Мужчины предпочитают домохозяек 2

Вот именно. Никогда нельзя зарекаться.

А я все ждала, когда вы такой вывод сделаете. Вы меня не обманули и не разочаровали. Собственно, оно было изначально понятно, что вы не читаете, что вам пишут, а просто изо всех сил пихаете то, что вам хочется думать и во что хочется верить. Дам вам совет - делайте это тоньше, а то грубая работа... Выводы делайте хоть прочитав пост собеседника, а то опять коряво.

У вас, наверное, были проблемы в личной жизни в связи с неуверенностью в себе? Наступила на ваш больной мозоль? Извините, не хотела, правда.


Никион, а ты разве не понимаешь, что товарищЬ преследовал одну цель - покричать, что я недоверяю партнеру? Не читает он посты вообще, человечку надо сбросить груз проблем.[QUOTE]

Не будет. В том случае, когда мужчина не стремится ее создать искусственно.

Ограниченные у вас мысли какие-то. Мыслить вы не умеете. Вот в чем ваша проблема. Поэтому и пишете глупости и занудство. А женщины не любят глупых и зануд. Если бы вы хоть немного понимали женщин, вы бы так не писали.

Это сообщение отредактировал Ингрид - 14-11-2008 - 02:30

Но ведь это только слова, слова...
На форуме этом уже долго бодались и бодаются на тему того, кого считать настоящим, а кого, видимо, игрушечным.

Почему Вы так нетерпимы? Самое главное-то что? Чтобы двое в семье были довольны и счастливы. Ингрид не выглядит недовольной и несчастливой, ее муж, думаю, тоже, так какая разница, как у них там в семье организованно?
А у Вас есть возможность быть счастливым по-своему.

Зачем всех стричь под одну гребенку?

Объясняю. Когда человек несчастен, у него вызывает раздражение вид людей, которые счастливы. а особенно если они счастливы не так. как безуспешно пытается навязать другим этот несчастливец, то это такими воспринимается как личное оскобление.

Это - еще полбеды....

Это сообщение отредактировал Nikion - 14-11-2008 - 02:35

Это-то я могу понять. А вот если бы еще понять, почему Кирстен с ними соглашается....

Так пишите, как оно есть:

Не всем женщинам в жизни повезло встретить настоящего, в моем представлении, мужчину.

Ну так я тоже могу сказать, что то, что Вы говорите - вранье... Дет.сад.

Ники, видишь, для таких вот признание того, что моя семья - реальна и счастлива - это признание в собственной никчемности, ненужности и бездарности. именно поэтому такие вот будут сражаться до последнего, доказывая, что таких семей не существует. Видишь, истерия началась у "собеседника". Собственно, истерика эта предсказуема Расстроился, бедняга. Знаешь, мне его даже жалко, правда.

Я не вижу проблемы никакой... Ладно, оставим это.

А меня радует, что есть такие семьи, как твоя. И я уверена, что их - не одна и не две, а много.


Это сообщение отредактировал Nikion - 14-11-2008 - 02:55

А уж меня-то это как радует))) Не хотелось бы думать, что мне было бы суждено остаться либо без семьи, либо коротать свой век с такими вот товарищЯми))

Лана, Ники, спокойной ночи!

а с кем ей соглашаться...с тобой? той,которая вышла из сказки про три года и три дня...

И знаешь, в чем в твоих умозаключениях косяк?))
Попробую рассказать, а ты читай повнимательнее, раза 2, а потом отвечай.

Мужчина может хотеть, что бы женщина от него зависила по деньгам, или ему может быть без разницы, зависит она от него или сама зарабатывает. Так вот если он хочет всеми возможными способами, во что бы то ни стало, по любому именно ее зависимости, без вариантов, без компромиссов , значит, он в ней не уверен. Иначе на черта ему это нужно? В столь маниакальном виде?

Материальная зависимость или не зависимость вообще в нормальной семье роли не играет. Если женщина работает, то что мужчине мешает тратить на нее деньги и получаеть от этого кайф?)) Ты чего, реально думаешь, что если у женщины бывает зарплата, то ей менее приятно получить от мужа цветы, колечко, шубу (нужное подчеркнуть)??? Ну-ну))))))))))))

Медуз, к тебе вопросик. Вот ты пишешь , что у вас "деньги в тумбочке" и сколько надо, столько и берешь (у нас тоже так)) ). Если ты сейчас устроишься на работу, когда малый подрастет? Для вашей семьи что-то изменится в плане отношений? Я вот уверена, что если я ейчас рожу и уйду с работы, то для нас ничего в плане финансов не поменяется. И имхо, это нормальное отношение к деньгам, заработкам и работе. А если для мужчины принципиально, что бы женщина именно зависела ... ну что то в нем не так...

