"Мало родиться мужчиной, им нужно стать"

А прекращая принимать решения самостоятельно - перестаёшь быть мужчиной.

и становишься...мужчинкой

....и становишься джентельменом

Kirsten, ты мой первый пост прочитала? У всех всё одинаково чтоли? В один прекрасный день проснулись и поняли, "о, я мужчина!". Неа, у каждого мужчины был МОМЕНТ осознания и конечно же критерии мужества у всех разные. Так понятней?

И насчёт женщины ты не права, я родилась женщиной и почувствовала это практически с пелёнок

gentleman скорее тот, кто уважает женщину, хорошо воспитанный и порядочный человек, но при этом имеет собственное мнение и поступает сообразно последнему

Неужели. А можно узнать почему ты полагаешь что у мужчин так:

?
Я вот тоже с пеленок считал себя мужчиной и никакого озарения у меня не наступало.

и её мнение (я настырная )

Типа "мы подумали и я решил"?

Утрировано и обобщённо (не углубляясь в дебри психологии) женщина - это чувство, мужчина - это действие.

А что до твоего полного наличия отсутствия "озарения", дык по всякому бывает...Поэтому и спрашиваю в заголовке темы "Вы согласны?"

вс воем мнении,он уже учел все другие

уважать в принципе нужно любое мнение если только оно стоящее...

Хрень. Есть мужчины и женщины. М и Жо. Два пола одного вида. Их такими родили мама с папой. И их мироощущение определяется их полом. То что вы пишите - это патетика. А я как мужчина обычный крайне алергичен на такие вещи, так то не взыщите.

Согласен с чем?

не, романтичные девушки думают совсем не так. Они думают что чтобы стать мужчиной нужно совершить рыцарский поступок. И желательно чтобы этот поступок был именно ради нее, единственной принцессы на земле, с пеленок осознавшей свою предназначение...

Это сообщение отредактировал -yes- - 28-08-2007 - 14:54

Согласен, чисто физиологически это выглядит именно так, а вот в обществе, совершенно не так, ведь бывают "исключения" как бы так сказать, свою чисто мужскую роль не выполняют (понятно о ком я). Мужчиной ты рождаешься, а вот мужиком можно только стать, и то не все смогут.

А что это за роль такая? :)

Это зависит от того, что ты под словом "мужик" подразумеваешь. У меня первая ассоциация - какой-нить дядька-крестьянин.
Да и к тому же, мужик, мальчик, парень, мужичек, мужчинка, джентельмен - это все люди мужского пола :)

Слово романтичные я бы заменил на слово начинающееся с "д" и кончающееся на "а".
Вообще, что бы юноша вдруг почувствовал что он стал мужчиной, его сначала надо убедить в том что он не мужчина. В культурных традициях многих диких народов есть обряд инициации, когда мальчик становится мужчиной. Где это просто определенный день рождения, а где надо задушить голыми руками льва, или принести шкуру с жопы дракона. И только после этого юноша может называться мужчиной. Очень романтично.
Если у автора топика есть ребенок-мальчик, она вполне может попытаться воспитывать его подобным образом. А пока на Руси мама с папой всегда говорили сыну - "ты мужик".

Ух ты, воно оно как бывает однако! А можно задать вопрос, а что для тебя значит быть женщиной?

А сие изыскание чем навеяно? Не теми ли общественными стереотипами, от которых все отплевываются? И если женщина это чувство, то может мужчина это сила? Пришел, залепил в лоб, она ПОЧУВСТВОВАЛА что ты СИЛЬНЫЙ и способен на решительные ДЕЙСТВИЯ и всем хорошо, теперь они знают, что она женщина, а он мужчина.

Такое чувство, что именно это и внушают девочкам с пеленок, объясняют и описывают каким должен быть мужчина, но к сожалению, давно утеряна наука, какой должна быть женщина. Эмансипация и феминизация скушала эту науку. Женщины решили что сия наука, быть женщиной, им вредна, опасна и унижает их достоинство.

Да ладно, правда что ли? А мы то и не знали. Поздравляю с открытием!

Если автор темы напишет, что в ее понимании мужчина, что она вкладывает в смысл этого слова, тогда я смогу ответить на вопрос, почувствовал ли я, что уже стал мужчиной или может я еще и не стал мужчиной.

Так то оно так, просто вот скажите мне, вам когда в детстве вы плакали, взрослые что говорили? Будь джентельменом?Будь малчиком? Лично у меня ассоциации возникают - с сильным, непоколибимым человеком, увереным в своих силах и добивающийся своих целей. Прям терминатор=)

Не помню, когда и как это было, но со слоганом темы согласен:
не все рождённые мужского пола становятся мужчинами.

Почему же не права?) Быть может у вас все было по особенному, но я например тоже не сразу поняла, что я женщина, и что это вообще значит И главное за мне это))))

Это не только романтичные девушки так думают, это мужчины вокруг неё так думают. Я никогда не открываю тему без смысла. Именно поступок, не обязательно "рыцарский", делает мальчика (который может по жизни оставаться "мальчиком" - маменькиным сынком, подкаблучником и т д) - мужчину. Мой отец стал мужчиной, когда на него свалилось бремя "главы семейства" в 10 лет (умер его отец), мой брат стал мужчиной, когда на его плечи легли обязательства зарабатывания денег (семье было тяжело) в 16 лет, мой муж стал мужчиной в Армии, мой друг стал мужчиной, отомстив за изнасилование его сестры и отсидев за это в тюрьме...Продолжать?


В заголовке темы я выставила фразу и вопрос "Вы согласны?", подразумевая под этим, согласны ли Вы с изречением. Я дала Вам шанс быть несогласными, категоричность в теме начисто отсутствует, а Вы, как "истинные" мужчины выбрали путь "лучшая защита - это нападение".

