У меня есть друг Сашка. С женой Мариной живут четвертый год, недавно у них родилась девочка. Жена сидит с ребенком, сам друг работает на верфях. Работы много, работа тяжелая, но позволяет зарабатывать необходимое количество денег для своей семьи.
В прошлую пятницу они с коллегами после работы решили заглянуть в бар. Посидели, где-то часов в восемь вечера Саша позвонил жене, сказал, что он с ребятами в баре сидит, и где-то часа через два будет дома. Но, веселье закрутилось, кружки с пивом множились, сознание покидало бренное тело…
Домой Сашка вернулся часов в шесть утра, в дупель пьяный и грохнулся спать. Ближе к вечеру, продрав глаза, он выслушал много нелицеприятного от жены. К тому же она вызвонила его родителей(а у них прекрасные отношения), и был организован семейный совет на тему намечающегося пьянства Саши. Пропесочили его основательно, что он сам испугался, и стал уточнять у меня: «А, может, действительно, у меня есть потенциал пьяницы? Может, стоит закодироваться?». Вообщем, напугали его по сасмое «не балуйся».
А я возмутился: как вообще жена имела право в чем-то его упрекать? Собирать его совет из его родителей и как-то его стыдить и выставлять пьяницей?! Он работает, содержит её, пока она сидит с ребенком, какое право она имела от него чего-то требовать?! Что он, уже в баре с друзями посидеть не может без того, чтобы жена не внушала ему, что он потенциальный пьяница? Он кто, муж или тряпка половая?!
Вот такая вот интересная позиция.
А что вы думаете по поводу этой ситуации? Кто в ней прав, а кто нет?
И что значит вообще это словосочетание «глава семьи»?
Ну моё мнение (основанное на мужской солидарности) таково: Жена- она просто очень ревнива! из этого вытекают все эти советы семейные и т.д. Она приревновала его к друзьям и пивасику...
Муж- будет крайне неправ если повторит такое в недалёком будущем.
Глава семьи -
- либо муж, если семья состоит из супружеской пары;
- либо лицо, достигшее совершеннолетия.
так сказать PATERFAMILIAS...
| QUOTE (крыска @ 30.01.2005 - время: 02:26) |
| Он работает, содержит её |
Пусть ваш знакомый поинтересуется расценками на круглосуточный уход за ребенком, прежде чем заявлять о том, что он "содержит" жену. Возможно, что она экономит тем, что сидит с ребенком больше чем он зарабатывает.
| QUOTE (крыска @ 30.01.2005 - время: 02:26) |
| А что вы думаете по поводу этой ситуации? Кто в ней прав, а кто нет? |
Права жена, поскольку никто не может ей запретить проявлять беспокойство о своем партнере. Семья - это партнерство, где проблемы одного неумолимо становятся проблемами другого. Так что она просто беспокоится о своем будущем.
Если мужику это не нравится - вещички в чемодан и пешком в сад.
| QUOTE (крыска @ 30.01.2005 - время: 02:26) |
| И что значит вообще это словосочетание «глава семьи»? |
Архаизм, которым пока что пользуются некоторые несознательные граждане, но который будет окончательно забыт в ближайшие сто лет.
Согласна, возможно жена и перегнула палку, собрав этот, как его так "семейный совет", но делала это лишь во благо семьи. Я бы тоже не на шутку разволновалась, если бы мой благоверный обещал быть в одно время, а пришел только через много часов после него. не думаю все же, что сие поведение может привести прям таки уж и к пьянству, но посиделки в баре с друзьями не самое лучшее времяпрепровождения.
Вопрос поставленнный вами:
| QUOTE |
| А я возмутился: как вообще жена имела право в чем-то его упрекать? |
то ли некоректен по отношению к женщине, то ли вы сами не поняли что написали, но все же поясню и сделаю на этом акцент. Что значит "содержит"? Раз ребенок маленький он ОБЯЗАН это делать, почему это она не имеет права его упрекать? Он ее муж, значит имеет. Брак - это в первую очередь ответственность друг перед другом!
| QUOTE |
| Права жена, поскольку никто не может ей запретить проявлять беспокойство о своем партнере. Семья - это партнерство, где проблемы одного неумолимо становятся проблемами другого. Так что она просто беспокоится о совем будущем. Если мужику это не нравится - вещички в чемодан и пешком в сад. |
Хотелось бы узнать! А превличение родителей - никак не влияет на так называемое семейное партнерство?
Глава твоя. В заботах о тебе
Он трудится на суше и на море,
Не спит ночами в шторм, выносит стужу,
Пока ты дома нежишься в тепле,
Опасностей не зная и лишений.
А от тебя он хочет лишь любви,
Приветливого взгляда, послушанья -
Ничтожной платы за его труды.
Как подданный обязан государю,
Так женщина - супругу своему.
ЗЫ Безусловно когда человек обещает быть в два, а его все нет и нет, то начинаешь нервничать....особенно если мобила не отвечает.
А вот привлекать родителей к проблеме.. это детский сад. В следующий раз он вообще не сообщит, что задерживается.
В семье нельзя переходить на хамство. Сказать, что Я тебя содержу - это хамство.
сказать, что Я сижу с нашим ребенком и готовлю еду - это хамство.
Я считаю, что обеспечивать свою семью для мужчины это - обязанность. Это не правельно говорить, что если муж её обеспечивает, то она уже не имеет голос. Она правельно постпила, но единственное на мой взгляд, что она не правельно сделала , так это - втянула в это родителей.
Я считаю, что все проблемы должны решаться внутри семьи.
Муж в поле пахать.... А жена руками махать...
Не пойму за что она его бедного пилила... Ну выпил... С кем не бывает...
Мой тоже иногда приходит домой не совсем трезв... Ну и что? Главное не буянит...
"Отучаемся говорить за всех" ©
О ситуации, описанной Крыской. Статус главы семьи не дает особых сладких преимуществ и предполагает более высокую ответственность за семью. Как бы я отреагировал, если бы моя половина стала созывать какой-то там семейный совет? Во-первых, я бы приполз домой, как обещал через 2 часа, потому что я всегда держу слово. Но, допустим даже, что я отрубился раньше, чем ушел домой. Моим женщинам, всем, которые у меня были, даже и в голову не пришло бы звонить родителям, потому что я был бы недоволен. Да и потом, мне родители в таком вопросе не указ. Единственно, к чему бы я отнесся бы с пониманием и чтобы подействовало на меня отрезвляюще и надолго отбило охоту к таким поступкам – это ее слезы - сердце у меня большое, как у теленка, не могу спокойно на такое смотреть.
Опоздать, если обещал, выслушивать нотации родителей, которых пожарно вызвала жена – ну, прям детский сад какой-то. И не тяжело быть слюнтяем и тряпкой?
в ситуации,описанной крыской, жена была явно не права в том,что отчихвостила мужа,да ещё и родителей его впрягла,но и муж был не прав в том,что пришел ни свет ни заря.
вывод:оба супруга были неправы.
Но при моей тревожности, если бы муж, позвонив и предупредив, что прийдет через два часа, пришол бы под утро... Когда я нарисовала в своем воображении все картины всевозможных бед и катастроф... Ой, что бы было!!!
| QUOTE (Kastor @ 30.01.2005 - время: 12:43) |
| Ну если отвечать конкретно на вопрос,то,без сомнения,муж=глава семьи...и не по причине превосходства в физической силе,а по причине того,что большинство финансовых поступлений(а это в наших семьях-главное) должно приливаться именно от мужа... |
То есть, то, что он оплачивает счета, подразумевает, что он может вести себя как угодно?
Жена, сидящая дома с ребенком, полностью от него зависит?
Логическая цепочка: засимость материальная - зависимость моральная? И пусть будет рада, что вообще пришел?
Ну посидел мужик с друзьями, ну пришел позже.
Ну поимела его жена за это. Дело житейское. Родители - явный перебор.
Если бы он был пьяницей-рецидивистом - другое дело. Но речь идет о случае, как я понял.
Короче: муж прав в том, что остался с друзьями и отдохнул душой, жена права в том, что пропесочила его с помощью тяжелой артиллерии (родителей), родители правы потому, что они родители.
Единственная неправильная вещь, во всей этой истории, то, что Сашка обсуждал с Крыской личную жизнь своего друга.
З. Ы. красным выделены те буквы, которые должны быть в подобных словах. Народ, вы в школе учились?
| QUOTE (evil_vint @ 31.01.2005 - время: 03:56) |
| .Единственная неправильная вещь, во всей этой истории, то, что Сашка обсуждал с Крыской личную жизнь своего друга. |
Ну, народ, на вас и не угодишь...
Формулируешь отвлеченную проблему, исключительно из определений и терминов - говорят, что непонятно. Приводишь конкретный пример, для облегчения понимания - обвиняют во вторжении в частную жизнь... 
evil_vint, но ведь проблема-то существует! И я уверена, что многие, прочитав этот случай, увидели похожее с происходящими в их жизни, в их семье или семьх знакомых. Но легче ведь расс3ждать о гипотетических Саш+Маш, чем о своей жизни рассказвать.
Вопросы-то остаются теми же:
Кто глава семьи? Тот ли, кто приносит деньги? И то, что он их приносит, дает ему особые права? И как насчет реакции второй половины? Можно ли привлекать для решения проблем своей семьи родителей(все таки это тоже семья)? И если муж зарабатывает деньги и определяет политику семьи, как на это должна реагировать жена? И прочее, прочее, прочее...
| QUOTE |
| Кто глава семьи? Тот ли, кто приносит деньги? |
Тот кто несет ответственность за благополучие семьи. Не только материальное.
| QUOTE |
| И то, что он их приносит, дает ему особые права? |
Нет, не даёт. Это вопрос не денег, а взаимопонимания и уважения.
| QUOTE |
| И как насчет реакции второй половины? |
Смотря какая реакция и на что.
| QUOTE |
| Можно ли привлекать для решения проблем своей семьи родителей(все таки это тоже семья)? |
Можно, но не для всех проблем. Если у мужа запор, об этом необязательно знать троюродной тёте.
| QUOTE |
| И если муж зарабатывает деньги и определяет политику семьи, как на это должна реагировать жена? |
Смотря как муж определяет эту политику.
| QUOTE |
| И прочее, прочее, прочее... |
И так далее, так далее, так далее....
| QUOTE (крыска @ 31.01.2005 - время: 04:58) |
| Кто глава семьи? Тот ли, кто приносит деньги? И то, что он их приносит, дает ему особые права? И как насчет реакции второй половины? Можно ли привлекать для решения проблем своей семьи родителей(все таки это тоже семья)? И если муж зарабатывает деньги и определяет политику семьи, как на это должна реагировать жена? И прочее, прочее, прочее... |
1. Мужчина-глава. И это не зависит от того кто сколько приносит денег.
2. Если только мужчина добычик в семье... да и вообще неважно кто, но обо всех правах договариваются на берегу или на первом году жизни... или дипломатией или ругонью.
3. да прилепится муж к жене своей и всё... родители только на праздники и сидеть с внуками. (ситуацию живут вместе - я не рассматриваю)
Надо обо всем договариваться!!!! Чтобы потом небыло сюрпризов!
| QUOTE (M-S @ 30.01.2005 - время: 11:55) |
| Главное, что жена посчитала такой метод воздействия на мужа приемлемым. Если она ошибалась и "перегнула палку" - жизнь ее накажет. Но я считаю, что она была вправе поступить так, как поступила. |
Как то пассивно! Что теперь все на суд жизни отдавать!?
Человек предполагает, а судьба располагает.
Хочешь рассмешить бога - расскажи ему о своих планах.
| QUOTE (M-S @ 31.01.2005 - время: 09:48) |
| А разве когда-то было по другому? Человек предполагает, а судьба располагает. Хочешь рассмешить бога - расскажи ему о своих планах. |
Возможно! Но если только верить .. А если нет?!
Человек находиться в том месте в котором он хочет быть!
Человек пассивый его удел смирение.
Если человек не хочет чего либо менять, значит его это устраивает. Место где он находится, люди с кем он общается.
Он посзвонил в восемь жене и сказал чтов баре с друзьями и будет через 2 часа! Жена знает где он и с кем он, и когда будет, но через 2 часа его нету.... что думает жена? а через 3 часа? а через 4,5,6...?
То, что он отдыхает после работы с друзьями - в ътом ничего плохого! Но то что жена всю ночь сходит с ума посему его нету и что с ним случилось.... В этом думаю его вина!
| QUOTE (Soblaznitel_ @ 30.01.2005 - время: 16:04) |
| Он же не мог бы сказать что меня жена ждет дома. Все таки мужчина. |
Почему не мог? Мне кажеться нет ничего зазорного признаться в том, что дома ждет жена, маленький ребенок, они между прочим волнуются и переживают!
Ну а жена всетаки палку немного перегнула. Я считаю они сами должны в своих проблемах, без родителей.
| QUOTE (kotik_man @ 31.01.2005 - время: 12:06) |
| Он посзвонил в восемь жене и сказал чтов баре с друзьями и будет через 2 часа! Жена знает где он и с кем он, и когда будет, но через 2 часа его нету.... что думает жена? а через 3 часа? а через 4,5,6...? То, что он отдыхает после работы с друзьями - в ътом ничего плохого! Но то что жена всю ночь сходит с ума посему его нету и что с ним случилось.... В этом думаю его вина! |
Полностью согласна
Также добавлю, что привлечение родителей - уже перебор.
А в семье не должно быть главы - оба должны уважать друг друга и создавать друг для друга уют и комфорт. Дело ведь все-таки не в подчинении, а в любви
| QUOTE (Gella @ 31.01.2005 - время: 16:36) |
| А в семье не должно быть главы - оба должны уважать друг друга и создавать друг для друга уют и комфорт. Дело ведь все-таки не в подчинении, а в любви |
Вы конечно правы. В смысле, про любовь, взаимное уважение и прочее.
Но глава семьи должен быть в любом случае и это не обязательно тиран, сатрап и тотальный контроль одного человека над другим. Мужчина должен заботиться о своей женщине и детях, защищать их и принимать решения - он должен быть опорой и стеной. Ведь, кто-то же должен иметь смелость сказать: "Так будет, потому что я так решил," когда другой бьется в истерики и утонул в соплях.
| QUOTE (Бинокль @ 31.01.2005 - время: 22:09) |
| Мужчина должен заботиться о своей женщине и детях, защищать их и принимать решения - он должен быть опорой и стеной. Ведь, кто-то же должен иметь смелость сказать: "Так будет, потому что я так решил," |
А наличие истерики у мужчин Вы не допускаете?
Не спорю, руководящая роль в семье у мужчин, но женщина тоже имеет право на последнее слово, если оно логичное и разумное 
Но это уже зависит от женщины
| QUOTE (Gella @ 31.01.2005 - время: 22:35) |
| А наличие истерики у мужчин Вы не допускаете? Не спорю, руководящая роль в семье у мужчин, но женщина тоже имеет право на последнее слово, если оно логичное и разумное Но это уже зависит от женщины |
Я и не спорю. Я вообще самый демократичный демократ в семье, которого даже можно представить.
И женщина имеет права в семье такие же, как и мужчина. Но это, как в отношениях с родителями - помните, когда были маленькой? Мама и папа выслушают, но сделают так, как считают правильным, потому что они несут за тебя ответственность и любят тебя. Так и здесь. Не знаю даже, как и сказать... Короче, мне нравиться заботиться о женщине и быть ее защитником и руководителем.
И я просто не могу по другому.Истерики у мужчины бывают - мужчина тоже человек.
Но, согласитесь, это бывает значительно реже.