И еще к цитируемому товарищу вопрос. Чего такого дурного в том, что женщина любит свое део?))) Или она должна только кухней и уборкой заниматься? Или если дама, скажем, воспитатель в детском саду, то ей можно любить свою работу, а если программист - то уже низзя?)))))))

Это сообщение отредактировал Мириэль - 14-11-2008 - 10:36

Ну, навскидку - ты и ШК считаете, что если женщина не сидит дома, то значит она мужу не доверяет и точка. Когда Ингрид привела другие причины, ты сказал, что ее, ее мужа и их семьи не существует)))) Гениально просто.

А я считаю что если она работает то причины:
а) В нашей стране олигархов не так уж и много, так что если женщина зарабатывает 20-50% дохода семьи, это уже дохрена, и большинство семей так живут. В России.
б) восполняет недостанток общения (для меня архи важно)
в) ей нравится ее работа. Когда Ингрид сказала, что ей нравится ее работа, ты тут же сказал, что ей нравится быть независимой. Проясни пожалуйста, цепочку умозаключений, которая привела тебя к этому выводу: любовь к дел - желание быть независимой. А то как-то получается "Трава зеленая поэтому вода кипит"

Да конечно)))) Не смешите мои коленки))) Где ты таких теток видел?! Покажи мне, я тоже посмеюсь. Женщине муж дарит цветы, а она думает что он ее покупает)))))))) Причем по ходу у тебя логика работает так: если женщина работает, то любой подарок мужа она воспримет как попытку ее купить? Да?)))) По моему, степаень дурости женщины не зависит от ее занятости))) Хотя нет, немного зависит. Дура с большей вероятностью будет дома сидеть, так как ее вряд ли работодатель работать возьмет.

PS На ты мы потому что мы в интернете. В третий раз, кстати, тебе это объясню.

Тогда всем надо быть одинокими... тогда точно никто к тебе не привяжется и ты тоже никого к себе не привяжешь... Кайф.... полная независимость.

Только что такое независимый человек? - Это человек, который никому не нужен. И только.

Это сообщение отредактировал Kirsten - 14-11-2008 - 11:29

Мири, главная ошибка девушек - они пишут о том, как им хотелось бы, чтобы было... А не как в жизни есть.

На меня и обижаются часто потому, что я девушек на землю спускаю с небес благих фантазий.... и рассказываю, как в действительности бывает. Так вот, в действительности, для мужчины очень важно, чтобы женщина нуждалась в нем. Он чувствует себя нужным и сильным.

Бывает так, что мужчина уходит от женщины, которая его очень сильно любит. Это не останавливает его. Любовь женщины к мужчине не причина для того, чтобы он не бросил ее. Но если он видит, что женщина действительно в нем нуждается, что он нужен ей, просто банально его помощь нужна, то скорее всего он не бросит ее. (Те, которые уходят в таких случаях, совсем уж отмороженные и не стоит о них жалеть).

Даже если тебе от него ничего не нужно.... Вообще ничего.... соври, придумай, скажи, что ты не можешь без него справиться.... деньгами или его силой.. или его знаниями... и после того, как он тебе помог, или подарил что-то, или денег дал... сделай радостное лицо и скажи - "Я бы не справилась без тебя"... или "Я бы погибла без тебя"....

Правда, сейчас Ники спросит, а зачем приносить радость своему мужчине... Но на этот вопрос я не знаю ответа, к сожалению.

Это сообщение отредактировал Kirsten - 14-11-2008 - 12:15

Кирс... Ну правда, меня поражают люди, которые читают те буквы, которые хотят. В случае с юношей (?) выше это понятно, его оскорбила сама возможность моего существования, но ты вроде неглупая. Скажи мне, непонятливой, почему искусственное создание у человека более сильной привязанности, чем у тебя - это единственная возможность привязать к себе? Если женщина, например, начинает шантажировать мужа ребенком, типа он ребенка в случае развода не увидит - это хорошо, выходит, по-твоему? А ведь она всего лишь создала у него зависимость, которой у нее нет. Потому что не уверена в себе. Когда мужчина искусственно ограничивает заработки женщины с той целью, чтобы у нее не было дохода, то это тоже - неувереность в себе. Заметь, я не говорю о тех семьях, где так просто получилось со временем или женщина сама хотела сидеть дома и не работать.

Че-пу-ха.Начнем с того, что независимый человек - это не тот, который никому не нужен, а тот, которому никто не нужен. Ты причинно-следственные связи перепутала. А если совсем точно, то это человек, который может обходиться сам. Ключевое слово - может. Но не обязательно хочет.

Мириэль Мири, ну что ты пытаешься доказать этому юноше(?)? У него была истерика, во время которой он даже не дал себе труд хоть как-то логически связать свою речь. Ну хочет он, чтобы таких женщин и таких семей не было, понимаешь? Поэтому и заистерил, от того, что не выходило так.

Кирс, ты рассказываешь лишь одну небольшую возможность из кучи возможностей. Я тоже рассказываю не о том, чего хотела бы, а о том, что в жизни имею. Поэтому твои рассказы на меня, например, не действуют. Бо я знаю, что так МОЖЕТ быть, но не обязательно БУДЕТ.

Да, ты права в этом, и ему тоже никто не нужен... Но и он тоже сам никому в целом мире не нужен....

Но... Как только ты становишься кому-то нужна, ты уже зависишь от этого человека. Это жизнь, Ингрид... Это так.

Кирс, да это понятно. Просто первично не "работает или не работает женщина", а какие отношеняи в паре. Если согласие и любовь, то такие вопросы, как "Сиди дома и не вякай" не поднимаются, не зависимо от занятости жены.
А может, мужчины такие вопросы поднимают тогда, когда женщина сама лезет на рожон, т,е., тыкает ему везде своей независимостью. Но тут не требовать ее увольнения надо, а лучше выбирать женщину.

Хотя бывают и патологические случаи. Например, нашей сотруднице муж выдает ежедневно по 50 рэ на шоколадку и на проезд... Больше денег она не видит. Хотя живут они как во дворце. Он очень обеспечен.Но даже ее ЗП забирает. Девушка скромная, тихая. Видать, некоторым мужчинам необходимо таки кого-то строить?
В общем, резюме, кретинов и кретинок хватает и среди Ж, и среди М.

Это сообщение отредактировал Мириэль - 14-11-2008 - 11:37

А разве я отрицаю возможность того, что ты живешь так, как описываешь? Никогда... Каждый живет как может...

ну не то что должен, а так будет если у него эти решения будут с меньшим кол-вом ошибок, чем у меня.. если я ему доверяю как самой себе и даже чуть больше.. потому как если не доверяю, то сама буду принимать решения, чтоб не было негативных последствий.. НО мне такой мужчина не нужен, который знает и понимает меньше моего..

ну вот скажи, где я говорила о недостойной модели? недостойно и неправильно, это когда жена мужа не уважает.. не то плохо, что мужчина неуважаем в семье, а то что женщина замужем за таким несостоятельным(Ингрид, я не про деньги, не подумай)

а чем же тебя не устроит если муж будет пусть сам принимать решения, всегда во благо семьи? вот чем оно плохо не пойму.. разве что это просто дело принципа для женщины, не важно что и как, а главное чтоб за ним не было последнее слово.. тоже зачем? ведь не своё Я главное, а СЕМЬЯ

Мири, а на такие темы вообще в семье редко открытые дискуссии возникают. Просто сама жизнь складывается так, что или женщина работает или вынуждена сидеть дома. Я не думаю, что найдется такой дурак-муж, который жене будет долбить: "Я хочу, чтобы ты сидела дома, чтобы не зарабатывала деньги"... Если муж с достатком (привет соседней теме ) то он скорее снисходительно скажет: "Ну иди, заработай себе на шпильки"...

(надеюсь, что данную идиому объянять народу не надо.... что разговор не о реальных шпильках идет?)

придирчиво относится к потенциальным партнёрам, не связываться с кем попало.. всяких проходимцев просто игнорировать)) выбрать лучшего, поотму что кого похуже любить - это изврат

меня это не беспокоит..
потому как знаю что самое страшное в жизни - терять близких людей, всё остальное шелуха

Я могу допустить, что это вполне рациональное решение мучжины ... женщины очень любят тратить деньги на ерудну, и бывает так, что остановиться на могут. ... и потом сами жалеют об этом... я вчера вот только глядя в свой шкаф... где сумочек... ммм..... много... подумала, что было бы лучше, чтобы муж контролировал мои расходы...

Сказать я этого, естессно, ему не сказала, но мысль такая была, честно.


Так что дело не в том, что он строит жену, а просто муж видит, что если ей дать денег столько, сколько она хочет, что она просто их спустит на глупости... ну как алкоголику нельзя доверять хранить спиртное. И пусть не обижаются женщины, я и себя тут имею ввиду.

Не права Ингрид - я вот смотрю на ситуацию ваших перепалок тут со стороны и скажу вот что: это тебя похоже ужасно раздражает что парень этот как раз таки независим и он живёт так что его женщины зависят от него и за него держутся - а у тебя это в голове не кладывается бо в твоей жизни ты привыкла чтоб за тобой бегали. Поэтому ты к таким вот независимым и самодостаточным молодым людям и проявляешь свой негатив! Да только от этого люди то не изменятся так как ты хочешь!)) Зря тужишься - такие парни есть были и будут - хочешь бесись хочешь не бесись. Женщины зависимы от мужчин были всегда и изначально по природе своей начиная с времен древних людей)) Так что прекращай беситься - установки природного развития полов никто не в силах изменить

А если в действительности некая женщина по натуре или по своему положению независима, то лучше ей притвориться и сделать вид, что она зависима от своего мужчины... И что она без него пропадет... И что вообще он ее спаситель по жизни...

зачем связываться с человеком который может себе позволить так сказать.. не вякай.. вечная женская проблема, найти себе дурня какого-то, а потом возмущаться что дурень, приводя при этом тыщи аргументов

Ну тут тоже - вопрос приоритетов. Покупки в магазинах (не говоря о шмоточном шоппинге) это тоже такое удовольствие! Не справедливо лишать женщину этого удовольствия напрочь. Ну и что, что потратит, зато удовольствие получит :) Это не так вредно, как алкоголь))) И всегда можно контролировать. А тут просто совершенно лишена она такого кайфа! Вообще!! Ну, если изместно, что женщина транжара - ну дай ты ей в месяц кроме этих полтинников на проезд, какую то сумму! Фиксированную, которую не жалко. Ну пусть себе шарфик купит, жалко что ли?

Ведь смотри, тот же шоппинг. Сотрудница хорошо одевается. Но никогда, ни разу не было случая, что бы муж просто дал ей, скажем, 5000 и сказал - купи чего хочешь. Нет. Он едет с ней и деньги она в руках не держит. Хотя она не транжира. Даже не так. У него просто не было возможности узнать, транжира она или нет. У нее с первого дня свадьбы в руках не было ни копейки. И сколько он зарабатывает, она не в курсе. Она отдает ему и свою ЗП.
Я бы так не смогла - и не захотела бы. Человек даже на сотовый деньги сам положить не может - муж кладет. И сотовый на мужа зарегестрирован. Он раз в месяц просматривает распечату разговоров... и делает замечание если много говорила... И она при этом счастлива... наверно...

Будь справедлива! Это и мужская проблема. Найти себе мелкую дурочку с амбициями, а потом пытаться ее "воспитать под себя"

Поэтому, имхо, семью создавать надо после 23-24, когда ясно что и кто человек по жизни, и когда уже есть опыт отношений

Здесь думаю девушки больше возмущены тем фактом,что если мужчина действительно хорошо зарабатывает,то он скорее скажет:да,ты тоже работаешь,но что ты зарабатываешь 15% бюджета,20%??Если так,то твоя работа,не больше чем хобби и уж сделай так,чтобы из-за твоего хобби не страдало хозяйство,а уж если устаешь от своего хобби,то расстанься с ним,ибо почему ради того,чтобы ты получала удовольствие от бесплатного времяпровождения на работе я должен мириться с бардаком дома или заниматься этим сам,несмотря на то,что я работаю,устаю и зарабатываю реально???
Т.Е. мужчина необязательно хочет домохозяйку,но порядок в доме он хочет непременно и однозначно не хочет жить голодным,неглаженным и в грязи,потому что жена работает..

Это сообщение отредактировал черный пес - 14-11-2008 - 12:18

Точно так же правильно и противополжное утвеждение - семью надо создавать рано или очень рано, когда еще нет тараканов, которые потом заводятся в голове одинокого человека.

Я уже писала, что есть довольно авторитетное мнение, что если пару-тройку лет человек прожил в одиночестве, то он уже не годен к семейной жизни. .... там уже целый рой тараканов, которых уже не вевести....

Это все слова, Кирс, слова и не более. Если я нужна моим соседям, бо больше не у кого денег занять, то они мне тоже становятся нудны? Честно, не нужны триста лет.

Ты отрицаешь, что такая модель семьи - действенна. Это хорошо видно на твоих убеждениях Никион.

Фанат.

Фанат, не надо пытаться показать стороннего незаинтересованного наблюдателя, вам не идет и у вас не получается. Тыкнете пальчиком, где видно, что парень(?) независим, что его женщины за него держатся и меня это раздражает. Ну пример приведите, плиз. В голове у меня укладывается ЛЮБАЯ модель жизни, лишь бы это устраивало всех партнеров, вы не знали об этом? Так что хватит врать, мил человек. А негатив я проявила не к молодому человеку9?), а к его истерике. Не люблю и не уважаю истеричек любого пола. И не верю, что за истеричку мужского пола так уж будут держаться женщины.
Так что, Фанат, ваш выпад был неколько неуместен. Впрочем, как обычно.