поэтому и не ответил.

Я не могу говорить о том, права ты или нет. Возможно, твой личный опыт дает тебе возможность считать именно так. Но то, о чем ты пишешь, а именно:

- бездоказательно. Можно с тем же успехом сказать, что они не нравятся ему по какой-либо другой причине. То, что ты приводишь в качестве аргумента, а именно:

- само по себе не есть аксиома и тоже нуждается в подтверждении.

Подтвердить это можно только статистически. Дать определение сильного мужчины. Выделить данные особи из массы остальных. Провести среди них социологический опрос. За дело, товарищи!:bleh

А если серьезно, то факт, что сильному мужику по фигу женские заморочки. Он снисходительно наблюдает, за тем, как женщина старается со своими женскими уловками. Он уверен - все равно она моя. А где-то на просторах форума я уже говорила - пока мужчина уверен в себе, женщина принадлежит ему.
----------------

И разреши мне вклиниться в твою дискуссию с ДИВ. Мне кажется, что она имела ввиду то, что мужская логика прямолинейна, а женская просто более сложная, не так прямолинейна, как мужская. Это я со своей женской логикой поняла так...

Ну, факт - так факт, спорить не стану. В конце концов, почему бы мне просто не поверить в то, о чем ты говоришь?

И в мыслях не было издеваться. Я просто хочу понять, о чем идет речь.

evil_vint, твое утверждение о том, что женская логика иррациональна, входит в противоречие с третьей частью толкования этого термина. Как физический объект не может быть одновременно абсолютно горячим и абсолютно холодным, так и способ мышления не может быть одновременно рациональным и иррациональным.
Kirsten, а у тебя все наоборот. То, о чем ты написала, не противоречит только третьей части определения. Если мы говорим о научной дисциплине, то как она может быть более или менее прямолинейной? Хорошо, пусть речь идет не о самой дисциплине, а о методах, которые она использует. Если это так, то можно признать существование женской логики как некоторого "более хитрого" способа построения доказательств и опровержений. Можно, но зачем, если есть более простые способы. Теорему Пифагора можно доказать полутора сотнями способов, но нам достаточно одного, канонического, который мы изучали в средней школе. Остальные способы, по сути, являются избыточными.
Если же говорить о внутренних закономерностях вещей и явлений (пункт 2 определения), то мне вообще непонятно, как они могут быть "женскими" и "мужскими". Ведь эти закономерности существуют вне зависимости от нашего наблюдения, они существовали всегда, даже тогда, когда ни мужчин, ни женщин не было и в помине.
Оффтопим со страшной силой, друзья...