Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Будете ли вы терпеливо годами лечить жену от

Текстовая версия форума: Архив мужского форума



Полная версия топика:
Будете ли вы терпеливо годами лечить жену от -> Архив мужского форума


Страницы: 12[3]45


Будете ли вы терпеливо годами лечить жену от нежелания секса.
1. Да, буду терпеливо годами лечить жену от нежелания секса. [ 51 ]  [34.00%]
2. Нет, не буду терпеливо годами лечить жену от нежелания секса, легче новую найти. [ 99 ]  [66.00%]

Всего голосов: 150


Luca Turilli
QUOTE (zLoyyyy @ 07.12.2007 - время: 02:41)
QUOTE (Kirsten @ 19.11.2007 - время: 16:44)
Или еще хуже - им стыдно, что они получили оргазм. Они вину свою за это чувствуют. Ну то есть -  она как бы стала развратной женщиной, если у нее есть оргазм и удовольствие от этого безобразия.



Я как-то не решался спрашивать... Но интересно.. Кирст а ты и вправду знаешь таких вот уникумов? Из чего исходят то? На чём стыд основан? В туалет им тоже стыдно ходить? Это у же на шизофрению смахивает, когда от оргазма стыд испытываешь...
Kirsten
QUOTE (zLoyyyy @ 07.12.2007 - время: 00:41)
QUOTE (Kirsten @ 19.11.2007 - время: 16:44)
Или еще хуже - им стыдно, что они получили оргазм. Они вину свою за это чувствуют. Ну то есть -  она как бы стала развратной женщиной, если у нее есть оргазм и удовольствие от этого безобразия.

Неужели мужчина, желающий и могущий заниматься сексом, вообще вступит в брак с женщиной, стыдящейся испытывать оргазм? Зачем это им обеим нужно?

Конечно. Именно среди замужних дам таких много.

Мне порой кажется, что у мужчин о женщинах, о своих женщинах складывается некий миф, который они лелеют годами. А понимать что за человек около них живет - не понимают.

Ну уж то, что большинство женщин точно не из-за оргазма замуж выходят - это совершенно точно. Девушки вообще замуж в большинстве случаев не из-за секса замуж выходят. Про секс и не думают.
AlDu
QUOTE (Kirsten @ 07.12.2007 - время: 01:51)
Нет, стой. Логики у тебя нет. Ты пишешь, что нет проблемы женского нежелания секса. Как нет? Она же не хочет секса. Не хочет. Значит проблема есть.

Кирс, нет такой проблемы. Есть проблема отношения к сексу.
Зачастую для девушки (жены) - это лишь способ добиваться своих собственных собственных целей. Т.е. секс становится инструментом давления на мужа. Помнишь, у Полякова есть рассказ, где муж за разные "правонарушения" получал отказ от доступа к телу - то на неделю, то на месяц...
Соответственно Наличие/отсутствие секса в семье становитс предметом шантажа: будешь делать как я хочу - будет секс, поступишь по-своему - не будет.
Но когда ситуация становится крайней, то именно обильный секс используется как метод поощрения и удержания. Мол, я же для тебя на все готова и тааак тебя хочу! Оцени это!

А "нежелание секса", кроме редких медицинских случаев, просто удобное обоснование для своей позиции тех дам, кто ничем, кроме секса, повлиять на семейную ситуацию не могут: или муж у них дурак, или сами идиотки и стевы.
ПС Ни к кому ничего личного.

Это сообщение отредактировал AlDu - 07-12-2007 - 11:48
zLoyyyy
QUOTE (Kirsten @ 07.12.2007 - время: 09:02)
Конечно. Именно среди замужних дам таких много.

Ну уж то, что большинство женщин точно не из-за оргазма замуж выходят - это совершенно точно. Девушки вообще замуж в большинстве случаев не из-за секса замуж выходят. Про секс и не думают.

А из-за чего тогда? Если бы я был импотентом и не мог бы жить один, то, скорее всего жил бы с таким же, как я приятелем.

Зачем такой брак нужен мужчине - я не пойму. Может быть объясните зачем он нужен женщине.


