Мое понимание подкоблучника --- слабый, не способный принимать решения и брать на себя груг сколь угодно малой ответственности человек, он смтремится сбросить все на плечи ближнего (в жаном случае -- плечи жены) и преарпщпется в инструмент, способный лишь действовать но не утруждающий себя в анализе своих действий. Действиями, естественно, управляет жена.
Я не имею ввиду тут ситуацию, когда муж угождает капризам жены. На мой взгляд это вполне нормально (естественно, в рамках разумного) --- кому не будет приятно доставить радость своей половинкепусть не совсем детерменированным, но радующим ее поступком? Забота -- одно из проявлений любви
.Вот и все...
| QUOTE (Rejina @ дата: 25.10.2004 - время: 23:36) |
| Тогда его нельзя назвать подкаблучником. Это другой тип мужчин,ему просто лень решать проблемы,легче скинуть все это на жену. Иметь только права и никаких обязанностей..И тихонько заниматься своими делами. Конечно ему будет так удобно!!! Действительно умнющий А вот подкаблучнику неудобно! У него наоборот,жена может все решать за него,но и делать все будет тоже он. Заставят. То естьТолько обязанности и никаких прав |
Ну вот тут я готов поспорить с Вами мадам. Это не другой тип мужчины, это другой тип подкаблучника. И только. Осмелюсь предположить, что есть как подневольные, так и добровольные. Что в принципе не меняет основного положения вещей. И в том и другом случае, они "под каблуком" а уж по какой причине... Разве так важно? В самом начале топика я и пытался обратить внимание всех ИМЕННО на такой тип. Потому что безвольные, тряпкоподобные мужчины мне не интересны. Мне интересна проблема почему становятся или скорее делают вид, что становятся такими нормальные в моём понимании мужики. Что это? Поголовный Инфатилизм? Плоды эмансипации или что то ещё?
| QUOTE (Snaker @ дата: 26.10.2004 - время: 02:03) |
| Мне интересна проблема почему становятся или скорее делают вид, что становятся такими нормальные в моём понимании мужики. Что это? Поголовный Инфатилизм? Плоды эмансипации или что то ещё? |
Так вот,о чем это я..
Если говорить о мужчинах,кот. добровольно записали себя в подкаблучники.
То какая эмансипация или инфантелизм.Помоему это лень-матушка помноженная на шустрость.Зачем отрывать свою попу с дивана,если кто то уже там бегает,все делает,все вопросы решает.Повезло просто с жинкой.
Это она со своей эмансипацией носится.Как дурочка с инициативой.Вот села бы с ним рядом на диване.Тогда б он, наверно, забегал.
Это нехотение брать на себя ответственность.
И все таки по моему это не подкаблучники,это потребители,юзеры.
Или хитрые подкаблучники.
Все взять и ничего не дать взамен.
А инфантилизм это неумение брать на себя ответственнось.Ну не научили!!!
А классического подкаблучника заставили отказаться от ответственности и лишили всех прав и собственного мнения. Но это не значит,что ему не нравится такое положение.
| QUOTE |
Так кто же они? Эти подкаблучники? Хм... Они... Хм.. Мы... Ой что-то я запутался совсем... |
Мы кажется все запутались
Или утро на дворе,соображается плохо..
Их самих все устраивает. И лежание на диване, и полное подчинение женщине. Каждому свое в жизни, может в этом - их счастье.
Иногда мужчины "прогинаются" в отношениях с сильной и властной женщиной, которая превращается во вторую мамочку.
| QUOTE (Лапка @ дата: 31.10.2004 - время: 20:54) |
| Что, собственно сказать про них - подкаблучников? Их самих все устраивает. И лежание на диване, и полное подчинение женщине. Каждому свое в жизни, может в этом - их счастье. Иногда мужчины "прогинаются" в отношениях с сильной и властной женщиной, которая превращается во вторую мамочку. |
А с них можно что-то ещё и взять? Или потребовать? Так всесь вопрос в том, что из сказаного выше правильно. Или это слабые и слабовольные люди и вообщем-то несчастные, потому что вроде бы попавшие в зависимость и кабалу? Или же это наоборот самодовольные, успокоеные, умные, сумевшие хитро и "тепло" устроиться в этой жизни"?
А? Кто? Кто они эти подкаблучники?
Скажем, мой брат у себя дома хозяин. Там речи нет о том, что он под каблуком. Но вот, такой пример. Находясь в гостях у родственников жены, он непрочь показать, что жена будет против того, чтобы он... водочки выпил. На самом деле, он не пьёт крепкие напитки сам. Не любит. Но - как он мне сам объяснил - чем тщиться объяснить простым мужикам, что он может просто НЕ ЛЮБИТЬ водку, он предпочитает сыграть под "подкаблучника", который каждую рюмашку должен с женой согласовать
У них же дома, всё совсем не так...
| QUOTE (Immortal @ дата: 02.11.2004 - время: 20:24) |
| он предпочитает сыграть под "подкаблучника", который каждую рюмашку должен с женой согласовать У них же дома, всё совсем не так... |
Здорово!!! Вот именно это или примерно это я и хотел обсудить в этом топике! СПАСИБО!!! То есть мы привыкли навешивать некое клеймо "Подкаблучник" и всё... А если в этом поковыряться и рассмотреть, то окажется что многие кажущиеся "Подкаблучники" на самом деле и не относятся к оным. И наоборот. То есть из нашкго обсуждения следует что подкаблучников существует минимум три вида: Подневольные, Приспособленцы и третий вид описаный Immortal . Не знаю даже как его и назвать, ну наверно так - "Мигрирующие"
Есть ещё идеи? Или мнения?
