| QUOTE (Yushiro @ 13.01.2010 - время: 08:25) |
| Как-то слишком много "если" выходит... |
На самом деле не так уж много "если", даже в теме, на основании которой возник сабж, девушке не нужно ничего - все требованиях к мужчине идут от ее более властной матери и прочих родственников с обеих сторон.
| QUOTE (i-lover @ 12.01.2010 - время: 21:39) |
| Лично я с кем попало не сплю, с кем сплю - залет допускаю. |
Золотые слова. Полное решение всех проблем. Если мужчина боится, что кто-то хочет нажиться на его отцовстве, можно спать только с теми, от кого дети будут в радость.
| QUOTE (Шахматный Король @ 11.01.2010 - время: 19:37) |
| Ответил "свой вариант". Заберу ребенка и буду воспитывать сам. Странно, что аффтар сам не указал его в в опросе. |
предложу точно такой же вариант...)) он наиболее справедлив...мне случайная воспитательница моего ребенка не нужна...
кто-то здесь сомневается, что воспитание главное в становлении личности?)) гены там полюбому будут присутствовать мои...
| QUOTE (ya777 @ 29.01.2010 - время: 01:20) | ||
предложу точно такой же вариант...)) он наиболее справедлив... |
Интересно, на каком основании вы собираетесь осуществлять данную процедуру?
У меня все "случайные" девушки были красивые. Если бы хоть одна из них из них
залетела, то отцовство не отрицал бы, но и не женился бы. Наверно ...
Ребёнка забрал бы, если отдадут ...
Если родиться мальчик, то заберу по-любому.
Если девочка, то даже не знаю ... скорее да, чем нет.
Ростить грудничков для одинокого мужчины сегодня вполне возможно.
Да я думаю что мы можем справиться с этим делом ни чуть не хуже женщин.
На недоумённые взгляды соседей и коллег по работе отвечай МОЁ дитё, и всё тут.
С воспитанием то же не возникнет проблем (разумеется если ты не относишся к
диванно-телевизорному подвиду мужчин).
Только вот что ответить на вопрос "где моя мама" ?????
| QUOTE |
| На сам деле интересно, а КАК мужчина может забрать ребенка, тем более если не женаты и вместе не жили? по суду - сомнительно, если канеш не лишите мать родительских прав, украдете - это статья УК РФ |
Да хотябы так:
1. В роддоме мать пишет отказную от ребёнка (если он ей самой не нужен,
а аборт делать поздно и она всё-таки решилась выносить плод).
2. Отец делает генитическую экспертизу на установление отцовства (потому что медперсонал может и не поверить Вам или мамаше на слово).
3. Собирает документы на усыновление/удочерение ребёнка.
4. Усыновляет/удочеряет ребёнка.
PS: Всё это выполняется при условии ДОБРОВОЛЬНОГО отказа матери от ребёнка.
| QUOTE (stepnoi-veter @ 29.01.2010 - время: 12:44) | ||
Добрый_молодец @ дата: 29.01.2010 - время: 12:59
Да хотябы так: 1. В роддоме мать пишет отказную от ребёнка (если он ей самой не нужен, а аборт делать поздно и она всё-таки решилась выносить плод). 2. Отец делает генитическую экспертизу на установление отцовства (потому что медперсонал может и не поверить Вам или мамаше на слово). 3. Собирает документы на усыновление/удочерение ребёнка. 4. Усыновляет/удочеряет ребёнка. PS: Всё это выполняется при условии ДОБРОВОЛЬНОГО отказа матери от ребёнка. |
а в жизни, как правило - женщина или сделает аборт, или оставит себе... случаи патологий мозга у женщин я не рассматриваю
| QUOTE |
| а в жизни, как правило - женщина или сделает аборт, или оставит себе... |
Да нет, в жизни бывают и исключения.
| QUOTE (stepnoi-veter @ 29.01.2010 - время: 12:44) |
| PS: Всё это выполняется при условии ДОБРОВОЛЬНОГО отказа матери от ребёнка. |
В рассматриваемой ситуации не подразумевается отказ матери от ребенка, и только особо одаренные личности считают, что Семейный кодекс это такая "книжка с букаффкаме" ни о чем. Кстати, даже если мать откажется от ребенка прямо в роддоме, то не факт, что органы опеки согласятся на передачу ребенка биологическому отцу.
