Nikion | ||||||||
Вот именно.... Потому-то и остается лишь принимать человека таким, каков он есть, если любишь. А нет - тогда уходи. В перевоспитание взрослых людей не верю. |
||||||||
Kirsten | ||||||||
Я рада, что у тебя все хорошо. Но вот погляди, ты даже меня не слышишь... Так и в тех историях. Абстрактно она его любила. Абстрактно она говорила, что ей ничего не надо, а только чтобы любимый был рядом. А в результате брак не получился. Ведь действительно же - браки разбиваются о быт. И поэтому я и говорю - конкретно, девушки, что вы можете предложить любимому в качестве своей любви? Это сообщение отредактировал Kirsten - 27-12-2007 - 04:12 |
||||||||
Kirsten | ||||||||
Ну то есть ты не задумывалась ни разу - что конкретно ты будешь делать, когда будешь жить с мужем? |
||||||||
Kirsten | ||||||||
Перевоспитания нет. Есть притирка. Длится она лет пятнадцать. За это время надо умудриться не разбежаться в разные стороны. |
||||||||
Nikion | ||||||||
А что такое особенное нужно делать? Днем обоим на работу, после работы можно провести вместе время, сделать что-то по хозяйству и т.д. |
||||||||
Kirsten | ||||||||
... и в постель... секс... И так изо дня в день... утром завтрак, вечером ужин, стирка... уборка.. посуда немытая, будь она неладна... раздраженный муж, у которого вдруг появились неприятности на работе... беременность... токсикоз, когда тошнит и днем и ночью... ... плачущий ночью ребенок... И все это в любви. |
||||||||
Аленка2108 | ||||||||
Я тебе еще раз говорю, что мною ОЧЕНЬ довольны. И по быту мне ничего не стоит, что угодно сделать, более того, я НЕ ВЕРЮ, когда говорят, что развелись из-за быта, МНЕ сразу ясно, что там что-то другое.Это мое ИМХО. Может быть я исключение, не думала об этом. Какая я в сексе, я не собираюсь здесь расписывать. Это сообщение отредактировал Kirsten - 27-12-2007 - 04:41 |
||||||||
Kirsten | ||||||||
догадываюсь... |
||||||||
Nikion | ||||||||
Девочки, не ссорьтесь:))) | ||||||||
Nikion | ||||||||
Так ведь у всех так. К чему ты ведешь? К тому, что будет трудно? |
||||||||
Kirsten | ||||||||
Так. Начинаем объяснять сначала. Мы начали с того, почему мужчины не женятся. Выяснили - потому, что они не видят разницы между холостой жизнью и жизнью с женой. Можно обижаться на них за это... Но это так. С таким же успехом можно обижаться на то, что идет дождь, и что наступает зима после осени. Разговор ведут девушки. Поэтому мы и говорим о том, что же не так делают девушки, коли они остаются без мужей или без МЧ? У Аленки все отлично, ею очень довольны. Я думала она расскажет нам, как это все выглядит, поделится опытом... Но мы не услышали ничего конкретного... А у Ники никого сейчас нет. Я правильно поняла? |
||||||||
Аленка2108 | ||||||||
Не верю, когда говорят, что "любовная лодка разбилась о быт", если рядом любящий муж, который помогает иногда по мере сил и желания. В этом ничего такого нет унизительного для мужчины. Часто эта помощь и не нужна. Взаимопонимание - это залог хороших отношений, а эгоизм - путь в никуда. Это сообщение отредактировал Аленка2108 - 28-12-2007 - 20:33 |
||||||||
Kirsten | ||||||||
Согласна. Я вообще не пойму, о чем ты споришь? И с чем ты несогласна? |
||||||||
Kirsten | ||||||||
Развод - это всегда нежелание компромиссов. Женщина обычно понимает так, что компромисс - это то, что муж должен сделать для нее. |
||||||||
GreenJuicy | ||||||||
Нее, сейчас они как раз наоборот видят разницу. До брака женщины из кожи вон лезут чтоб показать какие они замечательные. А после заветной печати хотят почивать на лаврах, пожинать плоды и не напрягаться. А мужчины не понимают, зачем жениться, если они все что хотят получают вне брака. В т.ч. и детей уже. А в браке в лучшем случае то же самое (а в основном меньше, ибо какая бы женщина ни была - всю жизнь из кожи вон лезть - кожи не напасешься) - но с кучей обязательств. Поэтому и упираются. И почему женщины не хотят вести хозяйство и рожать - тоже понятно. Во-первых - тяжкий труд по заманиваю мужчины в мужья закончен, надо бы отдохнуть и удовольствие получить.Для чего она в конце концов напрягалась? А во-вторых - страшно. Сколько тем про то как меняются мужья после того, как жена родила и стала зависимой от мужа? А тут "этап "замуж" пройден, теперь надо перед тем как детей рожать соломки подстелить на тот случай если муж окажется "неготовым" и "запутавшимся". Денег заработать, карьеру сделать. Когда ж тут детей рожать и хозяство вести? Тут все по кругу связано.( |
||||||||
Kirsten | ||||||||
Ники, я давно, когда еще замужем не была, вычитала, что в браке только 15 % любви, а остальное - тяжелая работа. И это именно так. За те годы, что замужем, я подтвеждаю, это именно так. любовь - это тяжелая работа. Девушки часто не готовы работать над своей любовью. |
||||||||
Аленка2108 | ||||||||
Аншлаг этой теме обеспечен! Нашли козлих отпущения. Давайте их топтать! |
||||||||
Kirsten | ||||||||
Да, все правильно. Именно так.
Что касается детей. Девушки вообще сейчас взовьются.. мужчины часто вообще полагают, что для них важно просто как зачать ребенка, а будет ли он у него в семье воспитываться или только с мамой, это не важно... Пример - Андрон Кончаловский. Сколько у него деток по разным женщинам? Сам не знает наверное. |
||||||||
Kirsten | ||||||||
Если будешь думать, что это моя проблема - читай подпись внизу моих постов. |
||||||||
БолотныйДоктор | ||||||||
Ну, так я, например, с тобой, любимая! Раз в неделю... А чаще я просто не могу физически! :) У каждого индивидуума должно быть личное время! :) Когда он ни с кем... сам с собой... или с другим кем ещё, время ж личное! :))) А если постоянно одну и ту же рожу видеть - надоест любая, очень быстро! :))) |
||||||||
Elf | ||||||||
Не в любовницах дело и не в оценке себя. Тоже стал задумываться над многими аспектами супружеской жизни и достаточно давно. Отсутствие схожих интересов( не обязательно одинаковых, просто схожих), устремление всех интересов только на себя, слабый интерес к супругу(не в быту и сексе), попытка занять главенствующую роль - это и многое другое и сказывается на дальнейших отношениях. Вот пример, супруги интересуются разными направлениями в литературе и при этом один из супругов не приемлит категорически интерес другого, высказывается уничтожительно в его сторону, не приемлит телепередачи, которые другой просматривает, не приемлит активный отдых. К чему может привести данная ситуация? к постепенному разрыву в отношениях и сведению их к обычной бытовухи. А как знаем быт заедает, потом надоедает и уже не за горами разрыв. При этом ищут причины не там, где они находятся, а как правило ищут даже не причины, а уже последствия. и ничего не хотят слышать о разности людей, а только о том кто, где, с кем изменил. |
||||||||
Умничка-красотулька | ||||||||
Абстрактно. Что же женщина может предложить мужчине в качестве любви за штампик: 1. Первое, второе и компот 2. и , как результат 3. уют и чистые носки 4. дополнительные деньги в семейный бюджет По-моему, этого достаточно или я не права? Может им еще и звезды с неба доставать, газетку и тапочки в зубах приносить? Кирстен, почему обвиняются только женщины? Или мужчинам, действительно, ничего кроме секса в этой жизни не нужно? почему их любовь не должна проявляться в чем-то большем, чем секс? ПОЧЕМУ???? вы мне объясните? |
||||||||
чипа | ||||||||
На собственном опыте убедилась. что это так. То есть когда ползает под ногами, то вроде и нужен ребеночек, играет,заботится. А разошлись и никакой инициативы с его стороны. Вообще никакой, ни звонка, ни привета, ни поздравления на праздник. Если сама позвоню . напомнб- приедет, пообщается 2 часа. Вот думаю. а надо ли звонить, хотя ребенок счастлив - К НЕМУ ПРИЕХАЛ ПАПА. При этом он себя считает папой и говорит о том, что он всегда ГОТОВ помочь если что случится. Надеюсь, что это все же ближе к исключению. А к вопросу бабы-дуры - просто мы и мужчины по разному себе видим и представляем жизнь. И еще может быть какая-то толика зависит от воспитания. То есть мальчиков и девочек можно обучать одним и тем же предметам. но воспитывать по разному, объяснять и говорить о разных ролях в жизни и в семье. А у нас все больше про равноправие. правда забывают добавить равноправие ГРАЖДАН. В семье, во всех других отраслях жизни нет ине может быть равноправия. У каждого свое предназначение. Но вот сталкивается ,например. хозяйственная девочка с парнем, который витает в облаках. У них любовь, но перспективы семьи не ах, хотя и возможны. То же и в обратной ситуации . А еще хуже, если оба не приучены ни к труду домашнему, ни к душевному. А есть еще и понятия долга, верности, чести., ответственности. |
||||||||
godspeed | ||||||||
Да ладно вам, каждый ищет причины и оправдания. А реально, что-то сделать мало кто хочет. Многие так и бегаю пол жизни в поисках этих причин "ой, а почему так... Ах, а почему же вот так... Ой, мама мама, ну и дура же я :)". Вобще в любови главное помоему это когда умеешь слушать и умеешь говорить. Больше там впринципе ниче не требуется . Да и в браке тоже самое, умеешь выслушать и пойти на встречу. И донести свою мысль до любимого человека. Я часто вижу людей которые говорят, а вы знаете мой муж/жена меня не понимают. Ха... канечно, видиомо природой заложено то, что вас все должны понимать так чтоли? Учитесь общаться прежде всего. | ||||||||
Kirsten | ||||||||
А я про что? Брак это один большой компромисс. Причем, как бы женщины не голосили... именно со стороны женщины. Возмущаться этим можно сколько угодно, но это так. И в третий раз скажу за эту тему. В условиях, когда этого компромисса с женской стороны нет, мужчины просто не видят смысла в том, чтобы иметь жизнь в браке. Она у них и так не плоха. Так что менять часы на трусы им резона нет. |
||||||||
Kirsten | ||||||||
Деньги мужчины как раз не требует в качестве платы за штампик. А вот оставльное - как обязательное условие. Если этого нет, то начинаются проблемы. И не в том, проблема - что они не сошлись характерами, а в банальном, что духовно развитая жена жрать не готовить ни фига, и секса надо ждать месяцами. Девушки, это не абстрактно, это реальные мнение реальных мужчин. Не мифическую любовь от вас они ждут, а реальных земных дел. А что касается секса - то это вообще самое главное. Даже этот форум почитавши, ... имея опыт того, что секса от девушки фиг дождешься, и прикинув по темам мужей, не получающих секса месяцами, они, мужчины говорят (реальные мужчины, вслух говорят) - а за каким я жениться буду, мне дешевле проститутка обойдется при таком режиме получения секса от жены. Да вы сколько угодно на Кирстен гоните, что я не то, что хотелось бы услышать, говорю... Нет у мужчин той небывалой неземной любви, в которую девушки верят. Врут они вам, чтобы заполучить в постель. Но если постель есть (и хорошая постель) - то они вас любят. И это и есть их настоящая любовь. И за хороший секс они живут с такими крокодилами... что старшно не только глядеть, страшно подумать даже... А сейчас и мужики на меня понесут по кочкам... Но это так, ребята. |
||||||||
Умничка-красотулька | ||||||||
Кирс, но почему все-таки только с женской стороны должны быть компромиссы? В наше время и женщины живут без брака очень и очень не плохо , у меня главбухша живет всю жизнь одна и нафиг ей этот овощ в виде мужика в доме не нужен, зарабатывает не хило, дочь ее ни чем не обделена (дочь рожала она вне брака и для себя исключительно), так почему женщина должна ломать себя из-за мужчины? |
||||||||
Умничка-красотулька | ||||||||
Хороший секс для мужчины практический каждый, потому что им природой заложено получать удовольствие от секса каждый раз, а если они не понимают, что женщине от секса только боль и разочарование, то пусть валят к своим проституткам, тем хоть за секс они деньги платят |
||||||||
Kirsten | ||||||||
Да, правда, для него важно то, что ребенок есть. То есть его биологическая программа выполнена. |
||||||||
Kirsten | ||||||||
А они так и делают. Столько проституток развелось. Почему? Значит, спрос есть. Ну как ты думаешь, если жена по три месяца не дает, только наивная женщина может думать, что муж ее ждет, ждет, ждет... ждет... Почему женщины замужние и не хотящие секса откровенно ждут-недождутся, когда муж наконец-то импотентом станет. Такая голубая мечта многих замужних женщин. Это вниманию мужиков. |
||||||||
Умничка-красотулька | ||||||||
На проституток всегда спрос был, потому что их удовлетворять не нужно, оттарахал, извини, за грубость, денег кинул и свободен. А жене ей ласка и внимание, а еще понимание нужно, да только мужчинам это трудно, они считают, что их главный долг выполнен, штампик-то поставлен, колечко на пальчик одето... А замужних и нехотящих секса до такой крайней степени как ты пишешь я не встречала , максимум, что иногда им (при обычной жизни, болезни и постродовой период не в счет) ждать приходиться это месяц и яйца у них за это время не лопаются и все живы и здоровы, если у мужика есть мозх, т.е. думает он именно головой, а не головкой. А превращать бракосочетание в торжественную сдачу *звезды* (читай женская пися) в эксплуатацию, по-моему кощунство по отношению к женщине. Основная идея топика, бредовая изначально, нельзя рассуждать о том чего не знаешь, и уж тем более нельзя свой негативный опыт ставить во главу угла (это я к Систер). Вот не хотят кого-то мужья из-за того, что опыт у ней был, так это только их (мужей именно) проблема, что им мешает перестать пудрить жене мозги и уйти к другой безвозвратно? Хотя есть категория женщин, я по-моему уже об этом писала, которым нравиться их положение жертвы, они наслаждаются своим извращенным чувством вины, причем гипертрофированным, потому что в паре виноваты всегда ОБА! |
||||||||
Kirsten | ||||||||
И хороший секс для мужчины не каждый. Это уже в условиях, когда никакого нет, он еще может довольствоваться тем, что жена лежит и ждет, когда эта пытка закончится. Тут один человек, который теперь что-то перестал заходить, очень точно написал как-то про это. Типа того, что - я жду этого момента пару месяцев и наконец-то получаю доступ к телу, и она лежит как струна, и всем телом чувствую, как ей это противно. И давно бы ушел, но две дочки спят в сосдней комнате, жалко... Так и перебиваюсь случайным девками в сауне. Это не фантазия моя, это реальный человек так пишет. И не надо говорить, что это единичный случай. И там еще был случай, когда жена была хорошей хозяйкой. Готовила, стирала, воспитывала, и так далее... и остальное все делала отлично. А если и в остальном чайник, то тогда его вообще ничего не держит. Вот в том случае, что я выше рассказала, про дочку знакомых, это вообще случай для учебника - там жена умудрилась четыре года прожить так, что мужу вообще не за что держаться с семейной жизни. Не поставила ни одного якоря для мужика. Это сообщение отредактировал Kirsten - 27-12-2007 - 11:46 |
||||||||
Kirsten | ||||||||
Умничка, ты это мужику скажи, что секс раз в месяц - это самое то чего ты хотела всю жизнь... особенно если ему хочется два раза в день. |
||||||||
_guess_ | ||||||||
Неужели вы действительно так думаете?И ваш муж любит вас только за секс и все?Тогда мне искренне вас жаль..у вас нет права отказатся от постели, а то муж уйдет к проститутке..Если нет, то не равняйте всех..и мужчин тоже.. Если так говорите, то вам не встретилось вот то самое чувство..жаль |
||||||||
Умничка-красотулька | ||||||||
Кирси, та твоя история больше исключение из правил, я такого не встречала А то, что под мужьями жены лежат как струны и чувствует он, что ей противно и больно, так это ЕГО проблема! Значит он не может разбудить в своей женщине вулкан! Ты же сама пишешь, что аппетит приходит во время еды, а если уж не приходит, значит повар хреноватый |