Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Мужчины боятся женской любви...???

Текстовая версия форума: Архив мужского форума



Полная версия топика:
Мужчины боятся женской любви...??? -> Архив мужского форума


Страницы: 12[3]4

Мужчины боятся чтобы их любили...как женщин
Тётя Ле.
QUOTE (Roxy27 @ 12.11.2008 - время: 10:32)
А разве это касается только женской любви? мне всегда казалось, что и мужская любовь непредсказуема... unsure.gif
Мужчина реально интерпретирует "любовь". Он представляет реальные действия: секс с любимой, прийти в общий дом, жизнь планирует и т.д., и пугается женской "неопределённой любви".
Nikion
QUOTE (Тётя Ле. @ 13.11.2008 - время: 21:55)
QUOTE (Roxy27 @ 12.11.2008 - время: 10:32)
А разве это касается только женской любви? мне всегда казалось, что и мужская любовь непредсказуема... unsure.gif
Мужчина реально интерпретирует "любовь". Он представляет реальные действия: секс с любимой, прийти в общий дом, жизнь планирует и т.д., и пугается женской "неопределённой любви".

Еще более он пугается, когда она начинает планировать с ним жизнь:))))
Diamondик
QUOTE (oleg77 @ 13.11.2008 - время: 15:27)
Здесь вопрос в другом, если эти чувства есть, то их проявление со стороны женщины должно, по моему мнению, вот лично для меня, принимать конкретные материальные физические действия -(секс, быт и т.п.), а не многочисленные слова или звонки или смс "я скучаю без тебя", "жду тебя", "любимый милый дорогой"и т.п.
Именно для меня намного важнее иметь секс столько, сколько я хочу и порядок в доме , чем слышать всю эту псевдоромантическую лабуду, которую так любят женщины.

Все верно. Наличие любви проявляется инициативными поступками в адрес любимого, - отнюдь не словами.

...Но вы меня рассмешили. Потому что, как женщина, могу сказать, что мне тоже в печенках сидит "вся эта псевдоромантическая лабуда, которую так любят... мужчины".
Я из личного опыта одно ИМХО твердое вынесла: много слов, мало поступков - значит, меня намеренно пытаются ввести в заблуждение, и никакой любви нет и в помине... Не любим мы, женщины, "лабуду".
ya777
QUOTE (Leksie @ 12.11.2008 - время: 20:42)
и что за намеки? я вам на кого-то жаловалась?..
QUOTE
уа777,а как то что вы сказали противоречит тому что сказала я? просто бывает так что любящий человек корректирует свои потребности в соответствии с потребностями своего любимого человека,а тот человек в свою очередь может элементарно этим воспользоваться...

это противоречит в корне...)) у нас не крепостное право...если человек любит,значит есть за что...НО,тут нужно иметь ввиду как я уже говорил, если человек с собой в ладах,то и любить он будет соответствующего этому человека... wink.gif


Это сообщение отредактировал ya777 - 14-11-2008 - 00:40
ya777
QUOTE (Roxy27 @ 13.11.2008 - время: 09:56)
QUOTE (ya777 @ 12.11.2008 - время: 18:53)
об этом и речь...))
таким образом я уверен,что тебе чужое мужское внимание не нужно... biggrin.gif
правильно я говорю...?

Не совсем, мне любовь других мужчин не нужна, потому что я не нуждаюсь и боюсь чужой мужской любви wink.gif .

т.е. ты предпочитаешь,чтобы мужчины обращали на тебя внимания с минимумом чувств...)) ну например такой минимум - похоть...? devil_2.gif
QUOTE
А вот со вниманием немного сложнее, мне оно необходимо из-за работы, т.к. если мужчины будут обделять меня своим вниманием в профессиональной сфере, это уже будет как-то не удобно rolleyes.gif , у меня все  коммерческие партнеры - мужчины wink.gif . Видимо мы с тобой под словом "внимание" понимаем разные вещи book.gif


ну да... biggrin.gif не покраснела?))
еще один вопросик Рокси,ты способна вызвать чувства только у одного мужчины...?)))
Nikion
QUOTE (Diamondик @ 13.11.2008 - время: 22:12)
Наличие любви проявляется инициативными поступками в адрес любимого, - отнюдь не словами.


