| QUOTE (joret @ 18.12.2009 - время: 16:33) |
| он такой, уже сложившийся человек, с непростой историей и таким вот укоренившимся укладом жизни. Вобщем, хочу спросить у вас возможно ли еще мне достучаться до него? И если да, то как это сделать? |
А может быть ему просто отдохнуть от постоянной напряженной работы надо? не на Мальдивы тащиться... или на Гоа... а просто дома - выспаться, и чтобы не надо было никуда лететь или вообще спешить... Как ты описала его - он просто как загнанная лошадь... с 18 лет - работа, работа, работа.... И чтобы секс не был для него обязанностью. Вот интересно, сколько ему времени надо, чтобы почувствовать, что он полностью отдохнул и восстановился от своей работы.
| QUOTE |
| joret: Не исключено, что он должен почувствовать, что может потерять тебя НАВСЕГДА, а не так, поссорились - помирились. Несколькими постами выше Neznakomka 09 сказала "и он не хотел ничего менять". Это ключевой момент. Если он этого не захочет, то ты одна ничего сделать не сможешь - это 100%. Вот у нас получилось, потому что я этого хотел. Просто у меня были некоторые препятствия, которые мне самому мешали и я от них избавился - в голове тараканы сидели, гады. |
Это сообщение отредактировал mpg-mph - 19-12-2009 - 00:52
| QUOTE (mpg-mph @ 18.12.2009 - время: 23:51) |
| Но почему особо никто не задумывается, что ей удалось допустим все исправить и он что после этого, на радостях и в знак благодарности потащит ее под венец, а не захочет наверстать упущенное. |
Ну вот пусть тащит под венец и навёрстывает упущенное с ней. Одно другому не мешает?
Другое дело, если он потащиться налево и будет там навёрстывать, но это уже будет неблагодарная ***.
ЗЫ: Кстати, Kirsten золотую мысль высказала. Намотаешься, какой там на фиг секс? Свет белый не мил.
Это сообщение отредактировал Flowmeter - 19-12-2009 - 01:01
| QUOTE |
| Ну вот пусть тащит под венец и навёрстывает упущенное с ней. Одно другому не мешает? Другое дело, если он потащиться налево и будет там навёрстывать, но это уже будет неблагодарная ***. |
Вы похоже не поняли, что я имел ввиду под этим.
А с какого он должен ей быть благодарным, может ей двигают меркантильные соображения, как написал или написала tutsi.
Это сообщение отредактировал mpg-mph - 19-12-2009 - 01:16
| QUOTE (mpg-mph @ 19.12.2009 - время: 00:08) |
| Вы похоже не поняли, что я имел ввиду под этим. А с какого он должен ей быть благодарным, может ей двигают меркантильные сооброжения, как написал или написала tutsi. |
Да, не понял сразу. Теперь понятно.
Хммм, не знаю.
Просто тут трудно сделать однозначный вывод, ибо истинных мотивов мы не знаем. Хотя, всяко может быть. Ну тогда - да, пожалуй, своего рода "компенсация".
| QUOTE (tutsi @ 18.12.2009 - время: 22:36) |
Ты не хочешь потерять успешного и весьма хорошо зарабатывающего партнёра. Это понятно. Остаётся решить одну малость: секс! Могу заверить, что на этом аспекте ваших отношений можешь смело ставить крест. Жирный крест. Но и бросить такого богатенького кадра не осмелишься. Все рассуждения о "любви" - флёр, мне это понятно. Остаётся тебе мучиться и терзаться...а потом заведёшь любовника. Возможно, не одного даже...  |
На чем основано это ваше утверждение? Обоснуйте, будьте любезны...
| QUOTE (Flowmeter @ 19.12.2009 - время: 00:16) | ||
Да, не понял сразу. Теперь понятно. Хммм, не знаю. Просто тут трудно сделать однозначный вывод, ибо истинных мотивов мы не знаем. Хотя, всяко может быть. Ну тогда - да, пожалуй, своего рода "компенсация". |
Выбрала этот пост, как последний из возникшей темы о моих предполагаемых материальных мотивах.
Чтож, дорогой, tutsi, полагаю, что мой дальнейшие слова скорее всего вызовут у вас ухмылку из серии: "Ну, конечно, так я и подумал". Я вас не виню, у вас свой опыт, свои раны, и как следствие сво тараканы и свое понимание сути отношений между мужчиной и женщиной. Прежде всего хочу сказать, что его финансовая ситуация дя меня особго значения не имеет. Ну может просто, как показатель характера человека, который сам смог добиться в жизни успехов в относительно юном возрасте. Не имеет, хотя бы потому, что на содержании наших отношений она никак не сказывается. как вы поняли, мы не так много времени проводим вместе, соответственно никуда особо не ходим, и уж тем более не ездим отдыхать. А когда времени и сил хватает тольк на то, что бы просто погулять или посидеть в машине, не все ли равно сколько при этом у человека денег? Мне, лично все равно.. Для меня та, цена, которую он платит за эти свои достижения слишком высока, как с точки зрения его самочувствия, так и моего в этих отношениях. Упреждая ваш вопрос о подарках или его материальной помощи мне скажу, что сама неплохо зарабатываю, а брать у своего мужчины деньги не считаю правильным, по крайней мере до того, как возникнет какое-то общее хозяйство, то есть до момента, когда он будет не просто моим мужчиной, а моей семьей. К тому же, убеждена, что во всем стоит полагаться на свои силы и возможности, так как-то спокойнее, согласитесь.
К тому же, если бы вы немного глубже вникли в суть моего поста, поняли бы, что для него-то это как раз не проблема. в плане секса его все устраивает. и уж если я и могу потерять его по какой-либо причине, то точно уж не по этой. Скорее наоборот, для меня она может стать критичной настолько, что в какой-то момент, я просто перестану прикладывать усилия для того, чтобы схранить эти чувства и эти отношения.
В моей жизни были разные мужчины и более обеспеченные и совсем необеспеченные и никогда вопрос денег не был для меня решающим фактором. А вот секс, пожалуй был. Но именно этот человек и эти отношения для меня слишком дороги. Поэтому я ищу ответы, поэтому я обратилась к участникам форума за помощью и поддержкой. Потому что понимаю к чему это все може привести. К тому, что просто в какой-то момент я устану от этого и уйду. Но именно с ним я не хчу чтобы так получилось.
Надеюсь, я ответила на ваши вопрос?
Потстараюсь вам всем ответить.
Flowmeter, вы спрашивали о том что происходит между нами, что позволяем се что нет... Да я-то вобщем-то за любой кипиш, не доходы до извращении (зоо-, капро- и пр.), и приглашения в нашу сексуальную жизнь третьих лиц.. Как ключевая характеристика наших сексуальных отношений выступает поалуй следующее. Он скорее придерживается активной позиции в сексе. Ярой активной позиции. (заодно и к вопросу о том, чтобы взять все в свои руки). Его возбуждает, когда разыгрываешь ситуацию типа, взял силой, ну там спротивляешься слега и пр. Поэтому не уверена, что если я займу позицию лидерства ему это понравиться. Бывало, что пробовала и он просто говорил нет, я не хочу, не надо. И еще, бываю моменты, когда он просто меня обнимает, целует, безо всякого эротического подтекста и у него наступет эрекция. Реально стоит как вылитый! И все равно, даже при этом он может сказать не я не хочу, я устал, не то настроение и пр. Меня поначалу это просто поражало, так как была убеждена всю жизнь, что когда уж у мужчины встал тут без вариантов, он захочет (точнее, что более логично вроде уже захотел)! тут тоже естькакое-то рассогласование между физиологией и психологией. Пока не поняла, в чем суть, но дя меня это хотя бы показатель того,что секс ему интересен, что влечение ко мне он испытывает, просто по каким-то причинам не дает ему выйти на поверхность, актуализироваться.
Kirsten, по поводу отдохнуть, это больная тема. Он себя совсем не щадит, часто бывает несколько ночей в неделю просто почти не спит, перелеты, поезда. Я даже не говорю ему ничего типа ааа! тебе же нужно отдыхать... Потому что, понимаю, что он взрослый и совсем не глупый человек и этот образ жизни его решение. я могу его только поддержать, потому что как бы сама к этому не относилось, все же считаю правильным уважать выбор любимого человека.
Так что отдыхать он особо не отдыхает, ну может себе иногда в выходной дать поспать до обеда, не более того. Я так думаю, что он поставил себе какую-то конкретную цель, и идет к ней не смотря ни на что, в соответствии с тем планом её достижения, который он выбрал.
Это неплохо, но я уверена, что хоршие близкие отношения не являются помехой. Даже скорей наоборот. А он, видимо так не считает.
Приотритет давно выбран. И это та цель к которой он идет. не знаю что это, стать призидентом компании к 30 годам или может заработать 100000000, но думаю она скорее всего конкретна.
тут еще где-то было предложение напоить. Он ВООБЩЕ не пьет, не курит, не употребляет наркотики, ну только еще спортом не занимается, потому что некогда=))) насчет алкоголя я пыталась, еще в самом начале ни в какую.
