GOLDSKIF | ||||||||
Вопрос очень простой. Требуя "состоявшего" мужчину (или как теперь принято называть "самодостаточного") что вы можете предложить взамен? |
||||||||
Мириэль | ||||||||
Ну-ну, и врачи у нас только вымогательством зарабатывают (хотя я, например, когда лежала в больнице, сама денег отнесла просто из-за того, что была очень благодарна за грамотное лечение), и преподы никакие дисеры клиентам за деньги не пишут, и гранты за научные работы не получают, а только с отличников за "зачет" вымогают... Может, просто плохие они ученые, эти преподы?? Мой родственник вот например полмира объездил... не потому, что взятки берет, а потому, что в физике оч. хорошо разбирается)))
Вот и пусть создают семьи с равными. С продавщицами... С кладовщиками всякими...
А почему "Купить"? Если не способен зарабатывать на равных, стоять рядом, то никто его не станет на себе тянуть. Может, под таким углом поглядим? И почему "нормальную"? Может, применим термин - "ровня"?
|
||||||||
Мириэль | ||||||||
Вы про женщин в целом или обо мне? ![]() Каждая женщина предлагает взамен разное. У нас, например, одна из руководителей высшего звена - женщина. А работаю я не в мелкой фирмочке, а в областной сети розничной торговли, насчитывающей пару сотен магазинов... Состоялась она? И что вы можете ей предложить взамен? |
||||||||
Шторм | ||||||||
Напрасно не можете-таких людей с "золотыми"руками-оччень мало.Да,в фильме все идеализировано,но все-таки есть доля истины. Дальше...Знаете,судя по Вашим словам,как раз такое впечатление и складывается,что деньги должны быть именно того, что бы за женщину платить... Есть одна хорошая фраза:"Мужчина ложится с женщиной в постель для того,чтобы решить-стоит ли с ней идти в ресторан,а женщина идет с мужчиной в ресторан для того,чтобы решить-стоит ли ложиться с ней в постель".Понимайте как хотите.Я это к тому,что мужчины НЕ МОГУТ зарабатывать по несколько тысяч баксов в месяц.ДА,такие есть,но их на всех девушек не хватит.Кому-то дано в "Мерседесах" ездить,а кому-то-лечить этих "ездунов" после поездки.Опять-таки понимайте как хотите.Я не хочу никого обидеть своими словами,но это мое мнение-кто-то должен разгребать ![]() НепонятныйЗверь- ![]() Это сообщение отредактировал Шторм-77 - 15-06-2007 - 18:40 |
||||||||
Пчела Майя | ||||||||
Не, вы не поняли, что девушка сказать хотела, а, между тем, ее суждение очень здраво. Она не говорит, что мужчина должен зарабатывать тысячи баксов и ездить на Мерседесе. Но очень предпочтительно, чтобы мужчина зарабатывал не меньше женщины, был на ее социальном уровне - и именно для того, чтобы иметь возможность вкладывать в совместную жизнь наравне. Чтобы не получалось так, что женщина за него платит. А этот Гоша, несмотря на свои золотые руки, находится явно на ступень ниже Катерины - ей эти отношения дороги, очень дороги, и она будет в них вкладываться душой так же, как и он, но она же и будет стараться лакомые кусочки класть на его тарелку, угождать и организовывать - а все это денег стоит, как бы ни хотелось этого не видеть. Возможно он, Гоша, с его характером и комплексами ("я сам буду решать, на том простом основании, что я мужчина!") не будет давать ей затевать что-то, что он сам не будет в состоянии потянуть по деньгам - и тогда ей либо придется снижать планку уровня качества жизни и вместо того чтобы идти или ехать в хорошие качественные места (пусть даже и заплатив за своего Гошу) довольствоваться вечными шашлыками с его приятелями в ближнем Подмосковье... либо она станет врать насчет стоимости вещей/услуг и т.п., выкручиваться... либо ее с какого-то этапа перестанет все это устраивать, и она начнет задаваться вопросом "ну почему же если он не хочет зарабатывать, если ему ничего не нужно, почему и мне должно быть не нужно все это?" В общем, упрощаете вы очень, в желании представить женщин меркантильными акулами. Мы просто реалистки ![]() Это сообщение отредактировал -Magnolia- - 18-06-2007 - 16:26 |
||||||||
Шторм | ||||||||
Пчела Майя,это я все понял прекрасно. Но если исходить из вышесказанного,то получится,что все-врачи,военные,менты,учителя-останутся без спутниц,жен,подруг...Простите,а кто тогда учить будет ВАШИХ детей,лечить их..? ![]() ![]() |
||||||||
volosatikkk | ||||||||
Хочется добавить. Если женщина знает себе цену - значит не один раз ее называла. А раз она продается, то и поступать с ней нужно как с товаром. А когда купил - как с вещью. Захотел - дал другу попользоваться. Захотел - выбросил. Захотел - в чулан на полку положил. Захотел - продал. Уж если покупать, то покупать право собственности. Жалко, что некачественный товар в данном случае обмену и возврату не всегда подежит. P.S. К нормальным девушкам и женщинам это не относится. Я снимаю шляпу и преклоняю колени перед теми женщинами, которые выходили замуж за рядовых, а теперь стали генеральшами, перед теми, которые всегда "стояли" за великими мужчинами. |
||||||||
НепонятныйЗверь | ||||||||
Конечно , все сами отдают за лечение , классическая разводка - глаза у доктора грусные были , он думает в этот момент на какие шиши заправить свой "кадилак эскалейд" и тут добрая Мириэль несет ему свои кровные за лечение. А насчет родственника-физика , а Вы уверенны что он не посещал тайно штаб-квартиру британской разведки МИ-6 , наши ученые по полмиру не ездят. А почему с продавщицами ВСЯКИМИ , это снобизм что ли такой , они и создают , тут жалуются то умницы и красавицы , мол Вайншток занят , Березовский в Лондоне , а Алекперов вообще не мычит , не телится , ну ждите дальше , может Медведев на худой конец разведется. И почему тянуть , можно же проявить немного христианской добродетели , войти в положение человека , ведь мир не ограничивается бутиками версачи , есть другие ценности - любовь к ближнему , сострадание , взаимовыручка . Не зацикливайся на ровне , протяни руку помощи кому , кто не зарабатывает много бумажек , но имеет душу и помыслы гораздо чище , чем многие другие. А насчет ровни , если это краеугольный камень для Вас - значит , если мужчина- ровня , например , через пять лет подымется выше женщины , он будет иметь полное право бросить женщину и найти новую ровню? Вас такое устроит ? Это сообщение отредактировал НепонятныйЗверь - 16-06-2007 - 07:25 |
||||||||
Disperado | ||||||||
В переводе с женского на русский как можно любить если мужчина не платит ? :-) |
||||||||
Munir | ||||||||
А разве уважать можно только за умение заработать? А за личные качества? Возьмем Колумба. Великий моряк, плавал, открывал новые земли - достоин уважения! а умер в нищете. Сколько на свете настоящих мужиков, альпинистов, тех же байкеров и т.д. Честных, смелых, добрых, надежных. Но без особого бабла - их нельзя уважать? Ха! а я вот не уважаю всех женщин у кого грудь меньше 5-го размера! Да будь они хоть раскрасавицы, умные-нежные-верные! Всё это вигня! главное грудь! Бред? ДА!
Ребятки, мир стоит на пороге 3-й мировой войны. После ядерного удара деньгами оставшиеся в живых будут топить печки. Мужчина - это не спекулянт, не ростовщик и не кидала. Жаль, что в наших странах практически невозможно заработать своей головой и руками, работая честно. Только кидать, обманывать, воровать...
Кто-то кричал - значит мальчикам можно трахаться, а девочки должны быть девственницы? Хех! значит женщинам МОЖНО мало зарабатывать, а мужчинам нельзя??? Кто устанавливал эти правила? И где они прописаны? |
||||||||
volosatikkk | ||||||||
Против ровни ничего не имею. Но тогда стоит быть последовательным. И уж если ровня, то и женщина должна соответствовать уровню: не клянчить деньги на косметику, машину, бензин, поездки в отпуск и прочее - пусть свои зарабатывает. Ровня ведь? Хотя, на самом деле, ровни быть не может в принципе. Почему? Хотя бы потому, что мужик не сможет родить. А женщине, чтобы родить нужен мужчина (даже для искусственого оплодотворения). |
||||||||
Шторм | ||||||||
Полностью поддерживаю! ![]() |
||||||||
Disperado | ||||||||
И всё-таки где фотки и анкеты "невест"? | ||||||||
calmstuff | ||||||||
Автору топика: "Мы выбираем, нас выбирают - как это часто не совпадает..."(с) - вот собственно и ответ на Ваш вопрос :) В этом деле должен быть просто "элемент везения". По поводу меркантильности и завышенных требований... Просто личные наблюдения (по работе приходится выезжать в командировки) - вся меркантильность собралась в Москве! Увы, но это так :((( Хотите нормальных женщин: искренних, душевных, не "задерганных", просто умеющих любить - езжайте в другие области. Честное слово, там совсем другие люди живут, просто душа отдыхает... И это притом что жизнь там далеко не легкая. Так что не нужно уповать на трудности - они у всех, все дело в нас самих. |
||||||||
Шахматный Король | ||||||||
Ой, а можно я не буду участвовать в вашем сраче? Никто не обидится, если я тихо и скромно отвечу по самой теме?
Могу дать совет, опробованный в практике. Чтобы найти хорошего мужа, надо специально этим заниматься . Только не кричите сразу - "да они и так занимаются!" и т.д. и т.п. Вот написано в цитате - "умницы и красавицы, и работа интересная". О чем это говорит? О том, что у них есть интересы в жизни, прежде всего "работа интересная", которые, на самом деле, ВЫШЕ цели нахождения мужа. Прежде всего - работают, развиваются, а нахождение мужа - на самом деле, цель вторичная. Специально для этой цели - никакая серьезная деятельность не осуществляется. Типа, нахождение мужа - в свободное от работы (учебы, еще какого-н. саморазвития) время. По сути - не целенаправленная деятельность, а надежда на "авось". Так вот, у меня есть несколько подруг, которые очень хорошо и счастливо замужем. За очень хорошими мужьями, которые и богаты, и по дому помогают, и вообще прекрасные интеллигентные люди. Практически все они СПЕЦИАЛЬНО ИСКАЛИ таких мужей. То есть не имели в данный момент времени НИКАКИХ ДРУГИХ занятий. Не работали (посему этот способ - ессно, не для тех, кто не может не работать), а искали мужа. Ходили на вечеринки и тусовки (причем не для развлекухи - !!!! это не должно быть прожиганием жизни ни в коем случае), устанавливали отношения с мужчинами, при наличии претендентов - проходили период свиданий и больше узнавали о них и т.д. Причем не думайте, что это так быстро - от полгода (минимум) до полутора лет. зы И кстати, мужчин это тоже касается. Даже тех, кто нормально зарабатывает - те самые несколько тысяч у.е. в месяц, о которых тут уже говорили в теме. Поверьте мне, человеку, который сам столько зарабатывает, и тусуется исключительно среди людей своего (иногда даже более высокого) круга - на такие деньги девушки отнюдь не бросаются, а даже если бросаются - они сами не очень устраивают. Найти хорошую жену - не легче, чем хорошего мужа. И этим опять же нужно заниматься СПЕЦИАЛЬНО, ни на что в жизни (на определенный период времени) не отвлекаясь. По крайней мере, я пришел к такому выводу. Пока я не могу бросить бизнес, даже на время. Если удастся - через некоторое время все-таки приостановлюсь и буду искать жену специально. Думаю, что найду. Если прилагать специальные усилия - думаю, что получится. |
||||||||
FLIP75 | ||||||||
Это подмечено в точку ![]() ![]() Они боятся провинциалов, думают их обманут , что НА ИХ КУСОК ПИРОГА РОТ РАЗИВАЮТ!!! Есть нормальные и честные люди в нашем обществе я так считаю. И со вторым, тоже соглашусь не каждому дано ездить на " мерине", и зарабатывать 1000 бакинских Это сообщение отредактировал FLIP75 - 16-06-2007 - 19:55 |
||||||||
Шторм | ||||||||
Всё...Дамы замолчали... ![]() ![]() ![]() |
||||||||
tempmed | ||||||||
Вам следовало бы посмотреть фильм еще раз. Или у вас совсем странное, на мой взгляд, восприятие мира. На шею он ей не садится, вполне самостоятельный мужчина. А у "красивой, успешной и умной женщины" из данного кинофильма, учитывая ее возраст и наличие дочки 20-ти лет, перспектив заиметь мужа меньше, чем у минетчицы с Площади трех вокзалов. Сейчас вас это забавляет, а когда разменяете 4-й десяток, то чувство юмора маленько изменится, и планка опустится до такого уровня, что будете оценивающе смотреть на попу приходящих немолодых сантехников. |
||||||||
* ТАНИТА * | ||||||||
ПОСТОЮ ПОСЛУШАЮ.. ТОЖ ХОТЮ КОГО-НИТЬ НАЙТИ А ХДЕ ВАС ИСКАТЬ ТО?.. | ||||||||
NORD086 | ||||||||
Фильм если вспомнить о советских временах ![]() ![]() |
||||||||
Sorques | ||||||||
Нет такие бывают...но тут встает вопрос, а что женщина может дать такому мужчине? Или у мужчин требования к женщине, считаются чем то не приличным. Не очень красивая, не очень умная, не очень богатая...должна понимать, что тянет на такого же мужчину или у нее все "не очень", но хотелки и самомнение, очень развиты. В жизни все всегда сбалансированно... |
||||||||
Шторм | ||||||||
Да тутачки мы,тут ![]() |
||||||||
TroFF | ||||||||
Респект мужики! Даже добавить не чего, всё сказали, Зверю и Шторму, плюс балл по любому! | ||||||||
Munir | ||||||||
Не бывает. Наличие крупного бизнеса (а именно там можно заработать большие деньги) меняет человека. Человек становится недоверчивым, жлобоватым снобом. Он за женщиной не ухаживает, он её покупает, "кидает бабки". Как скзала одна моя знакомая, мужчины как туалеты. Или уже заняты, или загажены. |
||||||||
Sorques | ||||||||
Это можно сказать несколько иначе, человек становится таким какой он есть на самом деле, с деньгами человек расслабляется... Насчет женщин вы не совсем правы...многие как раз подталкивают мужчин к подобным действиям, именно своим поведением, очень сильно алчность у многих женщин проявляется. Так что такое поведение за частую оправданно... Да и как можно купить человека, если он этого не хочет? |
||||||||
Шторм | ||||||||
Вот именно..!Раз "женщину" покупают,значит,она сама этого хотела..! Девушки,ну неужели вы не понимаете,что подобными разговорами вы сами создаете себе проблемы?!Хочется вам жить в золотой клетке?Да вперед..!Только не жалуйтесь потом,что вам одиноко среди роскоши. |
||||||||
Мириэль | ||||||||
На все отвечать не буду, времени нет. Замечу только, что, как обычно, мнение наших мужчин предвзято и необоснованно, а примеры - утрированны. Все почему-то кинулись описывать чуть ли не олигарха, ворочающего миллионами, разбрасывающего тысячи долларов в ресторанах, который покупает себе этакую Барби без мозга, но с сиськами. Между тем , я говорила только о том, что муж должен по социальной леснице быть не ниже жены (а если выше, то несильно). В принципе сюда вовсе не только заработок входит - еще прибавьте образорвание, стиль жизни, амбиции, жизненные планы. Просто потому, что иначе скорее всего ничего у этой пары не получится. Прочитайте внимательно Пчелу Майю. Паре Катерина - Гоша будет сложно находить точки соприкосновения... Она имеет возможность, к примеру, купить путевки в санаторий Крыма, он - нет. Думаете, он ей позволит оплатить отдых? Да черта с два! И таких ситуаций в их жизни будет масса. И они в конце концов одного из них выведут из себя окончательно. Это сообщение отредактировал Мириэль - 18-06-2007 - 09:05 |
||||||||
ледиМел | ||||||||
А себя "самодостаточный" ПРОДАЕТ? ![]() |
||||||||
Шторм | ||||||||
Мирилэль,а вы-женщины-значит,вполне объективны и беспристрастны?!Ничего подобного..!Многие из вас хотят все и на халяву-примеров тому в жизни множество.Вы как уперлись в свое желание роскоши-и все,больше ничего не слышите.Простите,но это фактически выходит,что вы"продаетесь"...Отношение к подобному у многих(если не у всех)будет соответствующее...Вам деньги нужны?Так,простите,что вы сделали,чтобы заслужить безбедную жизнь?Накрасились?Шмотки новые надели?Так этого мало.Нам ДУША,ВАШЕ ОТНОШЕНИЕ к нам важнее. | ||||||||
GOLDSKIF | ||||||||
Гоша при советской власти получал не меньше Катерины. А зачастую и больше. Учитывая приработки и прочий калым. И насчет путевок -фигня. Гоше ее бесплатно дали бы, лишь бы не сбежал на другой завод. ---- Просто для женщин деньги важны, но они не являются мерилом уровня. Для них важнее власть. То есть количество подчиненных внизу. И тут Гоша проигрывает. У него - никого. У нее - цельный завод... Следовательно - она выше. Но другое дело - ее крутизна крута, но бесполезна. Ни унитаз починить, ни лампочку вкрутить, ни кран на кухне заменить... она не способна. Более того, она ненадежна в семейной жизни. Выкинь Гошу с работы - он через десять минут будет работать на другом заводе. Плюс еще калымить в выходные. Выкинь Катерину из директоров, куда она пойдет? В другие директора? Смешно. А в уборщицы - самолюбие не позволит. |
||||||||
Шторм | ||||||||
Браво,GOLDSKIF,молодец..! Жаль только,что мы впустую сотрясаем воздух-они все равно не поймут.Для них деньги и понты важнее нормальных людей. |
||||||||
GOLDSKIF | ||||||||
Тут скорее речь о ценности отношений. У меня один знакомый предприниматель сильно любит свою женщину. Даже несмотря на то, что у нее никогда не будет детей. Да, говорит, мы с ней вместе бизнес поднимали, увместе баулы таскали в начале 90, вместе в долги влезали. Ну не могу я ее бросить. Сейчас, чтобы семью создать - ищет суррогатную мать. А другой бизнесмен, он в одиночку свой бизнес создавал. Долги, раборки, проблемы.. Девицы с сисками только потом вокруг крутиться стали, когда крутым стал. Ну и как он к ним должен относиться? Пришла Барби на все готовенькое, живет нахаялву и еще что-то требует? Ну и какое к ней должно быть отношение? Не более как к породистой суке за штуку баксов. Надоела - выгнал. И пусть сколько угодно говорит о "любви"... Или о том, что мужична "должен"... Речь скорее о трудностях, которые людей объединяют. Хочешь стать генеральшей - выйди за лейтенанта. Но увы, мыкаться с чемоданом по гарнизонам они не хотят. Они хотят быть генеральшами здесь и сейчас. Это сообщение отредактировал GOLDSKIF - 18-06-2007 - 10:53 |
||||||||
ледиМел | ||||||||
и пошли мужики друг другу по репке плюсики давать.... ![]() кто там про "мерин и 1000 бакинских" написал? ![]() ![]() ![]() и я сейчас не про "крутых и самодостаточных" говорю...сейчас водители зарабатывают около 1000 баксов, вы их тоже считаете теми пресловутыми "миллионерами"? ![]() женщины не денег хотят, они хотят мужчин, которые ХОТЯТ работать, а не только языком чесать горазды...если мужик здоровый и с головой и желанием работать, то проблем никаких не будет ни с работой, ни с деньгами, ни с женщинами... тот же "Гоша", в которого все уперлись в нынешней Москве будет зарабатывать ОЧЕНЬ хорошие деньги...давайте посчитаем? сантехник например...за 1 точку в квартире возьмет по 8 тысяч .. а посчитайте сколько это в месяц? а рабочий, который ремот делает? пложить плитку в ванной и с/у будет вам стоить МИНИМУМ 50 тысяч...потратит он на это 2 недели (не внапряг работаю, с прохладцй)...в месяц 100 тысяч? сколько это долларов? а если он при этом не пьет? много женщин откажутся от такого мужчины (мы ж такие падкие на денежки,да)? ![]() |
||||||||
medusa | ||||||||
бородатый почти анекдот: открылся магазин, где женщины могут купить себе мужа. У входа висит свод правил работы магазина: 1. Вы можете посетить магазин ТОЛЬКО ОДИН РАЗ 2. В магазине 6 этажей, качество мужчин повышается с увеличением порядкового номера этажа 3. Вы можете выбрать любого мужчину на каком-либо этаже или подняться на верхний этаж 4. Не разрешается возвращаться на нижний этаж Прочитав у входа на первый этаж вывеску: 'Мужчины, имеющие работу' - она идет сразу на второй этаж. Вывеска на 2-м этаже: 'Мужчины, имеющие работу и любящие детей'. Женщина идет на третий. Вывеска на 3-м этаже: 'Мужчины, имеющие работу, любящие детей и необычайно красивые'. 'Ух ты! ' - подумала женщина, но пошла на четвертый этаж. Вывеска на 4-м этаже: 'Мужчины, имеющие работу, любящие детей, ослепительной красоты и помогающие по дому' - Невероятно! - воскликнула женщина. - Мне очень трудно устоять! Но все же пошла на 5-й этаж. Вывеска на 5-м: 'Мужчины, имеющие работу, любящие детей, ослепительной красоты, помогающие по дому и очень романтичные'. Женщине очень захотелось выбрать себе пару тут, но все же она пошла на последний этаж. И на 6-м этаже она читает вывеску такого содержания: 'Вы на этом этаже посетительница 31 456 012, здесь нет мужчин, этот этаж существует лишь для того, чтобы лишний раз доказать, что женщину удовлетворить невозможно. Благодарим за посещение нашего магазина!' А прямо напротив этого магазина был открыт 'Магазин жен'. На первом этаже находятся женщины, любящие заниматься сексом. На втором - богатые женщины, любящие заниматься сексом. А на этажи с третьего по шестой ТАК НИКТО НИ РАЗУ И НЕ ЗАШЕЛ |
||||||||
Шторм | ||||||||
Девушки,может хватит уже лицемерить?Вы так и не смогли отвеитть на вопрос:что ВЫ можете предложить взамен этого достатка?Что ж Вы тогда обвиняете нас?Вы хотите на все готовенькое придти?А с какого перепуга мы вам это будем давать?Что вы для этого сделали?Чем вы это заслужили?Своей "красотой"?Так она в большинстве случаев держится благодаря косметике,купленной на деньги,которые мы же и заработали! Кто-то там про 1000 бакинских говорил?Так вот,Я НЕ ЗАРАБАТЫВАЮ такой суммы,но тем не менее,моя девушка мне это в упрек не ставит. |