Kirsten | ||||||||||||||
А разве нельзя удовлетворять свои большие сексуальные потребности с одним мужчиной? С мужем? |
||||||||||||||
Джун | ||||||||||||||
Можно, но речь не о том. Как я поняла из множества других высказываний в иных темах, я777 осуждает тех, кто говорит "женщине секс тоже нужен" и всячески одобряет, когда женщина занимается этим из чувства долго перед мужем, а не от того, что сама сей процесс очень любит. Мельник
Тут говорится не конкретно о шалаве, а о "некой натуре шалавы", и я спрашиваю, что конкретный человек вкладывает в это понятие. А что, если женщина просто хочет много и часто? Вот просто так, не из-за того, что муж возбуждает настолько сильно, а из-за того, что у неё большие потребности, но удовлетворяет она их только с мужем. Тогда как? По логике вышеупомянутого пользователя это наверное будет латентная шалава... Как-то так... |
||||||||||||||
medusa | ||||||||||||||
не обязательно. одно с другим никак не связано. я ж о том и веду речь, что если девушку контролировать и не давать ей расстаться с девственностью до свадьбы, то после свадьбы она всё наверстает
|
||||||||||||||
Kirsten | ||||||||||||||
Цитату можно из Самолета про это? Голословно можно все что угодно приписать человеку. |
||||||||||||||
Адонадос | ||||||||||||||
ну это пока муж принимает и поддерживает такое желание... А вот когда уставший с работы придет или того и гляди с возрастом не захочется так много и часто)) Сразу шалавой для него и она станет)) даже если девственницей замуж вышла и верность хранила))) |
||||||||||||||
Kirsten | ||||||||||||||
Ну я вот люблю секс и мне надо много. И удовлетворяю свои потребности с мужем. Ты хочешь сказать, что я латентная шалава? Спрашивай, что считаешь нужным у меня. Джун, я тебе как модератор скажу. У тебя потрясающая способность - как только ты начинаешь что-то говорить, тут же обижаешь или оскорбляешь всех и вся. Вот создала ты утром опрос для мужчин - тут же с первого пункта обидела всех подряд мужиков... Ну надо все-таки более тактичной быть. Это сообщение отредактировал Kirsten - 06-05-2009 - 17:57 |
||||||||||||||
medusa | ||||||||||||||
натура шалавы это предрасположенность к разгульной жизни и несложному поведению вообще, очень полезные девушки |
||||||||||||||
Kirsten | ||||||||||||||
Ну не надо, Виол... не бывает так. |
||||||||||||||
Джун | ||||||||||||||
Помилуйте, да это же в каждой теме! Ладно, мне просто уходить скоро. Если вечером зайду, приведу цитаты в ассортименте...
Я говорю, что по логике конкретного пользователя, это наверное выглядит как-то так. Кстати, если читать внимательно, можно легко заметить, что я иронизирую над этой логикой.
Да, кроме вас никто не обиделся на тот вариант в опросе! Что обидного в фразе: "после одного раза не могу повторить"? Я же объяснила, почему так написала. Ну, разве бывает один раз подряд? Уж, если один раз, то он один... Два раза подряд может быть... Я думала, всем это будет понятно. |
||||||||||||||
Kirsten | ||||||||||||||
Нет, конкретно, цитатой. Не то, что тебе кажется, а именно его слова, с датой, временем и ссылкой на пост. |
||||||||||||||
Kirsten | ||||||||||||||
Я этого не заметила. |
||||||||||||||
Адонадос | ||||||||||||||
Бывает бывает)) У мужа на работе есть сотрудник, раньше было частенько собирались вместе семьями пивко попить или на природу поехать. Ей 30 лет сейчас, ему 45. Ну и щас начал сдавать по мужской части чуток...Работа напряжная, ну и плюс возраст ( чет рано, конечно) ,так вот говорит жена его, что теперь если она пытается развести ( странно звучит в брак, но это факт) его на секс больше чем два раза в неделю , реакция бурная. От намеков на то, что она мало работает , до того, что она шлюха и ей только секс и надо, и что наверное уже всех мужиков обошла. А она рыдает и клянется , что он один неповторимый...и в принципе причин ей не верить нету...бо боготворит его практически)) И это не единичный случай. |
||||||||||||||
Kirsten | ||||||||||||||
Джун, ты даже не замечаешь, что твои слова могут кого-то обидеть. Это сообщение отредактировал Kirsten - 06-05-2009 - 18:18 |
||||||||||||||
Kirsten | ||||||||||||||
Ну не знаю, у меня такого нет. Там разница в возрасте большая... Это сообщение отредактировал Kirsten - 06-05-2009 - 18:17 |
||||||||||||||
Aquitania | ||||||||||||||
Поддерживаю ! Сама знаю подобный случай . Но там дело просто в разном половом темпераменте супругов . Муж не в состоянии удовлетворить потребности жены . Естественно комплексует по этому поводу , а так как лучший способ защиты - нападение , то всячески оскорбляет жену и беспочвенными обвинениями и разными нелестными словами . |
||||||||||||||
Kirsten | ||||||||||||||
Ну значит, мне повезло... |
||||||||||||||
Адонадос | ||||||||||||||
я уточню чтоб мужчины не придирались...такая штука - она двусторонняя) Женщины тоже такой метод любят) Если мужа не могут удовлетворить, а он секса хочет, начинаются нападки на тему - ах, так тебе только секс и нужен...кобель, извращенец и т.п.)) |
||||||||||||||
Джун | ||||||||||||||
Да тут и разница большая не нужна. Моя подруга 2 года назад, когда ей было 19, начала встречаться с парнем. Он был старше всего на 3 года, она была девственницей. Полгода он её соблазнял, и попутно рассказывал, какой он секс-гигант, и что она будет еле выползать из его постели… Кстати, до этого он встречался с нашей общей знакомой, и, по её словам, всё соответствовало действительности. Однако, когда моя подруга наконец начала заниматься с ним сексом, оказалось, что её потребности гораздо больше, и выползает из постели, наоборот, он… Так вот, у них были проблемы из-за этого, он её словом одним назвал (не знаю можно ли тут такое). Ну, короче ситуация ясна. Мужчине легче обозвать женщину нимфоманкой, шалавой (или словцом покрепче), нежели признать, что он просто недостаточно силен в половом отношении для неё. Я вообще думаю, что сильный мужской негатив в отношении женщин с большими потребностями (просто женщин, не обязательно их подруг и жен) в большинстве случаев вызван именно половой слабостью этих мужчин. Джун, я удалила часть твоего поста, чтобы не выносить предупреждение за пререкания с модератором. Я не в качестве дискуссии тебе сказала в предыдущем посте, а как замечание модератора. Это сообщение отредактировал Kirsten - 06-05-2009 - 18:39 |
||||||||||||||
ya777 | ||||||||||||||
Уважаемая Аквитания...)) я не послан свыше устанавливать вам добродетели...кроме того, думаю,что как и каждый здесь,я не без греха...НО, во всем нужна мера...нужно осознавать для себя зону ответственности и четко ей следовать... я не собираюсь отвечать за всех женщин...))) хочется вам прыгать из одной постели в другую - прыгайте... хочется хранить верность, храните и это оцениться в обязательном порядке... у каждого человека есть свои потребности, только нужно,чтобы он четко осознавал, какие последствия для него это принесет...))) 1) естественно я буду хотеть понравившуюся мне женщину заполучить к себе в постель...я мужчина, соответственно с этим и буду поступать...буду активно предлагать себя в качестве партнера, активно ухаживать, НО при этом я не буду подлецом, рассказывая басни про серьезные намерения и вешать лапшу по поводу вечной любви, пока я не уверен в обратном...))) если девушка соглашается, чтож хорошо, я постараюсь ничем ее не обидеть и сделать совместное времяпрепровождения взаимоприятным...если отказалась, прекрасно ее пойму, ибо уважаю девушек, которые не разделяют секс и чувства...по многим причинам... НО при этом, мне не мешает пропогандировать те взгляды, которые я считаю нужным...испортиться мы всегда успеем...а вот сохранить себя для настоящих чувств и любви это сложно, не у всех хватает терпения и выдержки...особенно это касается девушек, ведь по сути,чем рискует мужчина? только деньгами...а если он будет банкрот, что с него возьмешь?)) а вы рискуете гораздо большим...вы рискуете своим будущим...здоровьем, здоровьем будущего ребенка, своей жизнью наконец...откуда такая безалаберность? ну я понимаю иметь свободные взгляды после 30 лет...когда действительно человек кое что повидал и знаком на собственном примере...но в 16-то лет? в 20...? в молодом возрасте человек максималист...он должен искать настоящие и сильные чувства...ибо они у него в расцвете...))) а не размениваться по мелочам...у ребят физиология подталкивает к сексуальным приключением, а девушек что? они оргазм то и тот врядли получают в таком молодом возрасте,а все туда же...не нужно им гнаться за ребятами...))) парень кончил - получил удовольствие...а с девушками все совсем не так... 2) почему вы считаете их взаимоисключающими позициями...?))) есть девушки для удовольствия, а есть для серьезных дел...загляните в учебники психологии...там множество психотипов...))) и у каждого свое поведение... поэтому естественно для себя я буду искать такого человека, который меня устраивает по всем параметрам...и так каждый...))) для меня важно,чтобы девушка спала с мужчинами не ради собственного удовольствия, а по причине наличия чувств к мужчине, причем сильных...ведь если она спит из-за простого удовольствия, то так и будет продолжать спать...женское влечение практически не имеет ступора...))) а если при этом она спала со многими мужчинами,то ЧТО помешает ей заняться сексом себе в удовольствие с другим? ничего...у мужчины несколько по другому, его влечение конечно...что обусловлено физиологией...))) достаточно постоянной женщине вовремя предоставлять ему то,что он хочет, и в большинстве случаев его не потянет на приключения...))) поэтому, если мужчина ищет серьезные отношения, то будет выдвигать определенные требования к партнеру...если же ему нужны отношения без обязательств, то для этого подойдет менее качественный партнер...в его понимании конечно...))) причем это не значит,что такого партнера не нужно уважать как человека...просто относится к нему в соответствии с этим... если девушка просто хочет потрахаться, то почему не дать ей такую возможность? мужчина не должен нести за нее ответственность и ставить ее на истинный путь...это не входит в его планы...и при этом обоим должно быть понятным, что по сути дальнейшие проблемы, это проблемы каждого по отдельности...))
такого никогда не будет...))) мужчины всегда будут находится в состоянии потребности...и соблазн воспользоваться этой потребностью для женщины очень велик...НО при этом сами женщины решают, во что превратить эту мужскую потребность...в секс на один, два раза либо в любовь...и во что превратиться самим... либо в достойную жену...либо в проститутку и шалаву...хотя существуют женщины, которым семья совершенно не интересна...))
нужно всегда стремиться к лучшему...)) обозначать нравственные идеалы...лишний раз задуматься об этом не помешает любому человеку... у каждого человека присуствуют слабости, главное не превратиться в раба этих слабостей... во всем нужна мера... |
||||||||||||||
ya777 | ||||||||||||||
Категорически не соглашаться лишь по одному примеру...?))) возрастные рамки весьма условны...многое зависит от среды, в которой вращается человек...))) "натура шалавы" обычно присутствует с детства...это качество личности женщины, которое появляется достаточно в раннем возрасте под воздействием многих факторов...читайте Фрейда...))) человек мало-мальски знакомый с психологии достаточно быстро заметит проявление такой натуры у подростка...и вы верите в то,что если у такой натуры не будет внешних ограничений, она ее не реализует?))) реализует при первой благоприятной возможности... кроме того "натура шалавы" может быть приобретенным фактором...в следствии образа жизни девушки...такие обычно уже имеют специфические пристрастия, а именно садомазо...свинг...групповой секс...страпон...)) они могут быть даже весьма цивилизованны и образованны, но не способны противостоять развращенности собственной натуры...)) согласен, кому-то такие нравятся... но есть и такие, которых от этого тошнит... в продолжении поста выше, хотелось бы добавить... определенные действия должны сопровождаться и дополнительными действиями... 1. если девушка хочет продемонстрировать,что секс ей интересен ради секса, то она не должна ждать от мужчины инициативы...и при этом должна понравившегося мужчину завлекать всеми способами к себе в постель...)) не считать,что мужчина должен оплачивать совместный досуг в обязательном порядке...))) ведь всем понятно...если женщина сама предлагает куда-нибудь сходить, то значит ей мужчина интересен настолько, что никаких особых усилий ему производить не нужно,чтобы иметь с ней секс...)) поэтому мужчина вправе расчитывать на секс при обстановке, благоприятствующей этому...))) но женщина обычно не делает этого, а ждет приглашения от мужчины...чтобы иметь возможность решать...ибо неуверена хочет она секса или нет...))) да и вообще многие женщины стесняются показывать,что хотят мужчину...это слишком для них явно...НО, если взять тип мужественной женщины, о котором написано здесь то такие женщины несколько специфичны...))) и специфичны во многих проявлениях... вполне допускаю,что некоторым мужчинам они нравятся...))
вот я привел выдержки мнения девушек, которые не замечаны в излишней скромности... кстати, вот отрывок из моего прошлого поста по поводу девственности...)) По мнению многих психологов,кто первый удовлетворяет с трудом подавляемую в течении долгого времени любовную тоску девушки и при этом преодолевает ее сопротивление,сложившееся под влиянием среды и воспитания,тот вступает с ней в длительную связь,возможность которой не открывается уже больше никому..., в следствии этого переживания у женщины развивается "состояние подчиненности",которое является порукой нерушимой длительности обладания ею и делает ее способной к сопротивлению новым впечатлениям и искушениям со стороны посторонних мужчин...)))) Это сообщение отредактировал ya777 - 06-05-2009 - 19:42 |
||||||||||||||
Aquitania | ||||||||||||||
ya777 Короче , всё как я и думала - обычное мужское лицемерие : "Давайте громогласно провозглашать нравственные идеалы и много рассуждать о чистоте отношений , высоких чувствах и ответственности ! И в тайне радоваться тому , что всё далеко не так , как нам (яко бы) хочется ... Ура, честным и порядочным женщинам и хвала всевышнему , что не перевелись ещё на земле дамы лёгкого поведения ! " Скучно-с , уважаемый ... Это сообщение отредактировал Aquitania - 06-05-2009 - 19:33 |
||||||||||||||
Kirsten | ||||||||||||||
Я777, у меня к тебе по этой теме два конкретных вопроса. 1. Правда ли, что ты считаешь, что у мужа с женой должно быть только несколько единичных сексуальных актов за всю жизнь и те только с целью зачатия ребенка? Так поняла твою концепцию Аквитания и это очень удивило меня. 2. Правда ли, что ты считаешь, что жена, которая любит секс и удовлетворяет свои потребности с мужем достойна порицания, в частности от мужа? |
||||||||||||||
Адонадос | ||||||||||||||
Не, ну тут ты по ходу перестарался)) Ну свинг и ГС тут еще понятно - не каждый нормально воспринимает и относится)) Но практика БДСМ и страпона тебе чем помешала)) Это ж можно и дома с мужем проделывать по сути по обоюдному согласию)) Разве не мучта мужчины-завоеватяле - нижняя дама ( так кажется) ...Тут уже можно свое мужское начало проявить всецело и беспрепятственно)) А что до страпона - ну дык видать ее мужчине (- нам) сие нравится, не в сонного ж она этим орудием))) У меня вот знакомая говорила, что мужской член должен быть только для непосредственно соития - а брать его руками и тем более делать минет - извращение!! Чет не кажется мне эти вещи признаками натуры шалавы)) Вот если у ней это каждый день с новым - тогда наверное так)) А с постоянным партнером - чего только не придумают, абы обоим нравилось)) |
||||||||||||||
Kirsten | ||||||||||||||
Аквитания, ты понимаешь, дело в том, что Самолет честно рассказывает женщинам про мужчин то, что есть в жизни. Он как раз тут на форуме не пудрит нам мозги, с тем, чтобы приукрасить мотивы и цели мужчин. |
||||||||||||||
ya777 | ||||||||||||||
1. ерунда, я такого никогда не говорил...семья и создается для того,чтобы любить друг друга во всех смыслах...) и при этом быть ответственными перед друг другом, уважать и ценить... 2. опять ерунда...если она любит секс именно с ним...))) то такая жена - находка для мужчины... |
||||||||||||||
Aquitania | ||||||||||||||
С этим я не спорю . Но то , что он рассказывает у любой нравственно чистой девушки отобьёт желание иметь с М какие-либо отношения . От одних его рассказов и романтичность у юной особы пройдёт и мечты о высоких чувствах улетучатся ... |
||||||||||||||
Ь00 | ||||||||||||||
если романтизм был он не улетучится.. зато думать головой начнет |
||||||||||||||
Kirsten | ||||||||||||||
Романтичность молодых особ немало бед приносит как им самим,так и их семьям. Так может быть хоть тут на форуме эти молодые романтичные особы прочитают как в жизни бывает, а не как они в сериалах видели... |
||||||||||||||
Kirsten | ||||||||||||||
Спасибо тебе за четкие ответы. Я все примерно так себе и представляла. |
||||||||||||||
Шахматный Король | ||||||||||||||
Сколько его ни читал, нигде не встречал его желание, что все женщины так жили... Думается, что мир, где женщины только такие, и вправда был бы скучен... Другое дело, что все, что вы перечислили - это повышает для мужчины возможность рассматривать ее как хорошую жену (не отрицая, конечно, что у мужчин бывают и другие требования - ведение дом. хозяйства, нескандальность, та же внешность, наконец и др.)... Но мужчины далеко не всех женщин рассматривают как потенциальных жен. В мире есть место и женщинам, которые этих качеств не имеют... Но их удел - это разовые или временные сексуальные контакты, удовлетоворяющие сексуальные потребности мужчин, которые не женаты, или которым наскучил секс с женой... Главное, чтобы такие женщины не претендовали на большее... Каждый сверчок должен знать свой шесток. Но осуждать таких женщин неправильно. Они очень нужны и полезны. |
||||||||||||||
Aquitania | ||||||||||||||
Возможно ... Знаешь , во времена моей юности не было рядом ya777 с его рассказами , за то была мама (с похожими) . В результате всю свою юность , вместо того , чтобы наслаждаться "весной жизни" , влюбляться и всё такое , я "думала головой" и каждого мужчину воспринимала прежде всего как "потенциальную опасность". Да , серьёзных ошибок я не наделала и замуж вышла и жизнь вроде вполне прилично сложилась , но... Вспомнить-то нечего , да и любить я не умею (как и доверять людям , особенно мужчинам). Я не причинила горя моим родителям , но и сама не была счастлива (в те годы) - пусть даже по ошибке . Надеюсь , что "молодые романтичные особы прочитают как в жизни бывает" и сделают правильные выводы . Это сообщение отредактировал Aquitania - 06-05-2009 - 20:30 |
||||||||||||||
Ликачка | ||||||||||||||
Кирстен,вот я ту фразу Самолета запомнила, даж потом подруге цитировала ,его фраза звучала примерно так: если женщина сексится с мужчиной и не хочет от него ребенка, значит она-потаскуха |
||||||||||||||
Ингрид | ||||||||||||||
Кирс, а потом ты удивляешься, что девушки не хотят замуж, не хотят детей? А по мне, все это вполне прогнозируемо. Видишь ли, выдавать чернуху - это еще не означает выдавать реалии жизни. Истина - она где-то посредине. И в жизни есть как романтические моменты, так и чернушные. А в основном - очень неоднозначные, не романтичные, но и не чернушные. И выливая ведро помоев, выданных за прозу жизни, на голову романтической барышне, надо осознавать ответствнность за то, что она все равно никогда не признает это жизненной правдой (и будет права), но результатом станет не отрезвление романтичной особы, но ее жизненный цинизм и полное отсутствие уважения к мужчинам и институту брака. Это правда, Кирс, смирись с этим. |
||||||||||||||
ya777 | ||||||||||||||
Девушки не хотят замуж и не хотят детей совсем по другим причинам...))) заявляя свою свободу от всего и вся, девушки не представляют интереса для серьезных мужчин...а только лишь для любителей покуралесить...соответственно им не с кем заводить семью и не откого рожать детей...))) Это сообщение отредактировал ya777 - 06-05-2009 - 20:57 |
||||||||||||||
Kirsten | ||||||||||||||
Там было сказано про жену или про просто женщину? |