Итак, для тех, кому лень читать тему, повторяю вопрос: мужчину просто информируют о наличии дитеныша, ничего при этом не требуют, мужчина решает, что ребенка он заберет - на каком основании он будет это осуществлять?
| QUOTE |
| В рассматриваемой ситуации не подразумевается отказ матери от ребенка, и только особо одаренные личности считают, что Семейный кодекс это такая "книжка с букаффкаме" ни о чем. |
Вы меня запутали, в какой ситуации - в той что я написал, или той что в опроснике в начале темы
| QUOTE |
| Кстати, даже если мать откажется от ребенка прямо в роддоме, то не факт, что органы опеки согласятся на передачу ребенка биологическому отцу. |
Не может быть
| QUOTE |
| Итак, для тех, кому лень читать тему, повторяю вопрос: мужчину просто информируют о наличии дитеныша, ничего при этом не требуют, мужчина решает, что ребенка он заберет - на каком основании он будет это осуществлять? |
Так ведь в опроснике был вариант №6, вот я и написал свой вариант и кое-чего пояснил Доброму_молодцу
Я просто высказал своё мнение.
, надеюсь мне не придётся 
, а то вы заставляете меня чувствовать себя 
. Это сообщение отредактировал stepnoi-veter - 29-01-2010 - 18:47
| QUOTE (stepnoi-veter @ 29.01.2010 - время: 17:39) |
| Вы меня запутали, в какой ситуации - в той что я написал, или той что в опроснике в начале темы |
в той, что в опроснике в начале темы. Там не подразумевается добровольный отказ от ребенка.| QUOTE | ||
Не может быть |
Вполне. Да и скажите честно, вы много знаете мужчин, которые забрали детей у матери, ну по крайней мере хотели бы этого до такой степени, что подавали в суд?
Я знаю двоих, кто довел дело до конца. Остальным становилось лень на этапе хождения за бумажками.
| QUOTE |
| Так ведь в опроснике был вариант №6, вот я и написал свой вариант и кое-чего пояснил Доброму_молодцу Я просто высказал своё мнение. , надеюсь мне не придётся , а то вы заставляете меня чувствовать себя . |
В вашем варианте биологический отец будет рассматриваться на прочих основаниях стандартной процедуры усыновления, потому что документов подтверждающих, что именно он - отец, у него нет, соответственно преимуществ тоже, плюс если он одинокий, то это еще больше снижает вероятность удачного исхода. скрытый текст
Это сообщение отредактировал PamellaSM - 30-01-2010 - 02:42
| QUOTE (PamellaSM @ 29.01.2010 - время: 18:23) |
| Итак, для тех, кому лень читать тему, повторяю вопрос: мужчину просто информируют о наличии дитеныша, ничего при этом не требуют, мужчина решает, что ребенка он заберет - на каком основании он будет это осуществлять? |
мне лень читать, можно я так сказать с кандочка?
во-первых куда заберет? если речь об определение места жительства ребенка с отцом или о лишении матери родительских прав - это все через суд, но там специальный субъектный состав, иными словами не каждый может обратиться с таким требованием в суд, а только, читаем ст. 70 СК"Дела о лишении родительских прав рассматриваются по заявлению одного из родителей или лиц, их заменяющих, заявлению прокурора, а также по заявлениям органов или организаций, на которые возложены обязанности по охране прав несовершеннолетних детей (органов опеки и попечительства, комиссий по делам несовершеннолетних, организаций для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, и других).
(в ред. Федерального закона от 24.04.2008 N 49-ФЗ)"
идем дальше, ну про определения места жительства, думаю и так все понятно, это возможно только если он будет официально признан отцом.
а сейчас поговорим о том, как именно происходит признание отцовства (не путать с усыновлением).
В случае рождения ребенка у родителей, не состоящих в браке между собой и при отсутствии совместного заявления, происхождение ребенка от конкретного лица устанавливается в судебном порядке по заявлению одного из родителей, а также других лиц, указанных в законе. Установление отцовства в таких случаях осуществляется в исковом порядке по правилам гражданского процессуального законодательства.
Как следует из ст. 49 СК РФ установление отцовства судом производится по иску:
- одного из родителей ребенка
- опекуна или попечителя несовершеннолетнего ребенка
- лица, на иждивении которого находится ребенок
- самого ребенка, достигшего совершеннолетия.
При этом важно подчеркнуть, что суд принимает во внимание любые доказательства, с достоверностью подтверждающие происхождение ребенка от конкретного лица, суд принимает во внимание любые доказательства, с достоверностью подтверждающие происхождение ребенка от конкретного лица (ст. 49 СК РФ). Согласно ч. 1 ст. 55 Гражданского процессуального кодекса РФ к доказательствам относятся объяснения сторон и третьих лиц, показания свидетелей, письменные и вещественные доказательства, аудио- и видеозаписи, заключения экспертов. К доказательствам могут относиться письма, анкеты, заявления, показания свидетелей, вещественные доказательства, другие фактические данные (например, бесплодие мужа, нахождение в командировке).
Это означает, что суд в данном случае может использовать все известные современной науке методы и средства, чтобы установить отцовство. Таким образом, любые новые открытия, помогающие со 100%-й точностью устанавливать происхождение ребенка от конкретного лица, могут быть использованы судом. В частности, в качестве таковой признается генная дактилоскопия, однако последняя является достаточно дорогостоящей и в силу этого не является доступной для всех.
Проводится также так называемая экспертиза крови, которая не может дать точного положительного результата относительно того, является ли данное лицо отцом. Однако оно может дать стопроцентный отрицательный результат.
В отличие от ранее действовавшего законодательства Семейный кодекс не содержит четкого перечня обстоятельств, которые должны приниматься во внимание судом при вынесении решения по делу. Вместе с тем эти обстоятельства несомненно будут учитываться при рассмотрении конкретных дел. К их числу относится:
совместное проживание и ведение общего хозяйства матерью ребенка и его предполагаемым отцом в момент зачатия ребенка;
совместное воспитание или содержание ребенка его матерью и предполагаемым отцом;
признание ответчиком отцовства, с достоверностью подтвержденное доказательствами;
свидетельские показания и другие доказательства.
В случае смерти лица, которое признавало себя отцом ребенка, но не состояло в браке с матерью ребенка, факт признания им отцовства может быть установлен в судебном порядке.
а на практике, если суд сочтет, что нет доказательств подтверждающих наличие близких отношений между истцом и ответчицей, то и даже не на какую экспертизу он не будет направлен, и как следствие отказ в исковых требованиях. так, что мужчины, не тешьте себя напрасными иллюзиями, даже процедура признания очень сложна, а уж лишение родительских прав или как тут высказывались мысли, что даже без согласия матери, это вообще из области фантастики.
| QUOTE |
| QUOTE (stepnoi-veter @ 29.01.2010 - время: 17:39) Вы меня запутали, в какой ситуации - в той что я написал, или той что в опроснике в начале темы в той, что в опроснике в начале темы. Там не подразумевается добровольный отказ от ребенка. |
Да, поднял я тут " бурю в стакане"
и похоже сам в ней потонул 
| QUOTE |
| Да и скажите честно, вы много знаете мужчин, которые забрали детей у матери, ну по крайней мере хотели бы этого до такой степени, что подавали в суд? |
Да, знаю многих. И как правило этими людьми являются "кавказцы", что не в пример нашим "славянским" мужчинам
.| QUOTE |
| В вашем варианте биологический отец будет рассматриваться на прочих основаниях стандартной процедуры усыновления, потому что документов подтверждающих, что именно он - отец, у него нет, соответственно преимуществ тоже, плюс если он одинокий, то это еще больше снижает вероятность удачного исхода. |
Ах эти тонкости, тонкости, тонкости...
| QUOTE (stepnoi-veter @ 30.01.2010 - время: 12:14) |
| Да, знаю многих. И как правило этими людьми являются "кавказцы", что не в пример нашим "славянским" мужчинам . |
ну извините - поправка на региональность и разницу менталитетов... Так можно вообще привести примеры из других стран, что вот "а там..." 
| QUOTE (stepnoi-veter @ 30.01.2010 - время: 12:14) |
| Да, поднял я тут " бурю в стакане" и похоже сам в ней потонул |
да ну, рази ш это буря?.. это так, "поговорить..."
Это сообщение отредактировал PamellaSM - 30-01-2010 - 14:08
| QUOTE |
| ну извините - поправка на региональность и разницу менталитетов... |
Минеральные Воды, Ставропольский край, Северо-Кавказкий Федеральный Округ ...разве это не часть России?
| QUOTE |
| Так можно вообще привести примеры из других стран, что вот "а там..." |
Не, кажется у меня всё без перегибов
| QUOTE |
| да ну, рази ш это буря?.. это так, "поговорить..." |
Да? "просто поговорить"
я думал, что меня тут зашпиняют как котёнка Это сообщение отредактировал stepnoi-veter - 30-01-2010 - 14:44
| QUOTE (stepnoi-veter @ 30.01.2010 - время: 13:42) |
| Да? "просто поговорить" я думал, что меня тут зашпиняют как котёнка |
эт вы еще на Мясе не были... и ну вообще-то СКФО несколько отличается от Центрального региона, я не говорю, что это хорошо или плохо - это просто есть. И насколько мне известно, там к бастардам относятся не самым лучшим образом... поправьте меня если я ошибаюсь.
Милые дамы,разборчивее надо быть когда в постель ложитесь,тогда и не надо будет решать сложного вопроса-рожать ребенка даже не зная его отчества или нет
| QUOTE |
| И насколько мне известно, там к бастардам относятся не самым лучшим образом... |
А что Вы подразумеаваете под словом "бастрада"?????
| QUOTE (stepnoi-veter @ 31.01.2010 - время: 16:29) |
| А что Вы подразумеаваете под словом "бастрада"????? |
Незаконнорождённого (внебрачного) ребенка
| QUOTE |
| Незаконнорождённого (внебрачного) ребенка |
Ах в этом смысле.
Да, Вы правы. Если сам факт рожденя внебрачного ребёнка будет признан
молодым "папашей", и об этом узнает вся многочисленная родня, то и ребёнка и "мамашу" примут в семью.
Вот только врядли принятую "мамашу" ждёт тёплый приём.
| QUOTE (stepnoi-veter @ 31.01.2010 - время: 17:15) |
| Вот только врядли принятую "мамашу" ждёт тёплый приём. |
А ребенка? Ведь отношение к маме и на ребенка рапространится...
Ну может к мальчику оно будет немногим лучше, а к девочке?
| QUOTE |
| А ребенка? Ведь отношение к маме и на ребенка рапространится... |
Имеется в виду отношение родни к маме ребёнка.
А ребёнок - так в нём же течёт кровь горца - как его на улицу выбросить?
| QUOTE |
| Ну может к мальчику оно будет немногим лучше, а к девочке? |
Вы знаете, это сложный вопрос... к девочкам и женщинам относятся потребительски... думаю её кому-нибудь сбагрят с глаз долой и забудут.
| QUOTE (stepnoi-veter @ 31.01.2010 - время: 19:58) |
| Вы знаете, это сложный вопрос... к девочкам и женщинам относятся потребительски... думаю её кому-нибудь сбагрят с глаз долой и забудут. |
я же говорю иное отношение, иной менталитет...у нас максимум - посудачат соседи и забудут, а девушка еще и замуж может выйдет потом...
| QUOTE |
| я же говорю иное отношение, иной менталитет... у нас максимум - посудачат соседи и забудут, а девушка еще и замуж может выйдет потом... |
Вот...вот...вот...Страна одна, а живём как на разных планетах
| QUOTE |
| у нас максимум - посудачат соседи и забудут |
"у нас" - это где территориально
просто интересно Это сообщение отредактировал stepnoi-veter - 31-01-2010 - 22:16
| QUOTE (Добрый_молодец @ 12.01.2010 - время: 12:27) |
| Интересно, кто-нибудь приведет хоть один пример папы-одиночки, воспитывающего ГРУДНОГО ребенка |
есть у меня такой один знакомый, женился по залету, мамашка оказалась кукушкой, в 2 месяца благополучно бросила малыша и соответственно папашку...пришлось ему самому постигать науку памперсов...правда ему его мама помогала, иначе нельзя...так он счастливый отец, сейчас малышу уже 3,5 годика...справился, и справляется....
| QUOTE (комуналка @ 04.02.2010 - время: 21:37) | ||
есть у меня такой один знакомый, женился по залету, мамашка оказалась кукушкой, в 2 месяца благополучно бросила малыша и соответственно папашку...пришлось ему самому постигать науку памперсов...правда ему его мама помогала, иначе нельзя...так он счастливый отец, сейчас малышу уже 3,5 годика...справился, и справляется.... |
А кушал он простите ЧТО? Или его мама сидела с ребенком, а он трудился?
| QUOTE (stepnoi-veter @ 31.01.2010 - время: 21:07) |
| "у нас" - это где территориально просто интересно |
Центральный регион. от Москвы 350-400 км.
| QUOTE |
| Центральный регион. от Москвы 350-400 км. |
М-м-м...Стало быть НЕ Подмосковье
А я где-то читал, что молодые мамаши специально едут в Москву рожать - надеясь, что её малышу и ей дадут временную регистрацию...а там глядишь и прописку
| QUOTE (PamellaSM @ 30.01.2010 - время: 13:56) |
| и ну вообще-то СКФО несколько отличается от Центрального региона, я не говорю, что это хорошо или плохо - это просто есть. И насколько мне известно, там к бастардам относятся не самым лучшим образом... поправьте меня если я ошибаюсь. |
ты что?!
Да здесь такие же люди живут, как и везде! По крайней мере, на Ставрополье. У меня вот свежий пример приятельницы, которая решила рожать для себя, а она даже не в самом Ставрополе живет, а в деревне. Нормальное обычное явление. В республиках да, "честь блюдут", по крайней мере, внешне и в аулах. Но что на самом деле соблюдается, уже другая история.
| QUOTE (stepnoi-veter @ 05.02.2010 - время: 12:49) |
| Подмосковье |
Дальнее
| QUOTE |
| А я где-то читал, что молодые мамаши специально едут в Москву рожать - надеясь, что её малышу и ей дадут временную регистрацию...а там глядишь и прописку |
Есть такое, только не из-за временной регистрации
а из-за размера пособий при рождении ребенка. Airen, ну мы какбэ про "кавказцев" говорили и особенности их взглядов, т.е. эт как раз про аулы