недавно общалась со знакомым и он рассказал про свою подругу, что она не стала встречатся с мужчиной, мотивировав это тем, что у него "не мужская работа". Человек торгует косметикой. Нет, он не ходит с каталогом, предлагая кремы-помады. Он занимается оптовыми поставками, реализацией косметической продукции. И мы как-то задумались. Фактически человек занимается поставками и реализацией. Точка. если бы он продавал компьютеры, его профессия стала бы более "мужской"?
Спросила знакомого, человека творческого, корректно ли сейчас разделение на мужские и женские профессии? Он сказал, что по его мнению, нет, типа не всем же мужикам быть грузчиками и дальнобойщиками, другие иное образование получали и не одно. Другой (ну ни разу не творческий) заметил, что неважно, чем занимается мужчина, лишь бы не парикмахером был или косметологом, типа все они ...хм... люди нетрадиционной ориентации. (смягчила ). Однако я знаю парня, который выучился на парикмахера, стал одним из самых востребованных, открыл свой салон. У него есть любимая семья и пусть маленький, но доходный бизнес. И ориентация вполне стандартная...
А как по вашему мнению, корректно ли выделять мужские и немужские профессии? Можете ли вы сказать о ком-то из знакомых, что он работает не на мужской работе? И что есть эта загадочная "настоящая мужская профессия"?
Аленка2108
Настоящая мужская, где женщине физически трудно работать, я считаю, стрессы, ночная работа, физ и психич перегрузки, у женщины намного более хрупкий организм.
Airen
QUOTE (Аленка2108 @ 20.03.2010 - время: 22:57)
Настоящая мужская, где женщине физически трудно работать, я считаю, стрессы, ночная работа, физ и психич перегрузки, у женщины намного более хрупкий организм.
А вот те же врачи скорой. Это же тоже ночные дежурства, стрессы, перегрузки. А там и мужчины, и женщины работают...
stepnoi-veter
QUOTE (Airen @ дата: 20.03.2010 - время: 23:54)
А как по вашему мнению, корректно ли выделять мужские и немужские профессии?
Корректно. Меня вот просто бесит слишком скрупулёзная работа (чистить карбюратор например). А вот большинство рабочего штата сборщиц электросчётчиков женщины - они более усидчивые.
QUOTE
Можете ли вы сказать о ком-то из знакомых, что он работает не на мужской работе?
Угу, как ни странно он тоже дистрибьютор в косметической корпорации...в свободное время, а так он программист
QUOTE
И что есть эта загадочная "настоящая мужская профессия"?
Нечто сверхопасное для жизни и высокооплачиваемое в валюте
Это сообщение отредактировал stepnoi-veter - 21-03-2010 - 00:26
Airen
QUOTE (stepnoi-veter @ 20.03.2010 - время: 23:24)
Угу, как ни странно он тоже дистрибьютор в косметической корпорации...в свободное время, а так он программист
а чем это не мужская, вот не пойму! Объяснишь?
QUOTE
Нечто сверхопасное для жизни и высокооплачиваемое в валюте
Киллер?
примеры в студию, плиз
Nikodemus
Если и есть какое-то разделение профессий, то оно весьма условное. Большинство профессий абсолютно универсальны, ими могут успешно заниматься как мужчины, так и женщины. Главное, чтоб работа выполнялась добросовестно, а кто ее делает (мальчик или девочка) - не столь важно...Хотя безусловно есть профессии, в которых приоритет отдается либо мужчинам, либо женщинам...К "настоящей мужской профессии" смело можно отнести пожарного и спасателя...К таким людям многие относятся с уважением, эти профессии требуют мужских качеств
Фрей9
QUOTE (Airen @ 20.03.2010 - время: 22:54)
...она не стала встречатся с мужчиной, мотивировав это тем, что у него "не мужская работа". Человек торгует косметикой. Он занимается оптовыми поставками, реализацией косметической продукции...
Забавно. А вы знаете, что на аукционе цветов (в основном роз и тюльпанов) в Голландии покупкой занимаются мужчины. Перед покупкой они определяют качество цветов, определяют какие именно брать, какого вида, какого цвета и т.д. Это не сильно отличается от работы с косметикой.
stepnoi-veter
QUOTE ( Airen @ дата: 21.03.2010 - время: 00:29)
а чем это не мужская, вот не пойму! Объяснишь?
Не мужская? Я бы не сказал что это "не мужская" профессия...скорее универсальная , годится и для мужчин и для женщин
QUOTE
Киллер?
чуть что и сразу киллер
QUOTE
примеры в студию, плиз
Как ни странно рыбак. Военный журналист. Телохранитель...
Кстати, вот прикол - Самые мужские профессии в России:
скрытый текст
ВРАЧ-ГИНЕКОЛОГ
Загадка природы: почему мужчины разбираются в женской физиологии лучше, чем сами женщины? Дело даже не в любви к женщине (профессиональный гинеколог, скорее всего, этим не страдает) и не в твердости рук, а в… любопытстве: "а что это там у нее внутри?" Как после такого количества женщин в гинекологических креслах мужчины- гинекологи могут заниматься сексом - история умалчивает.
ЛЕТЧИК
Михалковский персонаж Вова как-то раз безапелляционно заявил: "А у Левы мама - повар. Мама - летчик? Что ж такого?" Женщина-летчик - большая редкость. Бросать машину в крутое пике или делать мертвую петлю - исключительно мужские приколы. Впрочем, Вова, профессия "повар" тоже к мамам имеет не самое большое отношение…
ПОВАР
Лучшие повара - мужчины. Это научно доказанный факт. Говорят, что мужчины (экспериментаторы по жизни) подходят к процессу приготовления пищи творчески, именно поэтому их блюда вкуснее и интереснее. Они просто не могут получиться "средненькими", поскольку это - либо шедевры, либо … ЭТО отправляется в унитаз.
КОСМОНАВТ
В советское время космонавтами мечтали быть все мальчики. "Как Гагарин и Титов". Чтобы кричать "Поехали!", чтобы разгуливать по Луне в модном серебристом шлеме, летать по кораблю в невесомости и есть колбасу из тюбиков. Правда, теперешние мальчики мечтают быть банкирами…
ПОЖАРНЫЙ
Как тут не вспомнить Дядю Степу! (Михалков-старший сегодня просто гвоздь программы.) Хотя история помнит и женщин, входящих в горящие избы. Но поскольку никто, кроме Некрасова, эту отчаянную бабу не видел, предлагаем больше о ней не вспоминать. Зато доблестных парней, весело разъезжающих на красной машине с мигалкой и громкой (хоть и однообразной) музыкой, видели все.
ШАХТЕР
Тяжелая, каторжная работа, которая не под силу хлюпикам! Эти герои с отбойными молотками лишь иногда стучат касками о московский асфальт, все остальное время они в забое (не путать с запоем!) - красивые, большие, черные (в смысле перемазанные углем) мужчины, рискующие жизнью ради тепла в наших домах! А некоторые ненастоящие мужчины (не будем показывать пальцем) потом это тепло у нас отнимают!
НЕФТЯНИК
Еще одна грязная работа, достойная патриотических полотен и скульптур в жанре "девушки с веслом". Добытчики черного золота - наша гордость и наш ответ Хусейну! Супермужчины! Попробуйте представить на месте этих героев женщин - у вас вряд ли что- то получится. Хотя, возможно, женские тела, облитые нефтью, смотрелись бы очень сексуально…
МЯСНИК
Охотиться, чтобы добыть мясо, - это очень по-мужски. Тем более что, если мне не изменяет память, именно с этого все у человеков и начиналось. Сейчас, чтобы добыть мясо, достаточно сходить на рынок. Тем не менее мясодобытчеством и мясоразделыванием по-прежнему занимаются мужики. Зов природы.
ЧИСТИЛЬЩИК ОБУВИ
Кто скажет, что это профессия для женщин, - пусть бросит в меня камень. Вы хоть раз видели их за этим занятием? То-то. Но если быть до конца честным, надо заметить, что чисткой обуви занимаются в основном мальчики. Т.е. мужчины на ранней стадии развития. Вырастут, поймут, что не барское это дело.
АВТОМЕХАНИК
Женщину, лежащую под машиной, как и женщину, САМОСТОЯТЕЛЬНО меняющую колесо, никто в реальной жизни не видел. Разве что только в страшном сне. Причем, что характерно: как ездить на машине - так они за равенство полов, а как в гараже полдня провести, так они ничего не понимают "во всех этих ужасных проводочках"!
Использованы материалы сайта prediger.ru
Airen
QUOTE (Nikodemus @ 21.03.2010 - время: 00:02)
.К "настоящей мужской профессии" смело можно отнести пожарного и спасателя...К таким людям многие относятся с уважением, эти профессии требуют мужских качеств
Просто вроде бы не всегда это хорошо оплачивается. По сравнению с теми же менеджерами. А семью ту же обеспечивать надо. Вроде как по-мужски много зарабатывать.
ЗЫ. на самом деле я просто обожаю и уважаю спасателей, пожарных и т.д. Я вообще люблю мужчин в форме. Но надо же повредничать.
Фрейдист
QUOTE
Забавно. А вы знаете, что на аукционе цветов (в основном роз и тюльпанов) в Голландии покупкой занимаются мужчины. Перед покупкой они определяют качество цветов, определяют какие именно брать, какого вида, какого цвета и т.д. Это не сильно отличается от работы с косметикой.
Да я -то как раз не против, я так четко не разделяю! если он продает косметику лучше, чем если бы тушил пожары, значит, ему надо продавать, а не тушить!
Airen
QUOTE (stepnoi-veter @ 21.03.2010 - время: 00:03)
Как ни странно рыбак.
расшифруй, плиз.
QUOTE
Военный журналист.
смотря где. далеко не всегда журналистский труд приносит баснословные барыши.
QUOTE
Телохранитель...
интересно, а сколько там платят?
ЗЫ. кстати, у меня знакомая в Германии телохранителем работала . К слову о "мужской" профессии.
GOTOFF
QUOTE (Airen @ 21.03.2010 - время: 00:32)
ЗЫ. кстати, у меня знакомая в Германии телохранителем работала . К слову о "мужской" профессии. В любой "мужской" профессии можно найти женщину, так и на оборот, это о чем то говорит? И блюзмены бывают белыми то же....
QUOTE
Как ни странно рыбак.
Много знаете работниц рыболовецких суден (речь не о перерабатывающих суднах)?
Lena *
Только сегодня ходила опробывала новый салон... выбрала для своей стрижки креативного директора...его работа - великолепна...не знаю как там его ориентация, но парикмахер он первоклассный (и очень даже знаменитый).
Airen
QUOTE (GOTOFF @ 21.03.2010 - время: 00:39)
Много знаете работниц рыболовецких суден (речь не о перерабатывающих суднах)?
Честно? ни работников, ни работниц.
stepnoi-veter
QUOTE ( Airen @ дата: 21.03.2010 - время: 01:32)
расшифруй, плиз.
В сезон выходят в море на полгода, ловят рыбу или краба в абсолютно любую погоду, в случае аварии на судне или травме члена команды должны расчитывать на свои силы - никто на помощь не придёт, стресс и мелькающие морды членов команды раздраконят любого, велик процент возникновения несчастных случаев (крюк по голове ударит, нога в трюм провалится, балласт с креплений слетит...хорошо если не придавит кого)
QUOTE
смотря где.
Ну, тут уж как повезёт...
QUOTE
далеко не всегда журналистский труд приносит баснословные барыши.
скрытый текст
Ага, журналиста как волка - ноги кормят...и нюх
QUOTE
интересно, а сколько там платят?
Платят неплохо...сколько именно умалчивают - коммерческая тайна.
QUOTE
ЗЫ. кстати, у меня знакомая в Германии телохранителем работала . К слову о "мужской" профессии.
Между прочим наши Российские каскадёры (женщины) выполняют самые опасные трюки в мире!
Tenko
Наверное можно разделять... Работа и профессия может характеризовать человека. Немужской считаю работу, которая не требует ни умственных, ни физических затрат. Например стоять у стойки какого-нибудь заведения или магазина, отвечая как попугай выученными фразами клиентам...или раздавать листовки на улице...ну просто не вызывает уважения человек, не способный на большее. Причем я считаю, что женщине все-таки позволительней быть "не способной", чем мужчине, ибо она не обязана кормить семью и иметь какой-то авторитет в обществе.
Шаробан
Сейчас уже почти нет грани между мужскими и женскими профессиями. Есть конечно крайности. Если мужчина за прилавком продаёт женское белье или косметику, то это как-то странно.
А как вам сталевары? С большой кочергой, в чёрном пенснэ - брутально и гламурно :))) А ещё им деньги доплачивают за вредную работу. Мечта любой женщины !
ЛЕОНИД ОМ
QUOTE (Шаробан @ 21.03.2010 - время: 03:47)
Сейчас уже почти нет грани между мужскими и женскими профессиями. Есть конечно крайности. Если мужчина за прилавком продаёт женское белье или косметику, то это как-то странно.
А как вам сталевары? С большой кочергой, в чёрном пенснэ - брутально и гламурно :))) А ещё им деньги доплачивают за вредную работу. Мечта любой женщины !
Верно. Девушки могут служить в ФСИН (а они там нужны с женским спецконтингентом), а мужчины работать в роддоме акушерами (роженицы считают, врачи-акушеры мужского пола лучше принимают роды).
Incendie
Каждый человек находит себя в чём-то рано или поздно. Если, у него, хорошо получается заниматься оптовыми поставками той же косметики, то хай занимается косметикой. Я считаю, это лучше, чем бы он выполнял другую работу нехотя или абы как! Некоторые мужчины и на торговле женским нижним бельём заколачивают состояние. В наше время этого разделения практически нет. За исключением работы, связанной с непосильным физическим трудом, где как раз нужна мужская сила и выносливость. Среди моих знакомых никто не приходит на ум с "не мужской" работой.
чипа
Изначально все профессии были мужчими. Теткам профессионально заниматься чем-либо кроме дома было некогда. наверное первая и единственная чисто женская профессия - кормилица. Ну, а то, что тетки сейчас заолонили ровно как половину рабочих мест ничего особо удивительного нет. Моя знакомая автомеханик любитель. Хлебом не корми - дай в каком механизме поковыряться. Что касаемо колеса, то я его чудно меняю на дороге без особых затруднений. Правда в последнее время это случается не часто, а если случается, то иногда очень лень и легче остановить машину и попросить заменить.
knike
QUOTE (Шаробан @ 21.03.2010 - время: 03:47)
А как вам сталевары? С большой кочергой, в чёрном пенснэ - брутально и гламурно :))) А ещё им деньги доплачивают за вредную работу. Мечта любой женщины !
Угу, мечта... только не за гламурность с брутальностью, а из за того, что у них сила в плавках :)
А вообще-то, все работы связанные с тяжелым трудом и невыносимыми условиями не очень хорошо на организм действуют... пока молодой еще, то и жена будет довольна, а как годы подойдут...
По теме: мужских профессий не осталось вообще, ибо главная ее составляющая это риск потери жизни. Жизнь женщины, испокон веков, ценится выше, за возможность продолжения рода, тогда как мужчину достаточно одного :) Риски для жизни в рабочее время практически несопоставимы с рисками по жизни вне работы, так что они уже не определяющий фактор... посему и разделения проф быть не может, осталась только годами выработанная традиция: военные, пожарные, сталевары, охотники и т.д... Кстати (не хочу обижать настоящих военных), в войска идут, что бы откосить от армии и получить высшее образование не обладая достаточными знаниями или деньгами, далеко не настоящие мужчины, но, слава богу, есть и настоящие, которых не профессия делает таковыми, а они сами поддерживают традиционный статус профессии как истинно мужской. Ура товарищи! :)
Airen
QUOTE (knike @ 21.03.2010 - время: 11:57)
По теме: мужских профессий не осталось вообще, ибо главная ее составляющая это риск потери жизни. Жизнь женщины, испокон веков, ценится выше, за возможность продолжения рода, тогда как мужчину достаточно одного :) Риски для жизни в рабочее время практически несопоставимы с рисками по жизни вне работы, так что они уже не определяющий фактор... посему и разделения проф быть не может, осталась только годами выработанная традиция: военные, пожарные, сталевары, охотники и т.д... Кстати (не хочу обижать настоящих военных), в войска идут, что бы откосить от армии и получить высшее образование не обладая достаточными знаниями или деньгами, далеко не настоящие мужчины, но, слава богу, есть и настоящие, которых не профессия делает таковыми, а они сами поддерживают традиционный статус профессии как истинно мужской. Ура товарищи! :)
ну все-таки и "настоящих военных " много. И рискуют жизнью, и к сожалению, жизнь теряют.
Кстати, а вот среди боевикои и мужчины, и женщины есть....
Kirsten
QUOTE (Airen @ 20.03.2010 - время: 20:54)
Другой (ну ни разу не творческий) заметил, что неважно, чем занимается мужчина, лишь бы не парикмахером был или косметологом, типа все они ...хм... люди нетрадиционной ориентации. (смягчила ).
Я однажды в Москве стриглась у мужчины-парикмахера. Сначала не хотела к нему идти...
Это был огромный, брутального вида мужик, сам стриженный под ежика...
Постриг он меня офигенно... лучше никогда в жизни не было.. Когда через год снова приехала в Москву, там он уже не работал... Было очень жаль.
Kirsten
QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 21.03.2010 - время: 02:02)
а мужчины работать в роддоме акушерами (роженицы считают, врачи-акушеры мужского пола лучше принимают роды).
Гинекологи вообще лучше - мужчины. Они добрее к женщинам.
Airen
QUOTE (Kirsten @ 21.03.2010 - время: 12:39)
Гинекологи вообще лучше - мужчины. Они добрее к женщинам.
кстати, да. и аккуратней, и мягче как-то.
А еще у меня стоматолог - мужчина.
oleg77
QUOTE (Kirsten @ 21.03.2010 - время: 12:39)
QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 21.03.2010 - время: 02:02)
а мужчины работать в роддоме акушерами (роженицы считают, врачи-акушеры мужского пола лучше принимают роды).
Гинекологи вообще лучше - мужчины. Они добрее к женщинам.
никогда не видел и даже не слышал про женщину-бурового мастера
Мириэль
QUOTE (Airen @ 20.03.2010 - время: 22:54)
недавно общалась со знакомым и он рассказал про свою подругу, что она не стала встречатся с мужчиной, мотивировав это тем, что у него "не мужская работа". Человек торгует косметикой. Нет, он не ходит с каталогом, предлагая кремы-помады. Он занимается оптовыми поставками, реализацией косметической продукции. И мы как-то задумались. Фактически человек занимается поставками и реализацией. Точка. если бы он продавал компьютеры, его профессия стала бы более "мужской"?
Да она дура какая-то)))
Немужская профессия - это , имхо, в первую очередь, малооплачиваемая профессия, которую могут позволить себе лишь женщины, которые живут за счет мужа или отца. Скажем, воспитатель детского сада, администратор в спортивном клубе, продавец в продовольственном супермаркете.
necron
Извечный вопрос поднимаете, которому вообще нет решения. И мужчина и женщина в праве выбрать любую профессию, и нет таких в которых бы они не могли заменить друг дружку. Ну если мужчине нравится косметикой торговать, что поделать - пусть торгует (думаю проблемма у той, которая узнав об этом его забраковывает, говоря, что он работает на женской работе). Почему-то особенно по поводу мужчин-проституток ни кто не возмущается, а ведь это то же якобы не мужская профессия.
Tenko
QUOTE (Мириэль @ 22.03.2010 - время: 09:35)
QUOTE (Airen @ 20.03.2010 - время: 22:54)
недавно общалась со знакомым и он рассказал про свою подругу, что она не стала встречатся с мужчиной, мотивировав это тем, что у него "не мужская работа". Человек торгует косметикой. Нет, он не ходит с каталогом, предлагая кремы-помады. Он занимается оптовыми поставками, реализацией косметической продукции. И мы как-то задумались. Фактически человек занимается поставками и реализацией. Точка. если бы он продавал компьютеры, его профессия стала бы более "мужской"?
Да она дура какая-то)))
Немужская профессия - это , имхо, в первую очередь, малооплачиваемая профессия, которую могут позволить себе лишь женщины, которые живут за счет мужа или отца. Скажем, воспитатель детского сада, администратор в спортивном клубе, продавец в продовольственном супермаркете.
Воот, именно так...малооплачиваемая, неуважаемая и не требующая никаких особых способностей и вообще личностных затрат от человека.
stepnoi-veter
QUOTE (necron @ дата: 22.03.2010 - время: 10:44)
Почему-то особенно по поводу мужчин-проституток ни кто не возмущается, а ведь это то же якобы не мужская профессия.
Специфика не та А вообще у нас такие люди есть...но широко не афишируется
PamellaSM
QUOTE (Tenko @ 22.03.2010 - время: 11:19)
QUOTE (Мириэль @ 22.03.2010 - время: 09:35)
Скажем, воспитатель детского сада, администратор в спортивном клубе, продавец в продовольственном супермаркете.
Воот, именно так...малооплачиваемая, неуважаемая и не требующая никаких особых способностей и вообще личностных затрат от человека.
угу... особенно в этом ряду очень актуально видеть воспитателя ДС
Мириэль
QUOTE (PamellaSM @ 22.03.2010 - время: 16:23)
QUOTE (Tenko @ 22.03.2010 - время: 11:19)
QUOTE (Мириэль @ 22.03.2010 - время: 09:35)
Скажем, воспитатель детского сада, администратор в спортивном клубе, продавец в продовольственном супермаркете.
Воот, именно так...малооплачиваемая, неуважаемая и не требующая никаких особых способностей и вообще личностных затрат от человека.
угу... особенно в этом ряду очень актуально видеть воспитателя ДС
Да уж :) Воспитатель ДС это как раз работа для души по моему :) Для женщин, у которых нет проблемы с деньгами. И как раз это чисто женская работа.
necron
QUOTE (Мириэль @ 22.03.2010 - время: 16:49)
Воспитатель ДС это как раз работа для души по моему :) Для женщин, у которых нет проблемы с деньгами. И как раз это чисто женская работа.
а як-же "Усатый нянь" или уже все забыли?
Graf333
QUOTE (Airen @ 20.03.2010 - время: 22:54)
Он сказал, что по его мнению, нет, типа не всем же мужикам быть грузчиками и дальнобойщиками, другие иное образование получали и не одно.
Бедные дальнобои, им порой небось так икается?Интересно, а простой обыватель хоть представляет сколько получает водила на международных рейсах?И далеко не все в этом бизнесе без высшего образования.
QUOTE (Airen @ 20.03.2010 - время: 22:54)
Можете ли вы сказать о ком-то из знакомых, что он работает не на мужской работе? И что есть эта загадочная "настоящая мужская профессия"?
Ух ты, есть еСЧО женщины в русский селеньях!У нас в столице если ты не промоутер в гей-клубе или стилист у Зверева..ты точняк не мужик.
Турин-Милан
Самая мужская профессия - это священник в римской католической церкви и в РПЦ. Вот туда женщину не возьмут никогда.
Nikodemus
QUOTE (Airen @ 21.03.2010 - время: 00:24)
QUOTE (Nikodemus @ 21.03.2010 - время: 00:02)
.К "настоящей мужской профессии" смело можно отнести пожарного и спасателя...К таким людям многие относятся с уважением, эти профессии требуют мужских качеств
Просто вроде бы не всегда это хорошо оплачивается. По сравнению с теми же менеджерами. А семью ту же обеспечивать надо. Вроде как по-мужски много зарабатывать.
ЗЫ. на самом деле я просто обожаю и уважаю спасателей, пожарных и т.д. Я вообще люблю мужчин в форме. Но надо же повредничать.
Вам простительно . Эти люди тоже зарабатывают деньги. Небольшие, но тем не менее. Человека меряют не размером оклада. И обладатель такой профессии прокормить способен(при помощи своей второй половинки) свою семью. Просто не будет дома золотого унитаза и прочих атрибутов шика. Зато будет уют и вполне нормальная жизнь. Главное, чтобы были чувства и взаимопонимание