Но ведь для начала чувства должны иметься в наличии, иначе что показывать?
Diamondик
QUOTE (Nikion @ 14.11.2008 - время: 07:46)
QUOTE (Diamondик @ 13.11.2008 - время: 22:12)
Наличие любви проявляется инициативными поступками в адрес любимого, - отнюдь не словами.


Но ведь для начала чувства должны иметься в наличии, иначе что показывать?

Это верно! wink.gif

...А, может, ушами любят как раз таки мужчины? Ведь попадают на эту удочку... правда, потом возмущаются, но тем не менее продолжают терпеть и верить, что их любят, любят, только "неправильной, женской любовью"! bleh.gif
Nikion
QUOTE (Diamondик @ 13.11.2008 - время: 23:49)
...А, может, ушами любят как раз таки мужчины? Ведь попадают на эту удочку... правда, потом возмущаются, но тем не менее продолжают терпеть и верить, что их любят, любят, только "неправильной, женской любовью"! bleh.gif

Очень может быть! Мы-то знаем, что нам положено любить ушами, т.е. ожидаем "атаки", а их настигает нежданно-негаданно:)))
oleg77
QUOTE (Nikion @ 13.11.2008 - время: 15:55)
QUOTE (oleg77 @ 13.11.2008 - время: 13:45)
Ники, сформулируй пжлст, что такое по твоему эти самые пресловутые "чувства". Я думаю мы несколько не понимаем друг друга.

Я не могу облечь это в слова. Это ведь даже не только то, что ты думаешь, что ты чувствуешь, что это есть в тебе. Это может быть так глубоко упрятано в тебе, что пока не случится что-нибудь экстраординарное, ты даже не будешь до конца понимать, что в тебе это было.
Вот вяжет тебя что-то с человеком и все тут. И ты даже можешь видеть его недостатки, и может даже что-то отвращать в нем, и даже можешь не хотеть этой привязи, но что-то все равно будет к нему тянуть.

Тем более, что чувства-то разные бывают. Я потому-то и попросила в моей теме про любовь прокомментировать.

Ну что я и говорил, твои "чувства", без которых, как ты говоришь, нет любви, нечто иррациональное, нелогичное и необьяснимое. И в первую очередь живущее именно в твоёй голове. И вот именно это и пугает, почитай тему про страх на серьёзном, там практически те же формулировки стандартных человеческих страхов.
Вот именно поэтому , лично для меня , более важны не какие то, необьяснимые самой женщиной, внутренние её чувства, непонятные, а вследствие этого и ненужные мне, а их конкретные физические проявления, действия, которые можно понять, оценить, проконтролировать и простимулировать.
Roxy27
QUOTE (Dregol @ 13.11.2008 - время: 20:51)
Мужчины боятся чтобы их любили...как женщин

Это как? blink.gif
Roxy27
QUOTE (ya777 @ 13.11.2008 - время: 23:44)
т.е. ты предпочитаешь,чтобы мужчины обращали на тебя внимания с минимумом чувств...)) ну например такой минимум - похоть...? devil_2.gif



Неееее, я именно похоти и боюсь на самом деле ninja.gif , мне как-то уважение и дружба мужская интересней wink.gif

QUOTE
ну да... biggrin.gif не покраснела?))
еще один вопросик Рокси,ты способна вызвать чувства только у одного мужчины...?)))

А зачем краснеть? я монитора не степесняюся bleh.gif
А на твой вопрос ответить односложно не могу... потому как незнаю точного ответа... из опыта могу лишь предполагать, что не у одного, только мне их любовь не нужна rolleyes.gif
Nikion
QUOTE (oleg77 @ 14.11.2008 - время: 05:22)
Ну что я и говорил, твои "чувства", без которых, как ты говоришь, нет любви, нечто иррациональное, нелогичное и необьяснимое. И в первую очередь живущее именно в твоёй голове.

Тогда объясни, что такое чувства в твоем понимании.
Devillupus
Я несколько раз позволял любви войти в моё сердце.И постоянно девушки топтали это чувство в грязь.Поэтому сейчас я стараюсь гнать любовь вон от меня.
Nikion
QUOTE (Devillupus @ 14.11.2008 - время: 15:47)
Я несколько раз позволял любви войти в моё сердце.И постоянно девушки топтали это чувство в грязь.Поэтому сейчас я стараюсь гнать любовь вон от меня.

Вы знаете, в теме вообще-то речь о женской любви идет....