От кого защищались?

На кого нападали?

Ц-ц-ц, мельчает мужской род....мельчает

Это сообщение отредактировал метAMORфоза - 28-08-2007 - 19:12

Вот так вот прямо и говорят - "я стал мужчиной тогда то и тогда то.."?
У некоторых тут, тоже рано умер отец, и кто-то тоже был в армии, но ни в один из этих моментов я не думал - "о блин! теперь я мужчина!". Не думал и тем более, никогда бы не стал так говорить вслух.

Кстати, метAMORфоза, я еще раз спрошу - возможно у тебя уже есть сын, а возможно появиться, но в любом случае, подумай, ты бы с младых ногтей говорила ему что он мужчина, или говорила бы ему что он мальчик и станет мужчиной после.... ну там чего-нибудь?

Это сообщение отредактировал Muraki - 28-08-2007 - 19:28

Не права Kirsten была в обобщении. Всегда есть "варианты" и поэтому была создана эта тема.

У меня нет сына (три дочки) и, к сожалению, не будет, до тех пор пока дочки не выйдут замуж, поэтому я не знаю, как бы я воспитывала сына и что бы ему говорила.

Ой сколько ж дешевого героизма то перечислено!!! И про поступки тоже забавно, экак все перевернуто. Ну что ж, пойдем по пунктам, препарируем так сказать псевдо мужской героизм и рассмотрим всю подноготную поступков.

То есть мальчик в 10 лет решал кто чего в семье будет делать, мама ему зарплату отдавала, а он решал какие вещи кому, когда покупать, бюджет планировал и за все это ответственность нес, защищал семью, да? А пупок не надорвал?
Мой отец умер когда мне было 10 лет, а матери через месяц сделали сложнейшую операцию, у нее рак, удалили весь кишечник, инвалид второй группы, прикована к кровати. Но сказать что я стал главой семейства? Это было бы бредом и ложью.

Ну и нормальный возраст для парня, пол страны и раньше начинают зарабатывать на цветы и мороженое девочкам. Тоже мне мужской поступок, себе на сигареты заработать.
Официально я начал работать (с трудовой книжкой) в 14 лет, по 4 часа в день, с разрешения собеса, полусирота, мать инвалид. Заработки мои перечисляли на сбер книжку, но снять я их мог не раньше 16 лет, до сих пор храню, раритет ведь

Во чудеса то где, я порой смотрю на некоторых мужчин с солдатской форме и мне их жалко, по человечески жалко. Но у всех свои представления о мужчинах и мужественности. Так это получается, что все кто в армию ходил, автоматически стали мужчинами? А те кто халявил, косил, не вылезал из санчастей и комисовывался, тоже автоматом мужиками стали?
Службу в ВС проходил в РВСН ДОН "Г", если кому-то что то говорит. Разумеется Нагорный Карабах, Путч, Тюратам (Байконур), когда союз расспался в 91, политики не договорились, кому он будет принадлежать. Договариваться послали нас, думаю понятно как мы договорились, ну и так по мелочи. Мне до сих пор стыдно за этот период моей жизни, вот что я хотел бы забыть навсегда. Да, я выполнял приказ, да я не нарушил Присягу, но лучше бы я свой взвод собственноручно положил и себе пулю в лоб пустил, чем такие приказы выполнять, вот это был бы мужской поступок. И нет мне за то никаких оправданий. Здоровье осталось тоже там. Родина нас как обычно сдала, прошло 15 лет, а все как вчера. Да, орден пару месяцев назад вручили, ага, так что я теперь кавалер, вот только одевать его стыдно. Так что не считаю что там я стал мужчиной.

Он стал мужчиной, став уголовником, преступником? Это самое странное представление о мужчине. Звучит конечно как бы благородно, но самосуд, это преступление. Мы же цивилизованные люди. Вот если бы он не дал свершиться этому страшному событию, предотвратил его, встречал бы и проважал сестру, оберегал и заботился, вот тогда это был бы мужской поступок. А преступление, даже месть, даже по благородному зову, это тем не менее преступление, такое же против человека, этим поступком он поставил себя в один ряд с насильником, оба совершили намеренное престкпление против другого человека и они в одном ряду, на одном уровне.
Ничего подобного с моими родными, близкими и знакомыми женщинами небыло. Да, я забочусь о них как могу, но не это делает меня мужчиной. Это говорит только о том, что я верный и заботливый друг, брат, сын. Но это не мужские поступки, это нормально для любого человека.

А чем же мельчает мужской род? Тем что умеет анализировать ситуацию? Тем что адекватно рассуждает? Или может тем, что достает то грязное белье, благородной дамы, которое она являть свету не хотела бы? Так ведь это не мужчины мельчают, это женщины подменяют действительность вымыслом и когда это сделать не получается, обвиняют мужчин в том, что мужчины мельчают.

Я чувствую себя и становлюсь настоящим мужчиной тогда, когда рядом со мной Настоящая Женщина! Мне повезло, такая рядом со мной есть.

Это сообщение отредактировал Ckjybr - 28-08-2007 - 19:50

эти "мужчины" сами так сказали?
девушке еще можно простить, но если они и правда так думают и говорят... такое ребячество...

Я очень хорошо подумала. Некоторые мужчины взрослеют с годами (как например ты), некоторые от обстоятельств, некоторые так и до смерти остаются "мальчиками". Не права?

Во первых: покажите слово "сказали" в моём посте, во вторых: да, мы беседуем, мне нравится узнавать историю моей семьи (в случае отца), взросление брата происходило на моих глазах, Армейские истории мужа я с удовольствием слушаю до сих пор и от него и от его армейских товарищей, историю друга мне рассказали наши общие знакомые (он же об этом распространятся не любит)