Порно тоже его не пробирает, я пробовала. Ну реагирует, конечно, но в таком вялотекущем режиме и опять тот же результат Такой секс-испорожнение...
И еще, пробовала контрацептивы гормональные (кольцо), так как знаю, что мужчине легче расслабиться, когда в его голове не горит красными буквами вопрос :"КУДА КОНЧИТЬ-ТО,ЕСЛИ ЧТО" , и опять же никаких изменений. Ну поприколней было первые пару раз, оргазм у него ярче и все. А так частота та же. Я от этого отказалась через несколько месяцев, решила нецелесообразно себя гармонами пичкать в пустую. Все равно это же не безвредно.
Вот как-то так...
Это сообщение отредактировал Kirsten - 19-12-2009 - 16:31
| QUOTE |
потому что с этой своей проблемой я совсем одна. все мои друзья в один голос кричат: шли его на х.. Сейчас, уже просто ни с кем это не обсуждаю, так как слышать очередные аргументы в пользу того, что он меня не любит устала. |
| QUOTE |
Flowmeter, вы спрашивали о том что происходит между нами, что позволяем се что нет... Да я-то вобщем-то за любой кипиш, не доходы до извращении (зоо-, капро- и пр.), и приглашения в нашу сексуальную жизнь третьих лиц.. |
| QUOTE |
Как ключевая характеристика наших сексуальных отношений выступает поалуй следующее. Он скорее придерживается активной позиции в сексе. Ярой активной позиции. (заодно и к вопросу о том, чтобы взять все в свои руки). Его возбуждает, когда разыгрываешь ситуацию типа, взял силой, ну там спротивляешься слега и пр. Поэтому не уверена, что если я займу позицию лидерства ему это понравиться. Бывало, что пробовала и он просто говорил нет, я не хочу, не надо. |
| QUOTE |
Меня поначалу это просто поражало, так как была убеждена всю жизнь, что когда уж у мужчины встал тут без вариантов, он захочет (точнее, что более логично вроде уже захотел)! тут тоже естькакое-то рассогласование между физиологией и психологией. Пока не поняла, в чем суть, но дя меня это хотя бы показатель того,что секс ему интересен, что влечение ко мне он испытывает, просто по каким-то причинам не дает ему выйти на поверхность, актуализироваться. |
| QUOTE |
Он себя совсем не щадит, часто бывает несколько ночей в неделю просто почти не спит, перелеты, поезда. Я даже не говорю ему ничего типа ааа! тебе же нужно отдыхать... Потому что, понимаю, что он взрослый и совсем не глупый человек и этот образ жизни его решение. я могу его только поддержать, потому что как бы сама к этому не относилось, все же считаю правильным уважать выбор любимого человека. |
| QUOTE |
Я так думаю, что он поставил себе какую-то конкретную цель, и идет к ней не смотря ни на что, в соответствии с тем планом её достижения, который он выбрал. |
| QUOTE |
Это неплохо, но я уверена, что хоршие близкие отношения не являются помехой. Даже скорей наоборот. А он, видимо так не считает. Приотритет давно выбран. И это та цель к которой он идет. не знаю что это, стать призидентом компании к 30 годам или может заработать 100000000, но думаю она скорее всего конкретна. |
| QUOTE |
тут еще где-то было предложение напоить. Он ВООБЩЕ не пьет, не курит, не употребляет наркотики, ну только еще спортом не занимается, потому что некогда=))) насчет алкоголя я пыталась, еще в самом начале ни в какую. |
| QUOTE |
Порно тоже его не пробирает, я пробовала. Ну реагирует, конечно, но в таком вялотекущем режиме и опять тот же результат |
ЗЫ: joret, ты извини, конечно, но буду говорить прямо. Может ты ему просто не нравишься как женщина. Ему, преуспевающему и солидному специалисту, типа престижно иметь рядом девушку. Было у меня такое и это было моей большой ошибкой, что я признал в своё время.
Это сообщение отредактировал Flowmeter - 19-12-2009 - 08:06
| QUOTE (Kirsten @ 18.12.2009 - время: 23:20) |
| А может быть ему просто отдохнуть от постоянной напряженной работы надо? не на Мальдивы тащиться... или на Гоа... а просто дома - выспаться, и чтобы не надо было никуда лететь или вообще спешить... Как ты описала его - он просто как загнанная лошадь... с 18 лет - работа, работа, работа.... И чтобы секс не был для него обязанностью. Вот интересно, сколько ему времени надо, чтобы почувствовать, что он полностью отдохнул и восстановился от своей работы. |
Во... золотые слова.
И в качестве дополнения. Возможно, весь этот трудоголизм - не причина, а следствие. Возможно, ваш МЧ сублимирует какую-либо девиантную сексуальную потребность и имеет смысл копать в этом направлении. Только осторожно. Потому как он может потребность осознавать, фантазировать на этот счет, но в сфере сознательного считать недопустимой.
| QUOTE (Дон Хуан Матус @ 19.12.2009 - время: 06:12) | ||
Во... золотые слова. И в качестве дополнения. Возможно, весь этот трудоголизм - не причина, а следствие. Возможно, ваш МЧ сублимирует какую-либо девиантную сексуальную потребность и имеет смысл копать в этом направлении. Только осторожно. Потому как он может потребность осознавать, фантазировать на этот счет, но в сфере сознательного считать недопустимой. |
Дон Хуан, вот мне почему-то кажется, что трудоголизм этого успешного мужчины - это не причина, и не следствие.... это просто жестокая необходимость его жизни. Те условия, в которых он работает, подразумевают, что если человек остановился на мгновение - он будет выброшен из системы. И то есть те успехи, которых он с таким трудом добивался 8 лет, будут разрушены. Так что про какую-либо девиантную сексуальную потребность можно будет упоминать только тогда, когда он малость отдохнет.
Я подозреваю, что в этих условиях секс у него в действительности на почетном 22 месте в системе его приоритетов. Я уверена, что он очень, очень любит свою девушку и хотел бы, чтобы она стала его женой. И почему-то мне кажется, что главное его желание, чтобы с женой ему было бы спокойно, и можно было бы дома спрятаться от бешеной гонки за успехом в его крупной международной компании. А если его еще и женщина будет насиловать своим недовольством в сексе, тогда мужику совсем в петлю только....
Вопрос автору темы - он живет-то один или с родителями? И вообще там жить есть где? Он не заикается про то, чтобы жениться?
| QUOTE |
| Я подозреваю, что в этих условиях секс у него в действительности на почетном 22 месте в системе его приоритетов. Я уверена, что он очень, очень любит свою девушку и хотел бы, чтобы она стала его женой. И почему-то мне кажется, что главное его желание, чтобы с женой ему было бы спокойно, и можно было бы дома спрятаться от бешеной гонки за успехом в его крупной международной компании. А если его еще и женщина будет насиловать своим недовольством в сексе, тогда мужику совсем в петлю только.... |
Это сообщение отредактировал mpg-mph - 19-12-2009 - 12:47
| QUOTE (mpg-mph @ 19.12.2009 - время: 09:45) | ||
|
Пробная - в течение года?
| QUOTE |
| Пробная - в течение года? |
Это сообщение отредактировал mpg-mph - 19-12-2009 - 14:27
| QUOTE (Flowmeter @ 19.12.2009 - время: 06:28) |
| ЗЫ: joret, ты извини, конечно, но буду говорить прямо. Может ты ему просто не нравишься как женщина. Ему, преуспевающему и солидному специалисту, типа престижно иметь рядом девушку. Было у меня такое и это было моей большой ошибкой, что я признал в своё время. |
Flowmeter, я думала об этом. У меня иногда складывается впечатление, что его один факт, что у него есть девушка и отношения, как у любого нормального человека - уже является достаточным и дающим основания быть спокойным и радостным за свою личную жизнь. Я думаю это все о том же, о понимании и способности человека получать удовольствие от процесса, а не от результата, от факта.
А вы не поделитесь своей ситуацией? В какой момент вы поняли, что суть ваших чувств к человеку именно такова? Просто мне кажется, что вряд ли с самого начала ваших отношений вы руководствовались именно вопросом престижа, а как-то поняли это в процесе? Или...?
Расскажите, пожалуйста...
| QUOTE |
| У меня иногда складывается впечатление, что его один факт, что у него есть девушка и отношения, как у любого нормального человека - уже является достаточным и дающим основания быть спокойным и радостным за свою личную жизнь. Я думаю это все о том же, о понимании и способности человека получать удовольствие от процесса, а не от результата, от факта. |
| QUOTE (mpg-mph @ 19.12.2009 - время: 11:45) |
| QUOTE]Kirsten с чего вы это решили, что он ее любит, может для него это пробная попытка завязать отношения? |
Не знаю как насчет любит, каждый в это вкладывает свой смысл, сложно сказать, что это значит для него. Но знаю, что девушки им всегда интересовались, косвенно или совсем открыто. Он молодой, вполне привлекательный успешный перспективный, поэтому, безусловно для многих достойный объект. Знаю это не с его слов, как-то всплывало в процессе общения из разных источников. Особенно обострилось, когда мы встречаться начали. Я там полагаю многие дамы решили, что он либо болен, либо гей и оставили его - как идею для себя.. а тут оказывается девушка, многих это раззодорило..
Он как-то щепетильно к этому относиться. и к сексу и к отношениям. По крйней мере, кажется что "лучше будь один, чем вместе с кем попало" - это про него. Я думаю если бы была острая потребность именно в наличии хоть кого-нибудь он бы нашел способ её удовлетворить..
Хотя как знать...
| QUOTE |
| Не знаю как насчет любит, каждый в это вкладывает свой смысл, сложно сказать, что это значит для него. Но знаю, что девушки им всегда интересовались, косвенно или совсем открыто. Он молодой, вполне привлекательный успешный перспективный, поэтому, безусловно для многих достойный объект. Знаю это не с его слов, как-то всплывало в процессе общения из разных источников. Особенно обострилось, когда мы встречаться начали. Я там полагаю многие дамы решили, что он либо болен, либо гей и оставили его - как идею для себя.. а тут оказывается девушка, многих это раззодорило.. Он как-то щепетильно к этому относиться. и к сексу и к отношениям. По крйней мере, кажется что "лучше будь один, чем вместе с кем попало" - это про него. Я думаю если бы была острая потребность именно в наличии хоть кого-нибудь он бы нашел способ её удовлетворить.. Хотя как знать... |
Это сообщение отредактировал mpg-mph - 19-12-2009 - 15:59
| QUOTE (Kirsten @ 19.12.2009 - время: 11:41) |
| Дон Хуан, вот мне почему-то кажется, что трудоголизм этого успешного мужчины - это не причина, и не следствие.... это просто жестокая необходимость его жизни. Те условия, в которых он работает, подразумевают, что если человек остановился на мгновение - он будет выброшен из системы. И то есть те успехи, которых он с таким трудом добивался 8 лет, будут разрушены. Так что про какую-либо девиантную сексуальную потребность можно будет упоминать только тогда, когда он малость отдохнет. Я подозреваю, что в этих условиях секс у него в действительности на почетном 22 месте в системе его приоритетов. Я уверена, что он очень, очень любит свою девушку и хотел бы, чтобы она стала его женой. И почему-то мне кажется, что главное его желание, чтобы с женой ему было бы спокойно, и можно было бы дома спрятаться от бешеной гонки за успехом в его крупной международной компании. А если его еще и женщина будет насиловать своим недовольством в сексе, тогда мужику совсем в петлю только.... Вопрос автору темы - он живет-то один или с родителями? И вообще там жить есть где? Он не заикается про то, чтобы жениться? |
Kirsten, спасибо вам. За такие приятные слова.. Я тоже так думаю, и именно поэтому вижу пока для себя смысл мириться с собственной неудовлетворенностью...
Вы правы, насчет жесткой необходимости. изначально вопрос зарабатывания денег - был вопросом выживания. Он живет с родителями, его отец тяжело болеет уже несколько лет, поэтому забота о семье, как вы понимаете на его плечах. Мама никогда не работала, и когда у отца начались серьезные проблемы с бизнесом, а потом со здоровьем им было совсем тяжело. Его поддержка нужна сейчас им обоим и матераиальная и моральная безусловно...
Я это понимаю, действительно..
Я думаю, что вероятнее всего его восприятие меня, и наших отношений именно такое как вы описали..
Только знаете, Kirsten, иногда осаждаю себя и думаю, что просто оправдываю его, строю себе удобную иллюзию. Такую красивую женскую историю мученической любви..
Потому что при желании, какие бы не были условия можно найти способ быть вместе.
О женитьбе он не говорил. Говрил о том, что хорошо бы было жить вместе. часто говорит о детях, о том, что хочет этого. Предлагал не предохраняться.. но я как-то не могу этого понять.. Я все-таки считаю, что прежде чем решить что это именно тот, твой человек, надо попробовать пожить вместе - а к этому он пока не стремиться.. Безусловно есть возможность снимать жилье или что-то такое, но как он говорит у его семьи должен быть свой собственный дом, а иначе не смысла...
Вобщем в этом плане все тоже как-то противоречиво..
| QUOTE (mpg-mph @ 19.12.2009 - время: 14:33) |
| [/QUOTE]Другими словами, вас иногда терзает сомнение, что вы нужны ему как личность, а нужны для того чтоб никто за спиной ничего не говорил? |
И так и не совсем так. Смысл больше в том, что ему хорошо от мысли, что у него есть любящий/любимый человек, пусть даже он есть где-то там, а не в реальности, в его руках..И как таковой потребности наслаждаться именно процессом отношений, проводить вместе время, делать какие-нибудь там глупости, просто болтать ни о чем, ощущать близость и греться от присутствия человека рядом и пр. у него нет. У него есть результат, что у него есть девушка, хорошая, соответствующая, видимо его каким-то критериям и ему этого достататочно. Для того чтобы считать сферу своей личной жизни заполненной. Ну типа, так с этим вроде разобрались можно идти дальше заниматься делами. Я вот вам сейчас пишу об этом и понимаю, что и в сексе и в отношениях вцелом одна и таже картина. Потребность - результат.. Процесс выпадает.
| QUOTE |
| И так и не совсем так. Смысл больше в том, что ему хорошо от мысли, что у него есть любящий/любимый человек, пусть даже он есть где-то там, а не в реальности, в его руках..И как таковой потребности наслаждаться именно процессом отношений, проводить вместе время, делать какие-нибудь там глупости, просто болтать ни о чем, ощущать близость и греться от присутствия человека рядом и пр. у него нет. У него есть результат, что у него есть девушка, хорошая, соответствующая, видимо его каким-то критериям и ему этого достататочно. Для того чтобы считать сферу своей личной жизни заполненной. Ну типа, так с этим вроде разобрались можно идти дальше заниматься делами. Я вот вам сейчас пишу об этом и понимаю, что и в сексе и в отношениях вцелом одна и таже картина. Потребность - результат.. Процесс выпадает. |
| QUOTE (mpg-mph @ 19.12.2009 - время: 14:58) |
| [/QUOTE]Действительно как знать, может те девушки были слишком навязчивы, поэтому он предпочел вас? А может у него свои идеалы внешности девушки и вы им соответствуете? |
Вполне могу допустить, что вы правы. Может он себе сформулировал какие-то стандарты, которым должна соответствовать его женщина. И может я в них вполне вписываюсь. Только ощущение, что это как-то обезличенно что ли.. Как, знаете, есть задача, в которой есть условия,===>задача решена "бип!бип" какая-то роботизация получается...
Вы с таким сталкивались когда-нибудь?
| QUOTE |
| Вы с таким сталкивались когда-нибудь? |
| QUOTE (joret @ 19.12.2009 - время: 14:24) | ||
Flowmeter, я думала об этом. У меня иногда складывается впечатление, что его один факт, что у него есть девушка и отношения, как у любого нормального человека - уже является достаточным и дающим основания быть спокойным и радостным за свою личную жизнь. Я думаю это все о том же, о понимании и способности человека получать удовольствие от процесса, а не от результата, от факта. А вы не поделитесь своей ситуацией? В какой момент вы поняли, что суть ваших чувств к человеку именно такова? Просто мне кажется, что вряд ли с самого начала ваших отношений вы руководствовались именно вопросом престижа, а как-то поняли это в процесе? Или...? Расскажите, пожалуйста... |
Да, конечно. Было так. У меня не было девушки и меня это тревожило, просто какой-то дискомфорт в глазах общества - ровесники с подругами, многие поженились, начали заводить детей и т.п. В социальном плане я к тому времени уже был довольно состоявшийся чел, не разгильдяй, не алпей какой-нибудь и т.п. Единственное чего мне не хватало - это девушки рядом.
Познакомился с одной. Она довольно эффектна выглядела. По началу - так на горячих порывах, общались и т.п. Вроде как новое, свежее, горячее...
Но очень скоро я понял, что не испытываю к ней чувств как к женщине. Общались по какой-то привычке что ли и я внутри себя понял, что, по сути дела, мне она не нужна. С одной стороны, она мне была больше как друг, с другой - то, о чём мы говорим (что-то типа престижа, поднятия самооценки в глазах окружающих).
Естественно, сказать ей об этом не решался, т.к. боялся сделать ей больно. В конечном итоге, ситуация разрулилась сама собой, мы разбежались. Видимо, она это чувствовала.
Хотя внешне моё поведение это почти не выдавало, я к ней очень хорошо относился. Единственное как раз-таки - это проблемы с сексом. Вот не хотел я её и всё. Других хотел. Смотрел на других, изменять были мысли и даже позывы, но до конкретного дело не дошло - совесть не позволяла. Заставить захотеть её я пытался, мы предпринимали попытки внести что-то новое в интимную сторону наших отношений, но это давало очень кратковременный, даже сказать, разовый результат.
Несколько позже (да практически сразу после расставания), для себя сделал вывод, что так нельзя поступать ни в коем случае. Долго ругал сам себя за это.
Это сообщение отредактировал Flowmeter - 19-12-2009 - 16:43
| QUOTE (Flowmeter @ 19.12.2009 - время: 15:37) |
| Да, конечно. Было так. У меня не было девушки и меня это тревожило, просто какой-то дискомфорт в глазах общества - ровесники с подругами, многие поженились, начали заводить детей и т.п. В социальном плане я к тому времени уже был довольно состоявшийся чел, не разгильдяй, не алпей какой-нибудь и т.п. Единственное чего мне не хватало - это девушки рядом. Познакомился с одной. Она довольно эффектна выглядела. По началу - так на горячих порывах, общались и т.п. Вроде как новое, свежее, горячее... Но очень скоро я понял, что не испытываю к ней чувств как к женщине. Общались по какой-то привычке что ли и я внутри себя понял, что, по сути дела, мне она не нужна. С одной стороны, она мне была больше как друг, с другой - то, о чём мы говорим (что-то типа престижа, поднятия самооценки в глазах окружающих). Естественно, сказать ей об этом не решался, т.к. боялся сделать ей больно. В конечном итоге, ситуация разрулилась сама собой, мы разбежались. Видимо, она это чувствовала. Хотя внешне моё поведение это почти не выдавало, я к ней очень хорошо относился. Единственное как раз-таки - это проблемы с сексом. Вот не хотел я её и всё. Других хотел. Смотрел на других, изменять были мысли и даже позывы, но до конкретного дело не дошло - совесть не позволяла. Заставить захотеть её я пытался, мы предпринимали попытки внести что-то новое в интимную сторону наших отношений, но это давало очень кратковременный, даже сказать, разовый результат. Несколько позже (да практически сразу после расставания), для себя сделал вывод, что так нельзя поступать ни в коем случае. Долго ругал сам себя за это. |
Знаете, вполне может быть что это тоже в наших отношениях присутствует.. Хотя иногда есть какие-то моменты, когда он открывается немного и я прямо вот чувствую, что он меня действитеьно любит.. Хотя это может быть просто какой-то ситуативный наплыв эмоций.
Для меня это серьезная дилемма: Дело в нем или в том как он ко мне относится? И я пока не знаю ответа...
Flowmeter, скажите, а долго ли вы встречались с той девушкой? И как быстро поняли что для вас она на самом деле значит?
| QUOTE (joret @ 19.12.2009 - время: 13:14) |
| [QUOTE=mpg-mph,19.12.2009 - время: 14:33] [/QUOTE]Другими словами, вас иногда терзает сомнение, что вы нужны ему как личность, а нужны для того чтоб никто за спиной ничего не говорил? [/QUOTE] И так и не совсем так. Смысл больше в том, что ему хорошо от мысли, что у него есть любящий/любимый человек, пусть даже он есть где-то там, а не в реальности, в его руках..И как таковой потребности наслаждаться именно процессом отношений, проводить вместе время, делать какие-нибудь там глупости, просто болтать ни о чем, ощущать близость и греться от присутствия человека рядом и пр. у него нет. У него есть результат, что у него есть девушка, хорошая, соответствующая, видимо его каким-то критериям и ему этого достататочно. Для того чтобы считать сферу своей личной жизни заполненной. Ну типа, так с этим вроде разобрались можно идти дальше заниматься делами. Я вот вам сейчас пишу об этом и понимаю, что и в сексе и в отношениях вцелом одна и таже картина. Потребность - результат.. Процесс выпадает. |
Ну вот в процессе, конкретно, по пунктам - что не так? Мало секса? Мало вариантов секса? Что еще не так?
Как ты описала его жизнь - там много тяжелого. Там и семья на его плечах, там больной отец, о котором так или иначе надо заботиться, там неработающая мать, там сложная, отнимающая много времени работа, в которой отстановиться нельзя никак, а то рухнет вообще все... Там женщина нужна, которая его поддержала бы в жизни и в проблемах, а не та, которая добавит ему проблем. ИМХО такое, что если женщина будет создавать ему лишние проблемы к уже существующим, то он может ее просто бросить...
Но мужик, как я понимаю, завидный?
| QUOTE (joret @ 19.12.2009 - время: 15:54) |
| Знаете, вполне может быть что это тоже в наших отношениях присутствует.. Хотя иногда есть какие-то моменты, когда он открывается немного и я прямо вот чувствую, что он меня действитеьно любит.. Хотя это может быть просто какой-то ситуативный наплыв эмоций. Для меня это серьезная дилемма: Дело в нем или в том как он ко мне относится? И я пока не знаю ответа... |
В моей ситуации было примерно тоже самое. Она действительно считала, что я её люблю, так как я к ней очень хорошо относился. Я просто по-другому не могу, если меня с человеком что-то связывает (не обязательно любовь и тут даже речь не об общении с женским полом) и я вижу аналогичную ответную реакцию, то я буду всегда к нему хорошо относиться.
И наплывы эмоций тоже присутствовали (см. ниже).
| QUOTE |
Flowmeter, скажите, а долго ли вы встречались с той девушкой? И как быстро поняли что для вас она на самом деле значит? |
Встречались около трёх лет. Как быстро я понял то, о чём мы говорим - я не могу сказать, так как тут очень сложно провести чёткую грань.
Первые посылы к таким мыслям возникали, наверное, в течение первых трёх месяцев. Потом - опять нормально и вот такими промежутками наплывов эмоций. Но разрывы между ними постоянно увеличивались.
Причём для меня самого это было загадкой - я не мог разобраться в себе. Я вообще человек самокритичный и думал, что я просто "зажрался". Окончательный и однозначный вывод я сделал для себя уже на финале отношений. Как говорится, со стороны лучше видно - вот я и посмотрел на наши с ней отношения со стороны, через призму времени.
| QUOTE (Flowmeter @ 19.12.2009 - время: 14:09) | ||
Встречались около трёх лет. Как быстро я понял то, о чём мы говорим - я не могу сказать, так как тут очень сложно провести чёткую грань. |
Тоже пересидел "в девках"... я уже сто раз говорила, что все проблемы начинаются, когда слишком долго встречаются М и Ж.... Если бы сразу женился, детишки уже бы росли, любимая жена дома встречала бы... а без сучка без задоринки ни у кого не бывает... притирка в браке всегда несколько лет занимает.
| QUOTE |
| Тоже пересидел "в девках"... я уже сто раз говорила, что все проблемы начинаются, когда слишком долго встречаются М и Ж.... Если бы сразу женился, детишки уже бы росли, любимая жена дома встречала бы... а без сучка без задоринки ни у кого не бывает... притирка в браке всегда несколько лет занимает. |
Это сообщение отредактировал mpg-mph - 19-12-2009 - 17:17
| QUOTE (Kirsten @ 19.12.2009 - время: 16:13) |
| Тоже пересидел "в девках"... я уже сто раз говорила, что все проблемы начинаются, когда слишком долго встречаются М и Ж.... |
Я вот тоже не понимаю пары, которые встречаются годами. Одно дело, если просто встречаются, чтобы было с кем провести время, сходить куда-то , чтобы было кому с праздником поздравить и т .д. ( чтобы не быть одному).
А если с целью создания семьи, то зачем тянуть?
| QUOTE (Neznakomka 09 @ 19.12.2009 - время: 16:20) |
| Я вот тоже не понимаю пары, которые встречаются годами. Одно дело, если просто встречаются, чтобы было с кем провести время, сходить куда-то , чтобы было кому с праздником поздравить и т .д. ( чтобы не быть одному). А если с целью создания семьи, то зачем тянуть? |
Эх, если бы всё так просто и по шаблону было...
| QUOTE (ЛЮССЯ @ 19.12.2009 - время: 16:24) |
| я думаю мужик правильно делает. секс это не главное. обычно ненасытными трахарями являются всякие лузеры, которые ничего не добились в жизни , вся их эненргия уходит на секс и на его поиски. а этот мужик тратит себя на карьеру ,на зарабатывание денег и на самореализацию. думаю обычно такие мужики ближе к ассексуалам, для них секс не играет существенной роли, в такой ситуации можно обойтись без женщины, мастурбацией.женщина скорее всего ему нужна как мать его детей и как просто близкий человек ну и как заменитель руки . так что думаю девушке наврядле получится поменять его. ей придется выбирать либо жить с этим человеком неудовлетваренной , либо расстаться с этим человеком и начинать искать себе лузера трахаря для построения отношений. |
Отвечу цитатой :" Деньги это деньги, если ты мужчина, а не просто кепка и штаны"
| QUOTE (mpg-mph @ 19.12.2009 - время: 14:15) | ||
|
А кто вообще может в этом деле дать какую бы то ни было гарантию? Никто и никогда. Но дети уже были бы.. росли бы уже... его дети... родные... А сейчас что? ни кола ни двора..
| QUOTE |
| А кто вообще может в этом деле дать какую бы то ни было гарантию? Никто и никогда. Но дети уже были бы.. росли бы уже... его дети... родные... А сейчас что? ни кола ни двора.. |