Это сообщение отредактировал Nikion - 14-11-2008 - 18:24
oleg77
QUOTE (Nikion @ 14.11.2008 - время: 13:36)
QUOTE (oleg77 @ 14.11.2008 - время: 05:22)
Ну что я и говорил, твои "чувства", без которых, как ты говоришь, нет любви,  нечто иррациональное, нелогичное и необьяснимое. И в первую очередь живущее именно в твоёй голове.

Тогда объясни, что такое чувства в твоем понимании.

По моему мнению, природа возникновения чувств в большинстве случаев обуславливается двумя главными причинами:
1. Биологическая - это когда люди физиологически подходят и нравятся друг другу, по внешнему виду, запаху, походке, повадкам, возрасту и т.п. Я не специалист в биологии, но думаю закладывается это где-то на генетическом уровне.
2. Социальное - это когда у людей совпадают привитые с детства понятия о поведении, морали и месте человека в обществе, его отношении к жизни.

Так вот, если в паре, совпадают обе эти причины - возникает чувство, называемое любовью. Если только первое - страсть и похоть. Если только второе - дружба.
Возможные варианты взаимодействий этих вариантов, тебе как программисту, думаю несложно будет просчитать и понять. )
Nikion
QUOTE (oleg77 @ 15.11.2008 - время: 10:06)
QUOTE (Nikion @ 14.11.2008 - время: 13:36)
QUOTE (oleg77 @ 14.11.2008 - время: 05:22)
Ну что я и говорил, твои "чувства", без которых, как ты говоришь, нет любви,  нечто иррациональное, нелогичное и необьяснимое. И в первую очередь живущее именно в твоёй голове.

Тогда объясни, что такое чувства в твоем понимании.

По моему мнению, природа возникновения чувств в большинстве случаев обуславливается двумя главными причинами:
1. Биологическая - это когда люди физиологически подходят и нравятся друг другу, по внешнему виду, запаху, походке, повадкам, возрасту и т.п. Я не специалист в биологии, но думаю закладывается это где-то на генетическом уровне.
2. Социальное - это когда у людей совпадают привитые с детства понятия о поведении, морали и месте человека в обществе, его отношении к жизни.

Так вот, если в паре, совпадают обе эти причины - возникает чувство, называемое любовью. Если только первое - страсть и похоть. Если только второе - дружба.
Возможные варианты взаимодействий этих вариантов, тебе как программисту, думаю несложно будет просчитать и понять. )

Э нет, так не пойдет:). Ты рассказал, откуда, по твоему мнению, чувства берутся, но не объяснил, что они собой представляют. А спор-то наш - именно о последнем.

Лично я согласна с твоим 1., из которого возникает влечение, страсть, но этого для любви действительно мало. Она может возникнуть тогда, когда видишь в человеке то, чего нет у тебя или, наоборот, когда видишь схожесть.

Скажем, человек может собой внешне ну ничего не представлять, но иметь характер Наполеона, и это привлечет кого-то, он может восхитить полетом мысли, или красотой того, как он выражает свои эмоции или еще как-то.

Твой 2. пункт может дать толчек к любви по сходности. Но сходность может быть и в темпераменте, расстановке приоритетов и т.д. И это идет из глубины, из природы человека, а не получается в результате воспитания.
Воспитание, оно наносное, и оно накладывается на то, что есть в человеке изначально, от природы. Оно может развить, подкорректировать, а может усугубить.
oleg77
Ну хорошо, попытаюсь сформулировать своё личное мнение:
Настоящее чувство (любовь) это парная совокупность биологического влечения с психологической схожестью и взаимным пониманием поступков и действий каждого из участников пары.
oleg77
А по поводу формирования характера, насколько мне известнго, учёные до сих пор не пришли к единому мнению, что является основой - гены или воспитание, вопрос спорный.
Nikion
QUOTE (oleg77 @ 17.11.2008 - время: 11:31)
А по поводу формирования характера, насколько мне известнго, учёные до сих пор не пришли к единому мнению, что является основой - гены или воспитание, вопрос спорный.