А что касается мифов, может быть следует обсудить происхождение мифа о том, что испытывать оргазм стыдно?
Kirsten
QUOTE (AlDu @ 07.12.2007 - время: 08:26)
QUOTE (Kirsten @ 07.12.2007 - время: 01:51)
Нет, стой. Логики у тебя нет. Ты пишешь, что нет проблемы женского нежелания секса. Как нет? Она же не хочет секса. Не хочет. Значит проблема есть.

Кирс, нет такой проблемы. Есть проблема отношения к сексу.
Зачастую для девушки (жены) - это лишь способ добиваться своих собственных собственных целей. Т.е. секс становится инструментом давления на мужа. Помнишь, у Полякова есть рассказ, где муж за разные "правонарушения" получал отказ от доступа к телу - то на неделю, то на месяц...
Соответственно Наличие/отсутствие секса в семье становитс предметом шантажа: будешь делать как я хочу - будет секс, поступишь по-своему - не будет.
Но когда ситуация становится крайней, то именно обильный секс используется как метод поощрения и удержания. Мол, я же для тебя на все готова и тааак тебя хочу! Оцени это!

А "нежелание секса", кроме редких медицинских случаев, просто удобное обоснование для своей позиции тех дам, кто ничем, кроме секса, повлиять на семейную ситуацию не могут: или муж у них дурак, или сами идиотки и стевы.
ПС Ни к кому ничего личного.

Ну то есть ты хочешь сказать, что эта женщина страшно хочет секса, но мужественно сдерживает себе и сознательно лишает себя удовольствия только для того, чтобы воздействовать на мужа?

А сама она хочет и любит секс. Так?
AlDu
QUOTE (Kirsten @ 07.12.2007 - время: 13:13)
Ну то есть ты хочешь сказать, что эта женщина страшно хочет секса, но мужественно сдерживает себе и сознательно лишает себя удовольствия только для того, чтобы воздействовать на мужа?

А сама она хочет и любит секс. Так?

Она не любит, не не любит. Она просто его рассматривает как инструмент воздействия. И в этом качестве очень любит. И не то что хочет - постоянно его применяет: для наказания или поощрения.
Вопрос именно в отношении - ей секс нужен для другого - так мамой заложено. Секс ради секса, по ее мнению - пустая трата сил и времени. А вот секс с педагогической нагрузкой - он оправдан. Вот от такого секса она еще и удовольствие получает. Хотя достаточно спокойно может и без него обходиться - это не потребность, а способ воздействия.
Kirsten
QUOTE (AlDu @ 07.12.2007 - время: 11:25)
QUOTE (Kirsten @ 07.12.2007 - время: 13:13)
Ну то есть ты хочешь сказать, что эта женщина страшно хочет секса, но мужественно сдерживает себе и сознательно лишает себя удовольствия только для того, чтобы воздействовать на мужа?

А сама она хочет и любит секс. Так?

Она не любит, не не любит. Она просто его рассматривает как инструмент воздействия. И в этом качестве очень любит. И не то что хочет - постоянно его применяет: для наказания или поощрения.
Вопрос именно в отношении - ей секс нужен для другого - так мамой заложено. Секс ради секса, по ее мнению - пустая трата сил и времени. А вот секс с педагогической нагрузкой - он оправдан. Вот от такого секса она еще и удовольствие получает. Хотя достаточно спокойно может и без него обходиться - это не потребность, а способ воздействия.

Как-то у тебя очень сложно получается. Секса хочется, но хочется только тогда, когда ей материальные блага получить надо...
Roxy27
QUOTE (Kirsten @ 19.11.2007 - время: 17:25)
QUOTE (Ckjybr @ 19.11.2007 - время: 15:20)
Самое хреновое в этом всем, что осознание происходит, когда уже слишком поздно, когда уже ничего не вернешь. Когда жена мирится с изменами мужа, когда муж вынужден искать ласки на стороне. В старовсти, это два обиженных человека, а не два родных и близких. Это накопленные обиды, на всех и на все, это неприятные воспоминания. А посмотрите в глаза, некоторых пожилых пар. На одних смотришь и понимаешь, люди откинули свои глупые амбиции и отдавали себя друг другу и даже на склоне лет они счастливы и счастливы вдвойне, потому что не отягощены обидами. А на некоторых смотришь и понимаешь, нет у них покоя даже на старости, всю молодость амбиции реализовывали, обиды копили, а на старости страдают из за этого, а вернуть ничего нельзя. Эти люди озлоблены и назвать их старость счастливой, просто нельзя.

Да, я вот именно про это и говорю. Я и рассказывала тут про пожилую женщину, которая теперь плачет о том, что много чего лишила мужа в молодости. Но время не вернешь.

Одно непонятно... почему плачет только она? а он? он-то, что сделал, чтобы помочь ей совместно исправить ситуевину? chair.gif
Roxy27
QUOTE (Ckjybr @ 19.11.2007 - время: 17:32)
QUOTE (Kirsten @ 19.11.2007 - время: 17:25)
Да, я вот именно про это и говорю. Я и рассказывала  тут про пожилую женщину, которая теперь плачет о том, что много чего лишила мужа в молодости. Но время не вернешь.

И ведь сама тоже многого себя лишила. Неподаренных цветов, нежности, ласки, заботы, любви, всего того, что ее муж отнес на сторону к любовнице. А еще хуже бывает, но не редко, когда муж уже умер. Когда пришло одиночество, когда поняла, что потеряла, чего лишилась и вина за то, что недодала. А вернуть то, ничего нельзя. И остается только ждать смрти, как искупления.
А не лучше ли жить в старости, счастливой? Чтобы в старости наверстать все то, на что в молодости небыло времени и средств. Путешествовать, ходить в театры, музеи.

Ага. А если он умер, а она ему всего "додала" свпоминать и ненавидеть его за то, что молча "додавала"?
AlDu
QUOTE (Kirsten @ 07.12.2007 - время: 13:40)
Как-то у тебя очень сложно получается. Секса хочется, но хочется только тогда, когда ей материальные блага получить надо...

Так взаимоотношения полов - вообще штука сложная :)
Не обязательно материального блага - любого. Получить или отблагадорить.
Влагалище у нее есть от рождение, а других инструментов и способов не приобрела или с этим вот М они не срабатывают. И приходится даме вольно или вынуждено все делать через секс.
Вряд ли она сама от такого становится счастливой, но по-другому не может и не умеет.
Лечить тут нечего и бесполезно.

Это сообщение отредактировал Kirsten - 07-12-2007 - 15:05
Roxy27
QUOTE (AlDu @ 07.12.2007 - время: 13:25)
QUOTE (Kirsten @ 07.12.2007 - время: 13:13)
Ну то есть ты хочешь сказать, что эта женщина страшно хочет секса, но мужественно сдерживает себе и сознательно лишает себя удовольствия только для того, чтобы воздействовать на мужа?

А сама она хочет и любит секс. Так?

Она не любит, не не любит. Она просто его рассматривает как инструмент воздействия. И в этом качестве очень любит. И не то что хочет - постоянно его применяет: для наказания или поощрения.
Вопрос именно в отношении - ей секс нужен для другого - так мамой заложено. Секс ради секса, по ее мнению - пустая трата сил и времени. А вот секс с педагогической нагрузкой - он оправдан. Вот от такого секса она еще и удовольствие получает. Хотя достаточно спокойно может и без него обходиться - это не потребность, а способ воздействия.

А мне, кажется, что в подобных случаях женщины от секса удовольствия не получают, а просто терпят и ждут, когда эта пытка закончица... mellow.gif
Простой_Адвокат
Очень спорный вопрос лечить или найти новую... Я отвечу по своему "все зависит от жены" если сильно любишь ее, то будешь ждать, если чувства не крепкие то... bye1.gif

Не дай Бог что.... Все отдам, а свою любимою вылечу и буду ждать столько сколько нужно...

Это сообщение отредактировал Простой_Адвокат - 07-12-2007 - 17:21
Скот учёный
Не голосую. Ну во-первых - а откуда вдруг у моей жены возьмётся нежелание секса? А во-вторых, есть и другие варианты - лечить, но не годами, ориентируясь на положительную динамику - если есть шанс на излечение - это одно, а если болезнь прогрессирует - увы, сумасшествие подобно смерти - человек как личность перестаёт быть, а что вместо него - уже непонятно. Ну и опять же - можно лечить, но и "дублёра" найти devil_2.gif:
Nikion
Мне кажется, что часто складывается парадоксальная ситуация. Те женщины, которые чисто внешне кажутся наиболее "пригодными" для этого "дела" (т.е., фигура у них "очень женская": широкие бедра, большая грудь, длинные красивые ноги и т.д.), иной раз оказываются наиболее холодными и безынициативными в сексе. А другие женщины, у которых скорее мальчишеская фигурка, занимаются сексом качественно и с удовольствием.
Получается, что природа никому не дает всего, а лишь какой-то кусочек....

Это сообщение отредактировал Nikion - 07-12-2007 - 18:14
Аниточка
QUOTE (AlDu @ 07.12.2007 - время: 13:25)
QUOTE (Kirsten @ 07.12.2007 - время: 13:13)
Ну то есть ты хочешь сказать, что эта женщина страшно хочет секса, но мужественно сдерживает себе и сознательно лишает себя удовольствия только для того, чтобы воздействовать на мужа?

А сама она хочет и любит секс. Так?

Она не любит, не не любит. Она просто его рассматривает как инструмент воздействия. И в этом качестве очень любит. И не то что хочет - постоянно его применяет: для наказания или поощрения.
Вопрос именно в отношении - ей секс нужен для другого - так мамой заложено. Секс ради секса, по ее мнению - пустая трата сил и времени. А вот секс с педагогической нагрузкой - он оправдан. Вот от такого секса она еще и удовольствие получает. Хотя достаточно спокойно может и без него обходиться - это не потребность, а способ воздействия.

Конечно, есть такие женщины, которые именно так и поступают. Но есть действиетельно и такие, которые НЕ ХОТЯТ секса. Для них это действиетельно грязь и разврат. Причин может быть несколько - консервативное или религиозное воспитание (мама убеждала, что такими вещами заниматься нельзя, разве что только для продолжения рода), психологическая травма. изнасиование, следствием чего является нежелание секса, как чего-то унизительного. В общем почитайте Фрейда или подобное.
И лечить это нужно, как для себя, так и для любимого человека. И конечно это займет много времени. А если вы не готовы пожертвовать этим, то нет уверенности в вашей любви.
*Наина*
Лечить нежелание секса можно и нужно, но не годами no_1.gif
Чтобы женщина почувствовала радость от секса - нужно пару раз ей доставить настоящее блаженство (я не про оргазм!!). Мужчина сам должен понять , как это сделать, найти подход.
Не умеешь сам - попроси друга devil_2.gif или специалиста.

Лечить годами =мучить годами!
Kirsten
QUOTE (Аниточка @ 17.12.2007 - время: 22:07)
Но есть действиетельно и такие, которые НЕ ХОТЯТ секса. Для них это действиетельно грязь и разврат. Причин может быть несколько - консервативное или религиозное воспитание (мама убеждала, что такими вещами заниматься нельзя, разве что только для продолжения рода), психологическая травма. изнасиование, следствием чего является нежелание секса, как чего-то унизительного.

А мне все-таки кажется, что это больше гормональное что-то. Ну, хочется или не хочется просто.
g0d
мне кажется что такого не бывает - нежелание секса...
AlexandrSputnik
Из предложенных вариантов выбрал второй! Если она не хочет секса вообще, то это неизлечимо, наверное! А если излечимо, то думаю за год-два можно все исправить! И еще: женщина может и не хотеть секса, но не отказывать мужу! А если отказывает, то тут уж...... найдется та, которая захочет!!! Се ля ви!!!
PDV1
Читаю и фигею! Еще одно подтверждение того, почему женжины считают нас примитивными существами. Попить пивка, посмотреть футбол и потрахаться, это главные ценности. Некоторые готовы совать в жену даже против её желания, лишь бы "выгрузиться". И никому не приходит в голову поинтересоваться причиной. Если нужна была безотказная самка зачем было жениться. Ах да, эта ещё гладит, убирает и жрачку готовит. Четыре и более в одном. Экономия! buba.gif
переключатель
Чем бы жена не болела - хоть нежеланием секса ,хоть недержанием мочи - ты обязан приложить ВСЕ усилия для того ,что б ее вылечить... Это если рассматривать нежелание секса как болезнь..А вобще ответ на вопрос сильно меняется от стажа брака и наличия детей..
AlDu
QUOTE (переключатель @ 20.12.2007 - время: 20:17)
..А вобще ответ на вопрос сильно меняется от стажа брака и наличия детей..

Стоп! Секс в семье - это естественная монополия. Хошь - не хошь, а потребности супруга(и) изволь обеспечить.
И не стаж, ни дети на эту обязанность не влияют.
Причем обеспечить не только количественно, но и качественно.
Каждый может подсказать партнеру, как это лучше сделать. Но упорно игнорирование потребностей - есть подлость.
Дима.doc
Я этим мазохизмом занимаюсь уже год как минимум (до этого месяцев 18 не спали вообще - тяжелая беременность и первый год жизни ребенка (1 раз в 2,5 месяца в тот год не считаю)).
Мое терпение уже на исходе. Я что-то пытаюсь сделать, в ответ наблюдаю... А ничего.

Итог: голосую за вариант "НЕ БУДУ".
Ибо я себе не враг. Второй жизни не будет.
переключатель
QUOTE (AlDu @ 20.12.2007 - время: 21:18)
QUOTE (переключатель @ 20.12.2007 - время: 20:17)
..А вобще ответ на вопрос сильно меняется от стажа брака и наличия детей..

Стоп! Секс в семье - это естественная монополия. Хошь - не хошь, а потребности супруга(и) изволь обеспечить.
И не стаж, ни дети на эту обязанность не влияют.
Причем обеспечить не только количественно, но и качественно.
Каждый может подсказать партнеру, как это лучше сделать. Но упорно игнорирование потребностей - есть подлость.

Ты меня несколько неправильно понял...Если детей в браке нет - то можешь особо долго и не лечить...Иди дальше по миру жену искать....А вот если есть - то вопрос кардинально меняет ответ..Потому что твое стремление обеспечмить себе максимальный сексуальный комфорт может задеть жизнь маленького человечка... И тут уж надо постараться имеюуюся супругу изменить...это адски трудно...но реально....Я вот что имел в виду...
Kirsten
QUOTE (Дима.doc @ 20.12.2007 - время: 20:56)
Я этим мазохизмом занимаюсь уже год как минимум (до этого месяцев 18 не спали вообще - тяжелая беременность и первый год жизни ребенка (1 раз в 2,5 месяца в тот год не считаю)).
.

А почему после рождения ребенка-то не спали?
Kirsten
QUOTE (AlexandrSputnik @ 18.12.2007 - время: 10:54)
Из предложенных вариантов выбрал второй! Если она не хочет секса вообще, то это неизлечимо, наверное! А если излечимо, то думаю за год-два можно все исправить! И еще: женщина может и не хотеть секса, но не отказывать мужу! А если отказывает, то тут уж...... найдется та, которая захочет!!! Се ля ви!!!

Самое грустное, что никто не знает причин этого явления. И как лечить....

А вот то, что даже если не хочет, то не должна отказываться от секса. В конце концов, она знала, зачем замуж выходит.
AlDu
QUOTE (переключатель @ 20.12.2007 - время: 23:23)
.А вот если есть - то вопрос кардинально меняет ответ..Потому что твое стремление обеспечмить себе максимальный сексуальный комфорт может задеть жизнь маленького человечка... И тут уж надо постараться имеюуюся супругу изменить...это адски трудно...но реально....Я вот что имел в виду...

Максимальный или приемлимый?
Срачь в семье - от недоудовлетворения ли, от измен ли - на благо мелкому не пойдет точно. Потому и обязанность ОБОИХ родителей не доводить ситацию до крайней, обеспечивать друг другу некий разумный уровень всего, в первую очередь взаимоотношений вообще и секса в частности.
Kirsten
QUOTE (AlDu @ 20.12.2007 - время: 22:00)
QUOTE (переключатель @ 20.12.2007 - время: 23:23)
.А вот если есть - то вопрос кардинально меняет ответ..Потому что твое стремление обеспечмить себе максимальный  сексуальный комфорт может задеть жизнь маленького человечка... И тут уж надо постараться имеюуюся супругу изменить...это адски трудно...но реально....Я вот что имел в виду...

Максимальный или приемлимый?
Срачь в семье - от недоудовлетворения ли, от измен ли - на благо мелкому не пойдет точно.

Ребенку все равно, как ты себя чувствуешь. Если мужик не может ради родного ребенка своим удовольствием пожертвовать, то что это за мужик....
Kirsten
QUOTE (Nikion @ 07.12.2007 - время: 14:55)
Мне кажется, что часто складывается парадоксальная ситуация. Те женщины, которые чисто внешне кажутся наиболее "пригодными" для этого "дела" (т.е., фигура у них "очень женская": широкие бедра, большая грудь, длинные красивые ноги и т.д.), иной раз оказываются наиболее холодными и безынициативными в сексе. А другие женщины, у которых скорее мальчишеская фигурка, занимаются сексом качественно и с удовольствием.
Получается, что природа никому не дает всего, а лишь какой-то кусочек....

Вообще то признанно считается, что самые сексуально активные женщины - ниже среднего роста, с широкими бедрами, полными ногами, узкой талией и грудью больше среднего размера. Явно не современный тип женщины.
AlDu
QUOTE (Kirsten @ 21.12.2007 - время: 01:57)
Ребенку все равно, как ты себя чувствуешь. Если мужик не может ради родного ребенка своим удовольствием пожертвовать, то что это за мужик....

такой папа называется "тряака" и "подкаблучник"
Дима.doc
QUOTE (Kirsten @ 20.12.2007 - время: 23:38)
QUOTE (Дима.doc @ 20.12.2007 - время: 20:56)
Я этим мазохизмом занимаюсь уже год как минимум (до этого месяцев 18 не спали вообще - тяжелая беременность и первый год жизни ребенка (1 раз в 2,5 месяца в тот год не считаю)).
.

А почему после рождения ребенка-то не спали?

Потому что ребенок то болел, то плохо спал, да и она сама засыпала на ходу.
А я это терпел... А в итоге, как мне кажется, ей просто особо ничего и не надо...
Kirsten
QUOTE (AlDu @ 21.12.2007 - время: 06:02)
QUOTE (Kirsten @ 21.12.2007 - время: 01:57)
Ребенку все равно, как ты себя чувствуешь. Если мужик не может ради родного ребенка своим удовольствием пожертвовать, то что это за мужик....

такой папа называется "тряака" и "подкаблучник"

Ты пятилетнему дитю это сможешь объяснить?
Kirsten
QUOTE (Дима.doc @ 22.12.2007 - время: 09:07)
QUOTE (Kirsten @ 20.12.2007 - время: 23:38)
QUOTE (Дима.doc @ 20.12.2007 - время: 20:56)
Я этим мазохизмом занимаюсь уже год как минимум (до этого месяцев 18 не спали вообще - тяжелая беременность и первый год жизни ребенка (1 раз в 2,5 месяца в тот год не считаю)).
.

А почему после рождения ребенка-то не спали?

Потому что ребенок то болел, то плохо спал, да и она сама засыпала на ходу.
А я это терпел... А в итоге, как мне кажется, ей просто особо ничего и не надо...

Тогда тебе в тему - Заставить жену заниматься сексом насильно devil_2.gif

http://www.sexnarod.ru/index.php?showtopic=190191

Это сообщение отредактировал Kirsten - 22-12-2007 - 12:31
Ktulhu
QUOTE (Kirsten @ 22.12.2007 - время: 11:27)
Тогда тебе в тему - Потребовать от жены секса насильно. devil_2.gif

Я допустим не силен в российских законах, но предположу, что насилие над женой по ним все таки запрещено. Соответственно, жена вполне может привлечь мужа к ответственности за насилие. Вы этого хотите?
AlDu
QUOTE (Kirsten @ 22.12.2007 - время: 11:25)
Ты пятилетнему дитю это сможешь объяснить?

Нет конечно. Подрастет, начнет сам(а) соображать, тогда и поговорим. А зачем пятилетнему такие проблемы?
Он не виноват, что его мама стала "не дамой" со сниженным интеллектом, сама толкающая семью к развалу. Помочь - ради Бога, всегда готов. Но помочь можно лишь тому, кто хочет помощи и готов ее принять.
Тем более, если ребенку уже ПЯТЬ лет, то все отсылки на постродовые дефекты и депрессии уже поздно применять.

Кирс, все очень просто: я могу устать, впасть в депрессию, вымотаться, но я все равно буду семью кормить. Просто потому, что так надо.
От жены расчитваю на симметричное отношение: что бы у тебя ни происходило (кроме серьезной медицины) - люби меня. Морально и физически.
Если жена этого не делает, то что-то в этой консерватории надо менять. В т.ч. для блага ребенка.

Страницы: 12[3]45

Архив мужского форума -> Будете ли вы терпеливо годами лечить жену от





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва