От чего вы готовы отказаться, чтобы жениться?

Ну я ж о любви писала...а не о том, что приходит и уходит у кого-то :)
Мне вот тоже чет кажется, что подсчеты "ты мне я тебе", и насколько мне выгодно-удобно быть рядом с ней/ним - эт самая настоящая херня *(с) Хотен*. Ну так что ж, я ж не ношусь по форуму, убеждая всех в таких выражениях, что они жить не умеют.

Без демагогии, для ветерка...
по первому пункту - у женщины могут быть проблемы со здоровьем вплоть до бесплодия. Недавние исследования Кирстен уже показали, что с мужской точки зрения в сад такую, помню.

по второму пункту - есть все же такое понятие как темперамент. Если вас устроит жена-давалка, нравится-ненравится - ложись, моя красавица...ну тут без каментов. Но заметила, что на форуме ни разу не было упомянуто то обстоятельство, что для невозбужденной женщины секс может быть очень болезненным, если не сказать мучительным. Дада, даже со смазками.

по третьему - она может стараться, но бывает человек обделен кулинарными талантами...у них и яичницы пригорают, и колбаса криво нарезается...тоже в сад, да? :)

ну по четвертому надо смотреть только и головой думать. Если мужик жалуется, что у него жена стерва, то он сам виноват. Если видел что она такая, и все равно женился - ну дурак, терпи теперь. Если не сумел разглядеть - тем более дурак, по сеньке и шапка.

Предвидя выражения "нафиг такая жена" и тому подобное, я и предложила разделять понятия любви и женитьбы...что к сожалению предполагает, что уважаемые отписавшиеся жену выбирают как кобылу на ярмарке. Каки-таки чуфства...

Даже точно не могу сказать насчет этого...Наверное все же предполагалось, что мужчина полюбил женщину (не важно за что изначально), а потом либо оказалось что она сама по себе не в состоянии удовлетворить нескольким пунктам (о чем он мог не знать, и даже она сама), либо случилось так, что...сложились такие обстоятельства (например к первым двум пунктам). Так вот полюбив сначала, сказать что как жена она мне нафиг такая не нужна теперь...это уже не любовь будет, очевидно.
А так не спорю, изначально зная, что конкретный мужчина не соответствует некоторым "пунктам" хорошего мужа для меня, я его не смогу полюбить. По-моему мы даже с Самолетом сошлись во мнениях в каком-то топике :)

С чего вы взяли? Это будет по-прежнему любовь. Только женщина эта не будет его женой. Необязательно быть на женщине женатым, чтоб ее любить. Любят ведь не только жен. И жить с ней вместе совершенно необязательно. И это никак не влияет на любовь. И вообще необязательно с ней и видеться даже. Так... пару раз за 10 лет можно по телефону созвониться... И это все равно останется любовью.

А если у вас возникнет закономерный вопрос - а как это, любовь к женщине, которая мужчине не жена, он с ней вместе не живет и даже видит ее раз в несколько лет, не абсурд ли такая любовь?...
то я отвечу, что любовь к женщине (равно как и любовь женщины), которая сексом не занимается, готовить не желает, ребенка от мужчины не хочет рожать и вообще все время скандалит - это абсурд не меньший

Ну-ну-ну, передергивать мы все умеем :)
Для меня любовь включает желание быть вместе с любимым, причем вполне официально. Так что эти ваши не жить, не видеть к любви не относятся (точнее не относятся к теме моего поста, понятия любви-то разные у всех).
А ваш вопрос какой-то совсем...натянутый. Что такое, читать не хотим, а каментить впереди планеты всей...Было обозначено четкое и ясное условие - обстоятельства либо отсутствие возможности. А не чьи-то капризы и нехочухи.

Кхм, да я имела ввиду мужскую любовь ко мне. Если он не хочет быть со мной, и следовательно, жениться, то его "чувства" я за любовь не считаю. Он при этом может думать себе что угодно, ради бога. Только и всего.

Так про мою любовь вопроса и не было :)
Хорошего человека, отчего ж не любить

Если она ему откажет..

а она при этом пусть дома остаётся, голодает и учится готовить

ну ежели не умеет готовить или не хочет )))))))

был у меня такой период в жизни эксперементировал))))))) кокое то время сам готовил,думал ей стыдно станет )))) ни фига подобного!! даже глазом не моргнула )))как буд то так и надо (изрекла следующее: у тебя так вкусно получается ,мож всегда будешь готовить..)

не знаю, как для других, но для меня имеет значение еще несколько пунктов...))

- чтобы вызывала желание своим видом...))
- чтобы голова у нее хорошо работала...))
- интересы семьи для нее были на первом месте...))

и конечно, чтобы я ее любил...)) без всего этого в качестве жены она не нужна...

Когда заканчиваются аргументы, начинается песня о возрасте...хоть не ставь реальную дату рождения в инфе (вот Кирстен умная).
Смею вас заверить, работающая голова заменяет десяток наступаний на грабли. Если мое понимание любви не совпадает с Его пониманием любви - останемся друзьями (с), ибо удовольствие жить с человеком, по МОЕМУ мнению меня не любящим, - весьма сомнительно :) Он может делать, говорить и думать себе что угодно, но если лично я в это не верю - проблемы не мои.
А про отличия официального и ГБ вы в другой теме отпишитесь, там вам популярно пояснят, что вся фишка - в штампике :)
ПС Кстати я пока как-то не собираюсь выходить замуж, чтобы развестись. С прелестями браков, семейной жизни и разводов ознакомлена, спс.

Солнце, в данном случае это даже не аргументы, а суровая правда жизни.
Без обид, какое понимание жизни может быть у человека в голове в 19 лет и без серьезных отношений. Так ветер, один ветер......
Тем более, что читал ваше отношение к ГБ и это так по детски наивно трогательно и смешно..
Вот когда покрутите два - три серьезных романа, поживёте в ГБ пару тройку лет,когда вас серьезно на почви любви пообламывают, а особенно после замужества (дай бого удачного) тогда годам к 30 поймете что есть что......
В любом случае удачи вам, а обижаться право не стоит, не стоит.

Даже если сам "любимый" против этого? Или против официальности? Какая же это любовь, если его желания не уважаются априори?

Ой. Как будто для кого-то, кто хоть чуть-чуть знает эту жизнь, большой сюрприз, что женщины - большие мастерицы подводить под свои капризы и нехочухи "объективную" базу в виде обстоятельств и отсутствия возможности.

Например, редко когда встретишь ту, которая принципиально не рожает (сейчас на женском как раз тема про это обсуждается - и сторонницы чайлд-фри там в явном меньшинстве), но у каждой поголовно одна и та же песня - сначала надо встать на ноги, добиться успехов в карьере, стабильного мат. положения, улучшить жилищные условия и т.д. В том, что современные женщины не рожают, в итоге получается виноват кто угодно - государство, которое не поддерживает, мужчины, которые не желают быть надежей и опорой, президент, который зажал материнский капитал, няни, которые слишком дороги, кто угодно, но не сама женщина...

Или секс... Ведь никогда ж не бывает в семьях, в которых секс - праздник более желанный, чем новый год (бо случается реже ), чтобы женщина открыто признавала эту проблему - что она мужу не дает... Нет, вы чего, желание у нее есть... Но постоянно, знаете ли, обстоятельства... То ребенок в соседней комнате спит, то устала на работе/по дому, то (эт вообще классика) голова болит, то момент неподходящий, то в доме тонкие стены и соседи услышат (такой неоднозначный намек мужу, а не стоит ли ему заработать на новую квартиру), то месячные, то риск забеременеть, то "давай завтра" и т.д. и т.п.

То же самое касается и готовки обычно (и миллион женских отмазок в этой части тоже хорошо известен - и кухня маленькая (только в этой теме проходило), и усталость на работе, и ссылки на пресловутое "равенство", и многое другое), и характера (все, кто мужей пилят, исходят из того, что якобы перестанут это делать после того, как муж выполнит все их требования; сочувствую мужьям, которые верят этой лабуде... бо количество требований увеличивается в геометрической прогрессии по мере удовлетворения предыдущих, сие явление еще А. С. Пушкиным было описано в его знаменитой сказке).

Уважаемая Tenko, кто хочет – тот делает. А кто не хочет – с большей или меньшей степенью таланта выдумывает «обстоятельства либо отсутствие возможности». Ведь плохому танцору, как известно, пол мешает…

Да ладно, встречала я товарищей за 40 с такими сквозняками в голове, что ой...
Ув. ветерок, вы надо мной свечку держали али выиграли какой сезон битвы экстрасенсов? Откуда такие чудеса ясновидения и далекоидущие пророчества...Я прям теряюсь, неужели на этот пост надо что-то реально отвечать...
Мне романы крутить неохота, ленивая я. Есть один, да так и есть...три года уж как. Новые лениво заводить, это ж опять букеееты, конфеееты...скока ж можно-то. ГБ ваш...скушна там. Ей-богу, вот уж где детский сад...я буду с ним жить, ему давать, его стирать и обслуживать, а он всенепременно это когда-нибудь оценит и когда-нибудь на мне женится...дожить бы...ага. Да и если человека не раз "в любви", по вашему выражению, обламывали - не о большом его уме это говорит, такие не авторитет однако :)
Так что, мил друг ветерок, каждый выбирает по себе...в том числе и на кого и на что равняться.
И харэ уже меня обсуждать.
ПС каждому воздастся по вере его.

Если "любимый" против, то нам с ним не по пути, и любимым он быть уже не может. Второй раз говорю, я имела ввиду Его отношение ко мне и Его желание. Не обо мне речь.

Уважаемый ШК, а я и не спорю. Я согласна. Если есть возможность, надо делать. Если есть руки, ноги, голова хотя бы. Если чел не лежит при смерти и в состоянии передвигаться.
Но я не рискну назвать справку о бесплодии или непроходимости маточных труб отмазкой. Или реальную боль и неудобства при сексе (хоть тут на слово поверьте, вам никогда этого не испытать и на зуб не попробовать). Или предположим она готовит, как может и умеет, старается, не отказывается...а муж нос воротит, мол, не как у мамы. Вот тут уже кто виноват интересно.
Склочность и скандальность сами по себе не оправдываются. Но и до этого можно психологически слабого человека довести.
Зачем крайности? По-вашему все написанное мной не имеет права на существование только потому, что иначе не ясно будет в чем еще женщину обвинить? Это не так часто встречается, но давайте смотреть в глаза правде, и если уж обсуждать, то обсуждать все варианты. А не только то, какие бабы стервы. Тут уже и так все в курсе этого.

А сдается мне, что это не так. Если он по-настоящему будет вами любимый, и самый единственный и на котором свет клином сошелся... будете или женой, или любовницей, или гражданской женой, или просто временной девочкой, которой он будет звонить только когда секса хочет... Это уж как он пожелает...

Так вы за меня сами все написали, спасибо вам
Имеет ли право на существование? Конечно, имеет.
А часто ли встречается? Вот именно, что не часто. Я далек от того, чтобы утверждать, что все бабы - стервы. Но вместе с тем, желание все время оправдывать свои косяки ссылками на «обстоятельства либо отсутствие возможности» - у женщин встречается куда как почаще, чем у мужчин.
Женщины, сами того не понимая, страдают от этого. Например, во многом из-за этой психологической особенности их считают, например, худшими работниками, чем мужчины. Там, где мужик накосячил, и признал свою вину, женщина будет из последних сил извиваться и доказывать, что это именно она права, а все остальные дураки и ничего не понимают... Разумеется, существуют и исключения - и мужчины, бегающие от отвественности, и женщины, с "мужским подходом". Но это редкие исключения...

А я по ходу не умею любить "по-настоящему". И даже не отрицаю этого, зачем. Как там у вас по-настоящему-то, это всем сердцем небось? А у меня оно только кровь качает, и то не очень хорошо справляется. Как-то так.

Ну вот мы и пришли к единому мнению. Не часто, но бывает. Лень и капризы в этом плане с женской стороны намного чаще, естественно.

Госпидя! Ну как можно спорить о том, чему и определения-то не дано!

ШК, ну есть у Вас своё понимание любимости - ну и ОК. И применяйте его в СВОЕЙ жизни. Какой смысл переопределять в чужой голове понятие, которое там прочно обосновалось задолго до Ваших слов? Ну, бессмысленное же занятие-то.

Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 10-06-2009 - 22:20

А справку мужчины о бесплодии, его слабую потенцию или низкую потребность в сексе (гораздо меньшую, чем Вам необходимо), ЕГО абсолютную неумелость готовить даже завтрак в постель, отвратный характер - посчитаете за "отмазку"? Посчитаете такого подходящим для брака, если влюбитесь?
Или только мужчина имеет право не устраивать женщин, а женщина - она ВСЕГДА, в любом случае, "венец творенья" и достойна всеобщей любви и почитания, и кто ее не хочет брать в жены - хад ползучий?
Может, все-таки стОит быть честнее и объективнее в оценках?

Учитывая условие, о котором я писала намного выше (а именно, то, что уже полюбила этого человека, и вдруг к примеру он не дай бог заболел и не в состоянии больше быть таким, как раньше), - то мое отношение это все не изменит. А если люблю, значит, хочу быть с ним.
Но это не относится к последнему пункту. Человека с отвратным характером я полюбить не смогу при любом раскладе. Да и не призывала любить таких женщин, вспомните.

Вот так вот "по любви" сначала выбирают, а потом "тащут свой крест".

Вообще, леди , странно у вас выходит. Женщина может не делать ничего из того, что является в семье ее обыязанностью, даже незаменимые. И а если мужчине не нравится, то он сам виноват. Надо было лучше выбирать ведь, правда? Хотя я опасаюсь, что на "отбраковку" будет обида еще большая, в стиле
"как можно было такую прекрасную (стерву-лентяйку-ЧФ) не взять в жены? А как же любоффф?"

Влюбиться - это еще не повод для брака. Чем больше живу, тем больше убеждаюсь.

Во-первых, женщины умеют так хорошо притворяться и строить из себя добрых и пушистых, что нифига иногда не разглядишь, ЧТО оно на самом деле. Во-вторых, в большинстве случаев поведение женщины ДО свадьбы и ПОСЛЕ свадьбы - небо и земля. Стервозность и склочность в неприемлемых для мужчины мастштабах у женщин проявляется только после замужества, когда мужчине отступать уже некуда. Если бы сразу женщины вели себя "во всей красе", многие из них так никогда и не стали бы замужними...

Вот, прекрасная иллюстрация к моим словам. Вместо того, чтобы глазами смотреть и головой думать, лучше языком трепать и ныть, что это женщины такие плохие, обманывают бедных мушшинок...
ПС Дураков не жалко.
ППС Включите моск и будет вам щастье.

Искатель, ну притворство - эт не только женская черта =)
Все эти - ах, я всю жизнь искал только тебя! ( уже от этой фразочки) Не знакомо скажешь? И куда чего деваецо сразу после штампа?
Про секас я уже и не говорю... Где оне - семнадцатичасовые марафоны когда сигарету докурить не дают? (А як же - ты ж так еротично куришь...) А цветы... А знаки внимания... Хде ето все? То, что до свадьбы мужчина преподоносит как то, что будет ВСЕГДА? Не говоря уж любвях, верностях и возможностях поплакать на плече?
Поверь, если б мужчина, придя первый раз в гости, попробовал носочки свои улиточкой свернуть и под кресло спрятать - второго шанса у него бы тоже не было
Хех... все хороши, в обчем. И жизнь такова, что когда рыбка на крючке наживка вроде как и излишня.

Млин... Уже полгода бьюсь над вопросом - зачем женщине замуж?... Знает кто?

Я тебе тут отвечу =) "Я тебя всю жизнь искал" - я слышала в среднем от двух мужчинафф из трех Таг что образ собирательный)

Искатель, харош притворяцо =) Щас модно говорить: "ах... мне кажется я гей (ну или импотент) - женщины вообще не возбуждают. Вроде как и могу, но вот радости никакой нет..." Мол, исцели меня

Мне казалось, не секрет, что при общении на форумах частое применение местоимений "ты", "вы" и проч. не является прямым обращением к конкретному собеседнику (например к вам, Искатель), а является (по выражению уважаемой Кирстен) "безличной формой обращения". Так что "личность" в данном случае - любой посетитель рунета, увидевший данную фразу.
Странно, что такие вещи требуют объяснений.

Ни от чего не готов отказаться, да и женится я пока не готов...