Если бы все решало воспитание, то в семье, в которой детей воспитывали одинаково, получались бы почти идентичные люди, а это, мягко говоря, не так.
Воспитание может только сгладить, заострить, облагородить, развить, научить скрывать какие-то стороны характера.
Nikion
QUOTE (oleg77 @ 17.11.2008 - время: 11:27)
Ну хорошо, попытаюсь сформулировать своё личное мнение:
Настоящее чувство (любовь) это парная совокупность биологического влечения с психологической схожестью и взаимным пониманием поступков и действий каждого из участников пары.

Ну хорошо. Вот у тебя есть ребенок, ты к нему что чувствуешь? Представь, что понимание не всегда присутствует и что характером он похож на мать, а не на тебя (это просто допущение). Конечно нельзя сравнивать любовь к женщине и к ребенку, но ведь оба эти чувства называются одним словом, наверное, неспроста.
Я вот полагаю, что того, что ты перечислил, недостаточно, чтобы была любовь.
Abmms
Любовь вообще у каждого своя. Каждый ее видит по своему. И нельзя изменить у человека представление о любви, как ни старайся...
А именно то как будет видеть (воспринимать) человек свою "любовь" как раз и влияет окружение и воспитание в раннем возрасте. Примеро в истории человечества полным полно. Так уже точно установленно, что дети воспитывающиеся в семьях без одного родителя (не важно какого) чаще остальных видят любовь как средство получить что-либо (тоесть корыстны...).
Так например люди, которые были главными виновниками начала Второй Мировой Войны, были преимущественно представителями так называемого "холодного воспитания" (во времена их дества было модным отлучать ребенка от матери уже после года, т.к. считалось, что женщины отрицательно влияют на характер и стойкость детей).
В итоге, когда эти дети выросли они развязали самую кровавую войну за всю историю человечества.
Так же было показательным и воспитание Спартанских юношей, которые славились свое жесткостью в семьях. Да они вырастали отличными воинами. Но само общество их было самым жестоким среди всех Древне-Греческих государств того времени.
Так что именно то что ребенок видит в первые моменты своего существования и определяет то , как он будет видеть чувства вообще...
А вот насколько сильно будет человек переживать то или иное чувство, уже зависит от генов.

Это сообщение отредактировал Abmms - 17-11-2008 - 16:27
Nikion
Мне все-таки кажется, что значение воспитания слишком склонны преувеличивать. Конечно, нужно пытаться воспитать хорошо, но быть готовым к тому, что природу человека не изменить.
Abmms
QUOTE
Мне все-таки кажется, что значение воспитания слишком склонны преувеличивать. Конечно, нужно пытаться воспитать хорошо, но быть готовым к тому, что природу человека не изменить.

Ну в принципе согласен. Но не совсем. Гены определяют склонность к тому либо иному, но никак не отвечают за само проявление и понимание чувства. Давным давно доказано, что дети в начале как губка, впитывают все что происходит вокруг. И именно на основе этого опыта строятся логические цепочки и дальнейшее принятие решений, поступков, суждений...

Это сообщение отредактировал Abmms - 17-11-2008 - 17:09
oleg77
QUOTE (Nikion @ 17.11.2008 - время: 14:55)
QUOTE (oleg77 @ 17.11.2008 - время: 11:31)
А по поводу формирования характера, насколько мне известнго, учёные до сих пор не пришли к единому мнению, что является основой - гены или воспитание, вопрос спорный.

Если бы все решало воспитание, то в семье, в которой детей воспитывали одинаково, получались бы почти идентичные люди, а это, мягко говоря, не так.
Воспитание может только сгладить, заострить, облагородить, развить, научить скрывать какие-то стороны характера.

В этой области я, к сожалению, не специалист, но лично склоняюсь к воспитанию, как к основе формирования характера.
oleg77
QUOTE (Nikion @ 17.11.2008 - время: 15:02)
QUOTE (oleg77 @ 17.11.2008 - время: 11:27)
Ну хорошо, попытаюсь сформулировать своё личное мнение:
Настоящее чувство (любовь) это парная совокупность биологического влечения с психологической схожестью и взаимным пониманием поступков и действий каждого из участников пары.

Ну хорошо. Вот у тебя есть ребенок, ты к нему что чувствуешь? Представь, что понимание не всегда присутствует и что характером он похож на мать, а не на тебя (это просто допущение). Конечно нельзя сравнивать любовь к женщине и к ребенку, но ведь оба эти чувства называются одним словом, наверное, неспроста.
Я вот полагаю, что того, что ты перечислил, недостаточно, чтобы была любовь.