Хотя с этим можно спорить, но легче согласиться
даже для самого себя (чего напрягаться то, ведь надо ещё придумать для себя рамки того что ты вкладываешь в понятие подкаблучник и постараться вписать в себя в эти рамки или выкинуть из оных). Даже если энтот топик завершиться тем, что мы выстроим понятие "подкаблусник" т.е. дадим ему чёткое определение, то всё равно будут исключения, так как едиными во мнении мы не будем (двум людям договориться не легко, троим ещё тяжелее, далее по индукции можно прийти к выводу, что вероятность выработать общее мнение равна нулю или очень близка к нему, т.е. вероятность определения данного понятия находится в окрестности точки НУЛЬ). Что до меня, то мне всё расно живу и живу: да соглашаюсь со многими мнениями жены или матери, но только если они умны (всмысле мысли или предложения имеют под собой верную основу и с помошью некоторых действий идущих на воплощение этих идей можно прийти к желаемому результату), если же они ошибочны - то всё обсуждается (так как договориться то можно), если совсем уже капризы и т.д. то можно просто отшутиться и именно шуткой или обьяснением доказать, что сие не правильно или глупо, но сделаю это так что бы не обидеть человека, зачем показывать дорогому тебе человеку свой гонор и т.д. ни тебе ни ему от того легче не станет.
Люблю делать так, как описала в истории Immortal, потому что правда так легче (про выпивку которую не любишь) или ещё можно добавить прибывание в компании насущие проблемы которой тебе совсем безразличны, т.е. я лучше скажу жена дома ждёт и потихоньку ретирусь до дома. Да и наверно мне легче и приятнее пообщаться с женой (можно сказать и матерью тоже) чем с некоторыми людми с которыми приходиться общаться, потому что они намного проще и приятнее как люди, может конечно мне повезло с ними (женой и матерью) но сеие есть факт, да многие мои друзья считают меня подкаблучником, даже не знаю потому что им может так проще понять меня.
Вот интересный факт из биографии: Как то раз друзья пытались меня убедить в том что я подкаблучник, для примера выбрали вариант типа давай сходим в бильярд поиграем, пивка попьём... и типа разойдёмся часика в 2-3 ночи, я так подумал а нафиг оно мне надо, у меня что дел нет, или дома нечем заняться (я не имею виду лечь телек посмотреть и т.п.)... я лучше дома пивка посижу с женой попью, поговорю, боаго всегда у нас с ней есть о чём поговорить, посменяться... так друзья меня сразу в подкаблучники записали (ну и пусть если им это легче, а мне то что
), что поделаешь если мне с женой хорошо и есть о чём поговорить и общих интересов хватает. Да конечно она не любит футбол например, но есть компромис: типа сегодня она что хочет, а я завтра футбол или если матч правда мне интересен то она поймёт, например вот я хочу сходить на Россия - Эстония, да ей не нравиться что буду шататься по темнякам по городу, ехать в переполненом общественном транспорте и с ней не буду (сомому то это тоже очень не нравиться) и денег уйдёт тоже (можно вообще не рубля не потратить дома посмотреть), но она понимает что такие игры в нашем городе не часто, потому и ничего не говорит - не отговаривает.Так что не знаю даже подкаблучник ли я или нет, кто скажет да тот может и прав, кто скажет нет тоже может прав, а мне немного безразично
| QUOTE (Snaker @ дата: 25.10.2004 - время: 22:10) |
| Ну ребята... По моему вы куда-то не туда поехали... Хм хотя я тоже не господь бог и могу очень ошибаться. Вот у меня знакомый, типичный подкаблучник. И ни какой он не забитый и не убогий. И комплексами незамучаный. Ему просто так удобно и всё. |
На мой взгляд это не подкаблучник. Это тюфяк!!! Есть у меня такие знакомые, которые даже пожрать себе не могут в тарелку из кастрюли самостоятельно положить. Но всё же решения принимать в семье они могут.
А подкаблучник это немного другое. Даже если он и подчиняется жене, то не всегда она заботится о длинне его шнурков и натягивании шапки ему на уши, перед тем как он выйдет на улицу. Часто такие мужчины успешны на работе и вполне самостоятельны.
Я, например, предпочту иметь мужа подкаблучника лучше, чем того, кто будет всё решать за меня.
| QUOTE (Milaja_Huliganka @ дата: 03.11.2004 - время: 15:54) |
| Я, например, предпочту иметь мужа подкаблучника лучше, чем того, кто будет всё решать за меня. |
Браво мадам!
Немогу не оспаривать, не соглашаться. Но и не принять как ЛИЧНОЕ мнение тоже не могу! Именно вот такие ЛИЧНЫЕ мнения мне и были интересны, когда я создавал этот топик. Так что спасибо! И ещё раз браво!
Но разве это ни есть "сознательное создание подкаблучника"?
Капельку совсем 
| QUOTE (Milaja_Huliganka @ дата: 04.11.2004 - время: 12:49) |
| Нет, это ни есть сознательное создание подкаблучника. Я ж не собираюсь никого перевоспитывать. В тряпку мужчину превратить у меня тоже вряд ли получится, да и не надо мне оно. Просто в семье я хочу быть немножко главнее, совсем капельку. На работе пусть он будет хоть деспотом хоть кем, ну а дома его ждёт королева. А королеве, как известно, надо подчиняться Капельку совсем |
Хм... А вот тут боюсь Злющий абсолютно прав... Любая слабина, да в тандеме с некой предрасположенностью, по моему и даст некому мужчине. Например одному из каких мы говорили выше и вкрасться "В лазейку". И наверно в итоге мы и имеем реальный шанс получить "Подкаблучника" Именно хитрого и приспособленца.
Боюсь что это вызовет некие нарекания, со стророны девушек и женщин, но не могу не сказать, что довольно часто и наверно я бы сказал чаще всего. Женщины сами делают из мужчин "подкаблучников". Ведь каждый женатый мужчина вобщем-то знает, что семейная жизнь это ещё и противостояние характеров. Я бы сказал некое "притирание". Но "притирание" неравнозначное и непропорциональное. Как гласят законы физики. Более мягкий материал в этой "притирке" должен стираться в бОльшей мере. И значит человек с более мягким характером, просто вынужден идти на бОльшие уступки. И если права приведённая мной статистика. Значит женщины с более твёрдым характером доминируют над мужчинами колличественно.
Так что ж это? Плоды феминизма со стороны женщин или плоды инфанилизма со стороны мужчин?
Хотя я вобщем-то понимаю. Женщина - хранительница домашнего очага. И её большее стремление к благоустройству оного, его крепости и защищённости понятно. Только каким способом? Не созданием ли более управляемого мужа? Сиречь - "подкаблучника"? А?
Мужчина, если чего-то не хочет (или хочет), сумеет настоять на своём. Лично я отступлю. А "тряпка" всегда будет наступать себе на горло... И в конечном счёте, сам обнаружит, что у него нет своих желаний - есть только воля жены.
Правда, бывают исключения. Будет терпеть, а потом уйдёт...
| QUOTE (Milaja_Huliganka @ дата: 04.11.2004 - время: 12:49) |
| Просто в семье я хочу быть немножко главнее, совсем капельку. На работе пусть он будет хоть деспотом хоть кем, ну а дома его ждёт королева. А королеве, как известно, надо подчиняться Капельку совсем |
Et' doma i koroli, a esli uge karol' podchinyaetsya koroleve znachit eto uge ne karol'. Prosto podkobluchnik, a podkabluchnik neimeet svoego slova est' slovo geni (devushki) i vse naetom razgovor zakanchivaetsya.
| QUOTE (Злюший @ дата: 10.11.2004 - время: 22:06) |
| Странная ирония судьбы... Желание быть мягким с супругой толкает в другую крайность - риск быть обвиненным в бесхребетности. Драма с таким сюжетом сейчас разыгрывается у меня перед глазами... семья друзей летит к чертям... |
За всех говорить не стану, а вот со мной быть мягким нельзя. Надо быть заведомо сильнее меня во всём...
| QUOTE |
| Странная ирония судьбы... Желание быть мягким с супругой толкает в другую крайность - риск быть обвиненным в бесхребетности. Драма с таким сюжетом сейчас разыгрывается у меня перед глазами... семья друзей летит к чертям... |
На самом деле эта ситуация мне очень понятна. Мужчина стараеться быть мягким и уступчивым по отношению к своей женьщине, ищет компромисы (что в принципе правильно). Но он расчитывает что ему отплатят ТЕМ ЖЕ. Ну а её всё устраивает. И она даже иногда не догадываеться что от неё ждут. В итоге мужчине это всё надоедает, и вот один из вариантов развития ситуации как у друзей Злюшего.
Он бегает вокруг тебя, мое солнышко, может тебе это, то? пропылесосить, в магазин сходить, постирать? Мягкость этакая.
Хороше ли это? Может и хороше, так жить легче, не жить под чужим диктаторством, а диктовать самой. Не ты вечно должна, а я помогу тебе. Но это легкая форма. Ин ичего страшного в этом нет.
Вот по тяжелой - это когда жена бьет мужа. Чесное слово такое есть, 2 пары таких знаю.