То что любовь матери к ребёнку - биологический инстинкт, думаю спорить не будешь, это, мне кажется, всем известно. А любовь отца к ребёнку - по моему мнению, как раз и определяется нравственно-этическими нормами воспитания личности отца. И оба эти пункта входят в мою формулировку.
И оба эти чувства в своих проявлениях довольно разные, тоже известно.
А что касается этимологии слова "любовь", вот скажи мне Никион, сильно похожи например карликовый пудель и волкодав? По моему нет, но обе обозначаются одним словом "собака", потому что имеют схожую природу, поведение и т.п.
И ещё : я конечно понимаю твоё стремление придумать "чувствам" какую то "возвышенную", "божественную" природу. Только вот если включать голову и подумать, многое становится видно под другим углом, и даже любимые многими женщинами красивые цветы становятся всего лишь отрезанными половыми органами растений.
Roxy27
Вы тут столько понаписали... довольно интересные рассуждения, но по-моему, слегка в другую степь ушли... любовь детей и родителей это разговор более детальный и совсем другой направленности...

А я вот, кажется, поняла, чего "непонятного" боятся мужчины в женской любви... и что в ней "непредсказуемого"... просто узнала два дня назад, что подруга детства меня боготворила... и сама себе придумала все проблемы и даже предательство с моей стороны, что разрушило нашу детскую дружбу... думала два дня... и теперь, кажется, понимаю мужчин в этом вопросе... mellow.gif
Kirsten
QUOTE (Roxy27 @ 18.11.2008 - время: 08:53)
А я вот, кажется, поняла, чего "непонятного" боятся мужчины в женской любви... и что в ней "непредсказуемого"... просто узнала два дня назад, что подруга детства меня боготворила... и сама себе придумала все проблемы и даже предательство с моей стороны, что разрушило нашу детскую дружбу... думала два дня... и теперь, кажется, понимаю мужчин в этом вопросе... mellow.gif

А я ничего не поняла, Рокс.... Расскажи...
Roxy27
QUOTE (Kirsten @ 18.11.2008 - время: 08:58)
А я ничего не поняла, Рокс.... Расскажи...

Рассказываю в кратце: дружили мы с первого класса, красавица и чудовище: соответственно подруга моя была симпатишная, худющая кукла и я на ее фоне чудище неземное: веснушки, локоны цвета пшеницы, карапузик с белой кожей... как в том анекдоте про то, как женщины себе подруг выбирают... я до настоящего времени думала, что мы просто постепенно отошли друг от друга, потому что у нее появился в свое время мальчик (мы ему нравились обе, но выбрал он ее)... мне как-то было пофигу, в 13-ть лет я еще в резиночки да куклы играла, а у них романтика... но это было мое видение... а она думала с точностью до наоборот: считала меня красоткой, талантищем неземным, умницей и т.д. и т.п. (пела, танцевала и играла на двух музыкальных инструментах я в детстве, много читала)... вопщем из разговора с ней два дня назад я поняла, что она жутко ревновала меня ко всему вокруг, потому что "считала меня самым лучшим человеком на планете, подругой, старшей сестренкой" и т.д. и т.п. вопчем в голове у меня каша до сих пор... я слушала ее и молчала, потому что вины за собой не знала и даже после ее признания, спустя 15-ть лет не общения, я была просто в шоке... оказалось, что я сломала ей жизнь... если бы, да кабы, ее бы жизнь пошла бы подругому... я запуталась... я боюсь женщин... раньше боялась только мужчин... как страшно жить not_i.gif
Nikion
QUOTE (oleg77 @ 18.11.2008 - время: 05:35)
А любовь отца к ребёнку - по моему мнению, как раз и определяется нравственно-этическими нормами воспитания личности отца. И оба эти пункта входят в мою формулировку.

Не понимаю, честно говоря, что ты хотел сказать. Ты можешь попытаться выразить словами то, что ты чувствуешь к сыну?

QUOTE
И ещё : я конечно понимаю твоё стремление придумать "чувствам" какую то "возвышенную", "божественную" природу. Только вот если включать голову и подумать, многое становится видно под другим углом, и даже любимые многими женщинами красивые цветы становятся всего лишь отрезанными половыми органами растений.


Вовсе нет у меня такого стремления. Я пытаюсь показать, что не все можно объяснить словами, и не везде правит логика.
Как логикой не объять музыку, живопись, да и искусство в целом, так и не объять ей весь спектр чувств одного человека к другому.

Понимаешь, вот могут перед тобой поставить двух женщин, к которым у тебя будет влечение, с похожими характерами, плюс будет взаимопонимание, но одну ты почему-то выберешь, а другую - нет.
Анрика
Женская любовь ооочень много дает мужчине...Во первых, заботу,во-вторых принимание его таким каков он есть,даже если он не прав,в третьих-бесконечную нежность...Не каждый готов оценить это в своем возврастном и умственном ракурсе :)
oleg77
QUOTE (Nikion @ 18.11.2008 - время: 21:26)
QUOTE (oleg77 @ 18.11.2008 - время: 05:35)
А любовь отца к ребёнку - по моему мнению, как раз и определяется нравственно-этическими нормами воспитания личности отца. И оба эти пункта входят в мою формулировку.

Не понимаю, честно говоря, что ты хотел сказать. Ты можешь попытаться выразить словами то, что ты чувствуешь к сыну?

QUOTE
И ещё : я конечно понимаю твоё стремление придумать "чувствам" какую то "возвышенную", "божественную" природу. Только вот если включать голову и подумать, многое становится видно под другим углом, и даже любимые многими женщинами красивые цветы становятся всего лишь отрезанными половыми органами растений.


Вовсе нет у меня такого стремления. Я пытаюсь показать, что не все можно объяснить словами, и не везде правит логика.
Как логикой не объять музыку, живопись, да и искусство в целом, так и не объять ей весь спектр чувств одного человека к другому.

Понимаешь, вот могут перед тобой поставить двух женщин, к которым у тебя будет влечение, с похожими характерами, плюс будет взаимопонимание, но одну ты почему-то выберешь, а другую - нет.

Спор идейных материалистов и идеалистов начался очень давно и будет идти ещё очень долго. ))

Я лично стою на позиции, что всё в известном мне и людям мире можно описать словами и математикой, и всё имеет причинно-следственную связь, а если у меня лично это не получается, то значит я этого просто ещё или не понимаю, или "не дорос" в развитии.
Abmms
QUOTE
Женская любовь ооочень много дает мужчине...Во первых, заботу,во-вторых принимание его таким каков он есть,даже если он не прав,в третьих-бесконечную нежность...Не каждый готов оценить это в своем возврастном и умственном ракурсе :)

Угу... особенно если почитать соседние форумы и темы...
Заваливают прям всем этим )))
В большинтсве случаев мужчину как придаток к семье рассматривают и решать ему что-либо не разрешается, но при этом же он должен быть инициативным и решительным, т.к. он же мужчина...
Нонсенс ИМХО )))
Тётя Ле.
QUOTE (oleg77 @ 19.11.2008 - время: 06:31)
Я лично стою на позиции, что всё в известном мне и людям мире можно описать словами и математикой, и всё имеет причинно-следственную связь, а если у меня лично это не получается, то значит я этого просто ещё или не понимаю, или "не дорос" в развитии.
Вот я тоже считаю, что все чувства можно описать словами. (А если не получается - значит, человек не созрел для понимания самого себя.)
Хотя бы на уровне "очень хочется" или "на душе тепло" и т.д.
(Кстати, от музыки я, например, испытываю вполне "материальные" чувства: в груди, где-то у сердца, что-то происходит: тепло, трепет - т.е. описать можно. Или ощущение "растекания по креслу" - когда на концерте сидишь. И ощущение "растекания по креслу" я слышала и от других людей и поразилась похожести чувств. )

А на вопрос чувств отца к сыну - интересно получить ответ.

Nikion
QUOTE (Тётя Ле. @ 19.11.2008 - время: 11:16)
(Кстати, от музыки я, например, испытываю вполне "материальные" чувства: в груди, где-то у сердца, что-то происходит: тепло, трепет - т.е. описать можно. Или ощущение "растекания по креслу" - когда на концерте сидишь. И ощущение  "растекания по креслу" я слышала и от других людей и поразилась похожести чувств. )


А попробуйте объяснить логически, чем хорошая музыка отличается от плохой......

Это сообщение отредактировал Nikion - 19-11-2008 - 15:50

Страницы: 12[3]4

Архив мужского форума -> Мужчины боятся женской любви...???





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва