| QUOTE (ya777 @ 05.04.2010 - время: 13:32) | ||
 "дур" то уже не осталось... |
Я предлагаю вывести женщину за скобки уравнения - она есть, вот такая "дура", готова рожать сколько скажет мужчина...
Вопрос: а сколько же он скажет?
Но, уважаемые мужчины, не забывайте, что деток надо одевать, обувать, покупать им лекарства, потому что даже самые здоровые иногда простужаются, книжки-игрушки, платить коммунальные платежи, ну и много чего еще, всего и не упомнишь... Маму, кстати, тоже придется обеспечивать необходимым.
А еще надо свое жилье - наше государство вроде как улучшает жилищные условия многодетным семьям, но как-то невнятно.
Материальная составляющая целиком и полностью ложится на ваши плечи, ибо женщина не работает - она рожает.
| QUOTE |
| Вопрос: а сколько же он скажет? |
| QUOTE (mpg-mph @ 05.04.2010 - время: 15:30) |
| Один-два, максимум трех, много детей будут рожать у нас разве что в мусульманских, религиозных и ассоциальных семьях. |
Причины?..
| QUOTE |
| Может еще миллионер какой-нибудь, как Абрамович захотеть 5-10 детей, я думаю таким жены врядли откажут. |
жена за скобками: сколько скажет - столько и будет.
Весь расчет на мужскую разумность - на сколько он оценивает собственные возможности.
| QUOTE |
| Причины?.. |
Это сообщение отредактировал Мириэль - 06-04-2010 - 09:14
| QUOTE (Мириэль @ 06.04.2010 - время: 09:13) |
| Памелл, на словах они все детей хотят. Пока дело не дойдет... даже не до беременности... до родов! Потом некоторые особо желающие сигают в кусты и оттуда просят сделать аборт на 4 месяце. |
Как всех махом то
Чем же мы так досадили то 
| QUOTE |
| Я предлагаю вывести женщину за скобки уравнения - она есть, вот такая "дура", готова рожать сколько скажет мужчина... |
этого мало...)) она вообще должна делать то, что ей скажет мужчина...
при таком раскладе, мужчина действительно может с ней иметь много детей...
| QUOTE (дамисс @ 06.04.2010 - время: 10:10) | ||
Как всех махом то Чем же мы так досадили то |
Ох, злая я сегодня... и вчера... той самой темой (моей), которая на изменах висит. Не вы конечно, но некоторые и вас.
| QUOTE (дамисс @ 06.04.2010 - время: 10:10) | ||
Как всех махом то Чем же мы так досадили то |
да мы вообще исчадия ада и воплощения мирового зла, это ж давно известно.
Только это и делает нас для женщин привлекательными
| QUOTE (Мириэль @ 06.04.2010 - время: 13:13) |
| Памелл, на словах они все детей хотят. Пока дело не дойдет... даже не до беременности... до родов! Потом некоторые особо желающие сигают в кусты и оттуда просят сделать аборт на 4 месяце. |
Ну прям зайка, как мы про всех то - раз и готово. Главное, сказать.
| QUOTE (ya777 @ 06.04.2010 - время: 10:13) |
| этого мало...)) она вообще должна делать то, что ей скажет мужчина... при таком раскладе, мужчина действительно может с ней иметь много детей... |
ya777, а рожали бы вы сами, на кой вам эти женщины, ога...
Или это - суррогатное материнство еще есть - родила и ващще свободна, буду сам-герой воспитывать, а
Мириэль, а я написала, не просто "хотят", но еще и "могут"
Пока все честные - ни одного ответа больше 3-х, даж удивительно...
| QUOTE (gorsveter @ 06.04.2010 - время: 11:55) | ||
Ну прям зайка, как мы про всех то - раз и готово. Главное, сказать. |
Подумаешь, я вам сейчас десяток высказываний могу привести, где - раз и всех женщин в шалавы и проститутки записывают, и еще оскорбляются до глубины души, когда за прямое адресное высказывание им предупреждение выносят. Такие зайки...
А Мириэль отчасти права - некоторые темки почитаешь и волосы начинают шевелится там, даже где их нет... Особливо форум Измен у нас ими изобилует, ну там - "нормально изменять беременной жене" и иже с ними.
Это сообщение отредактировал PamellaSM - 06-04-2010 - 12:14
| QUOTE (PamellaSM @ 06.04.2010 - время: 16:12) |
| Особливо форум Измен у нас ими изобилует, ну там - "нормально изменять беременной жене" и иже с ними. |
Тем не менее, я бы поостерегся от высказывания "все", некрасиво это, потому что касается всех. А не конкретного индивидуума(по-другому и не назовешь)...
| QUOTE |
| Подумаешь, я вам сейчас десяток высказываний могу привести, где - раз и всех женщин в шалавы и проститутки записывают, и еще оскорбляются до глубины души, когда за прямое адресное высказывание им предупреждение выносят |
Это сообщение отредактировал gorsveter - 06-04-2010 - 12:19
| QUOTE (gorsveter @ 06.04.2010 - время: 12:17) |
| Разве это не 2.2? |
Именно...
| QUOTE |
| Чего обижаться то? |
| QUOTE (PamellaSM @ 06.04.2010 - время: 17:02) | ||||
Именно...
|
Отправляй в абизянник - там быра мозги поправят...
| QUOTE (gorsveter @ 06.04.2010 - время: 13:07) |
| Отправляй в абизянник - там быра мозги поправят... |
Уже
| QUOTE (gorsveter @ 06.04.2010 - время: 12:17) |
| Тем не менее, я бы поостерегся от высказывания "все", некрасиво это, потому что касается всех. А не конкретного индивидуума(по-другому и не назовешь)... |
А чем тебя не устраивает высказывание?
Выделенное тобой красным шрифтом утверждение всего-навсего говорит о том, что все мужчины хотят детей. Разве это не так? Я согласна, я обобщаю, есть некоторые мужчины, которые ультимативно утверждают, что, мол, "Я ненавижу детей и никогда не хочу их иметь", но это же такая редкость! А что некоторые из них в кусты сигают после родов - так это не оскорбить я вас хочу, а просто констатирую факт.
Это сообщение отредактировал Мириэль - 06-04-2010 - 19:02
| QUOTE (VVL @ 06.04.2010 - время: 16:44) |
| Это женский форум??? Вроде мужской... Я так скажу... |
Так вопрос мужчинам - сколько они реально хотят и могут себе позволить воспитывать детей.
| QUOTE |
| Если у меня будет свой трехэтажный хотя бы дом, пару лимонов хотя бы на счету, и уверенность хотя бы лет на 20-ть и в финансах и в том, что смогу дать детям все что необходимо, тогда можно и пять и десять. |
Если... если надо заработать, я так понимаю.
Уровень обеспечения остается на совести родителя - кому-то золотые домеги для кукол, а кому то и деревянные самодельные игрушки сойдут, комуто - омары-кальмары, а кому-то гречка на воде норма. Все на усмотрение пап.
| QUOTE |
| Но когда у тебя малосемейка 37 метров, и хрен знает что там будет с работой и думаешь о свале из страны из-за полного хаоса - не думаю, что ребенок будет счастлив, если его родить... |
И ваш ответ "я вообще не хочу ни одного ребенка"?..
Обувать и одевать детей надо, кто ж спорит. Но ведь не в самое такое дорогое и модное. Дети могут донашивать друг за другом. Вот у нас как было? Сын родился, конверт новорожденного от дочери остался вполне пригодный к использованию. Пусть для девочки был, а что, мальчика новорожденного в него завернуть нельзя? Вот так сыночка и упаковали в тот же конверт, в котором дочка раньше была. Так что одеть, обуть, кашами накормить - это более 10 могу. Ну, ясно, что не на элитном уровне.
Насчет жилья вопрос серьезный. Многодетной семье нужен дом, частное домовладение с земельным участком. Там сад, огород, свое хозяйство. Вопрос о занятости жены тут отпадает. Просто у нее должны быть навыки соответствующие. Жена беременеет, рожает, кормит грудью. Но при этом же можно вместе со старшими детьми подоить коз, птицу покормить. Вот жена и работает.
Другое - насколько экономически эффективно. Но если такие навыки есть - это самое лучшее. Мечта моя - перебраться с семьей в благоустроенное частное домовладение с овощеводством, птицеводством, скотоводством мелкого скота. А деток - сколько получится.
| QUOTE (Мириэль @ 06.04.2010 - время: 23:01) |
| так это не оскорбить я вас хочу, а просто констатирую факт. |
Не выкручивайся...
Что ты хотела сказать, все поняли...
| QUOTE ( PamellaSM @ дата: 05.04.2010 - время: 15:45) |
| а сколько же он скажет? |
Скажу 3: 2 мальчика - в Папу и 1 девочка - в Маму.
скрытый текст
Аленка2108 мне даже 10 детей напророчила - я пожелал что бы все они были мальчиками
Это сообщение отредактировал stepnoi-veter - 08-04-2010 - 13:57
| QUOTE ( ya777 @ дата: 06.04.2010 - время: 11:13) | ||
этого мало...)) она вообще должна делать то, что ей скажет мужчина... при таком раскладе, мужчина действительно может с ней иметь много детей... |
Считаю нужным сделать акцент на том, что желание иметь много детей должно учитывать кроме моральных и материальных факторов банальный износ организма - рождение многих детей неизменно даст последствия на состоянии матки, костей, волос, ногтей...Да и на психику наложит свой след...
ПыС: Я в семье хоть и один родился, но запросто мог куснуть за то, что не надо
. А что бы было, если б нас было много?
| QUOTE (PamellaSM @ 06.04.2010 - время: 12:08) | ||
ya777, а рожали бы вы сами, на кой вам эти женщины, ога... Или это - суррогатное материнство еще есть - родила и ващще свободна, буду сам-герой воспитывать, а |
я тебе про фому, а ты мне про ерему...))
я утверждаю, что сейчас женщины не хотят много рожать не из-за мужчин...а по собственному желанию, из-за того, что по их мнению, они выпадают из современной жизни, которая сулит им много соблазнов и удовольствий...
иными словами, материнство они приносят в жертву собственного эгоизма...и что, это так трудно признать? для чего казаться лучше, чем "ты" есть на самом деле?))
| QUOTE (stepnoi-veter @ 08.04.2010 - время: 13:53) |
Любить, тешить, заботиться, волноваться, переживаться, развивать, защищать - от себя добавлю  [color=gray] (про чувства Вы как раз и забыли...) |
Не, не забыла, просто не так давно была темка про "Воспитание детей", так там аргументированно объяснили, что работающие папы не имеют сил заниматься воспитанием детей и все эти чувства больше мамины.| QUOTE |
| ПыС: Не ожидали от меня такого расклада? |
| QUOTE |
| Аленка2108 мне даже 10 детей напророчила - я пожелал что бы все они были мальчиками |
Это сообщение отредактировал PamellaSM - 08-04-2010 - 16:34
| QUOTE (ya777 @ 08.04.2010 - время: 16:17) |
| я тебе про фому, а ты мне про ерему...)) я утверждаю, что сейчас женщины не хотят много рожать не из-за мужчин...а по собственному желанию, из-за того, что по их мнению, они выпадают из современной жизни, которая сулит им много соблазнов и удовольствий... иными словами, материнство они приносят в жертву собственного эгоизма...и что, это так трудно признать? для чего казаться лучше, чем "ты" есть на самом деле?)) |
Результаты опроса видел?..
что ты хочешь что бы я признала? что твои утверждения о каких-то женщинах из твоего окружения распространяются на всех женщин России или всего мира? бред...
что дети мешают каким-то соблазнам и удовольствиям? прикинула сейчас - не нашла ни-че-го существенного, чему могли помешать дети.
в чем выражается этот "собственный эгоизм"?
Это сообщение отредактировал PamellaSM - 08-04-2010 - 16:35
| QUOTE (PamellaSM @ 08.04.2010 - время: 16:34) |
| Результаты опроса видел?.. |
конечно видел...)) 6, желающих 3-х детей, против 6-ти, желающих 1-2-х...
только я не вижу противоречия со своей фразой, указанной в стартовом топике...мужчины по природе реалисты и не будут желать того, чего точно не будет по их мнению...)) они прекрасно понимают, что современная женщина столько рожать не будет...даже, при современном уровне медицины...ибо соответствующим здоровьем женщины не наделены, к сожалению...причины надеюсь тебе известны...
причем, многие также понимают, что по финансовому своему положению, они не смогут дать соответствующий, но это не значит, что они не хотят на самом деле...)) ведь не секрет, что и многие дамы, выходяд замуж за мужчину и живут с ним, если только он имеет соответствующий финансовый уровень...а тут еще она должна ему рожать детей...)))
| QUOTE |
| что ты хочешь что бы я признала? что твои утверждения о каких-то женщинах из твоего окружения распространяются на всех женщин России или всего мира? бред... |
а признать вам нужно то, что если женщина не хочет иметь много детей, то это прежде всего по ее желанию...)) а не из-за кого-то там...говорить на белое - черное, конечно можно, только зачем?))
| QUOTE |
| что дети мешают каким-то соблазнам и удовольствиям? прикинула сейчас - не нашла ни-че-го существенного, чему могли помешать дети. в чем выражается этот "собственный эгоизм"? |
ну...если не нашла, значит будем считать, что женщины у нас просто физически после одного-двух уже не беременеют...и все так слушаются своего мужчину, что он саказал не хочу больше, все она неукоснительно выполняет его указание...))
| QUOTE (ya777 @ 08.04.2010 - время: 18:10) |
| конечно видел...)) 6, желающих 3-х детей, против 6-ти, желающих 1-2-х... только я не вижу противоречия со своей фразой, указанной в стартовом топике...мужчины по природе реалисты и не будут желать того, чего точно не будет по их мнению...)) они прекрасно понимают, что современная женщина столько рожать не будет...даже, при современном уровне медицины...ибо соответствующим здоровьем женщины не наделены, к сожалению...причины надеюсь тебе известны... причем, многие также понимают, что по финансовому своему положению, они не смогут дать соответствующий, но это не значит, что они не хотят на самом деле...)) |
ща разрыдаюсь от умиления... реалисты, ога... а еще 9-х куда потерял?Кстати, что значит соответствующее здоровье? Соответствующее чему? Современный уровень медицины в части акушерства и гинекологии весьма высок даже по сравнению с уровнем 10-летней давности. Да даже 5-летней.
То, что считалось нереальным и неподдающимся диагностированию и лечению, сейчас успешно устраняется, позволяя рожать здоровых детей.
| QUOTE |
| многие дамы, выходяд замуж за мужчину и живут с ним, если только он имеет соответствующий финансовый уровень...а тут еще она должна ему рожать детей...))) |
тебе видней, а я лично замуж выходила не за кошелек с лысиной и пузиком
| QUOTE |
| из моего окружения?)) ха-ха...сейчас я с тобой разговор веду, значит ты и есть мое окружение...)) а признать вам нужно то, что если женщина не хочет иметь много детей, то это прежде всего по ее желанию...)) а не из-за кого-то там...говорить на белое - черное, конечно можно, только зачем?)) |
Мимо... мне бы одного ребенка хватило, однако ж третьего планирую через пару-тройку лет...
и знаю еще минимум пятерых женщин, которые родили или собираются родить в ближайшем будущем, третьего ребенка. И это исключительно заслуга мужей. | QUOTE |
| ну...если не нашла, значит будем считать, что женщины у нас просто физически после одного-двух уже не беременеют...и все так слушаются своего мужчину, что он саказал не хочу больше, все она неукоснительно выполняет его указание...)) |
Это ты на основании чего сейчас такой вывод сделал?...
Если бы мне муж такое сказал, то скорее всего я бы нашла способ больше не беременеть - средств и способов достаточно, а в сопли а-ля "100% гарантию дает только воздержание" я не верю.
Ну в невероятном случае, если какой-то живчик проскочит через два уровня защиты, то его только за упорство надо будет оставить
Это сообщение отредактировал PamellaSM - 08-04-2010 - 18:52
| QUOTE (PamellaSM @ 08.04.2010 - время: 18:50) |
| ща разрыдаюсь от умиления... реалисты, ога... а еще 9-х куда потерял? |
а девять то откуда взялись?)) ну вижу еще один при бавился, тот, которых хочет 2-х...есть еще два, которые вообще не хотят детей...это совсем другая история...такие женщины тоже есть...
| QUOTE |
| Кстати, что значит соответствующее здоровье? Соответствующее чему? Современный уровень медицины в части акушерства и гинекологии весьма высок даже по сравнению с уровнем 10-летней давности. Да даже 5-летней. То, что считалось нереальным и неподдающимся диагностированию и лечению, сейчас успешно устраняется, позволяя рожать здоровых детей. |
здесь у одного пользователя проскользнула мысль, что дети очень сильно влияют на здоровье мамы...вот я и думаю, как же раньше рожали столько детей при том уровне медицины? а сейчас у нас фактически отрицательный прирост населения...я так думаю, современные девушки подрывают свое здоровье именно тем, что не хотят рожать детей, когда надо это делать...
вступают в связь рано, делают аборты, заражаются всякой фигней, пьют противозачаточные...курят, выпивают...и это на фоне отсутствия потребности секса, ради секса...я понимаю, что хочется красивой и веселой жизни, но не до такой же степени...
| QUOTE |
| тебе видней, а я лично замуж выходила не за кошелек с лысиной и пузиком |
| QUOTE |
| Мимо... мне бы одного ребенка хватило, однако ж третьего планирую через пару-тройку лет... и знаю еще минимум пятерых женщин, которые родили или собираются родить в ближайшем будущем, третьего ребенка. И это исключительно заслуга мужей |
правильно...вот и будем надеяться на мужчин...ибо без них вы рожать не способны, о том и разговор...)) мы еще и тактичны оказывается...боясь вас испугать не говорим о том, что нам нужно много детей...))
поэтому, ваша главная задача и состоит в том, чтобы уважать и любить своего мужчину, он вас обеспечивает - а вы его обеспечиваете тем, что можете со своей стороны - лаской и любовью...))
| QUOTE |
| Это ты на основании чего сейчас такой вывод сделал?... |
| QUOTE |
| что дети мешают каким-то соблазнам и удовольствиям? прикинула сейчас - не нашла ни-че-го существенного, чему могли помешать дети. |
| QUOTE ( PamellaSM @ дата: 08.04.2010 - время: 17:24) |
| просто не так давно была темка про "Воспитание детей", так там аргументированно объяснили, что работающие папы не имеют сил заниматься воспитанием детей и все эти чувства больше мамины. |
Ага, "бородатая" отмазка
думаю что у не работающих пап силёнок на воспитание детей было бы не больше
| QUOTE |
| от вас как раз чего-то такого и ожидала |
Хм,
становлюсь предсказуемым...не к добру 
| QUOTE |
| в футбол играть? |
Вот её цитата:
| QUOTE |
| "вооружайся" в лучших кавказских традициях, ведь побеждает в итоге тот, кого много... |
Но я против футбола ничего не имею против
| QUOTE ( ya777 @ дата: 08.04.2010 - время: 22:31) |
| здесь у одного пользователя проскользнула мысль, что дети очень сильно влияют на здоровье мамы... |
Этого пользователя зовут stepnoi-veter.
И не проскользнула мысль а приведена констатация факта!
| QUOTE |
| вот я и думаю, как же раньше рожали столько детей при том уровне медицины? |
К Вашему сведению: тот город, в котором я был "заложен на стапелях" и должен был появиться на свет занимал 2 (второе) место в Советском Союзе по смертности среди новорожденных.
| QUOTE |
| а сейчас у нас фактически отрицательный прирост населения...я так думаю, современные девушки подрывают свое здоровье именно тем, что не хотят рожать детей, когда надо это делать... |
А когда это надо делать?
| QUOTE |
| вступают в связь рано, делают аборты, заражаются всякой фигней, пьют противозачаточные...курят, выпивают...и это на фоне отсутствия потребности секса, ради секса...я понимаю, что хочется красивой и веселой жизни, но не до такой же степени... |
А мы?
Мы не делаем тоже самое (без приёма противозачаточных) подрывая СВОЁ здоровье, теряя при этом нашу мужскую силу...
При этом, умудряясь с таким здоровьем давать жизнь другому человеку (случайно узнав о котором стремимся отправить женщину на аборт)
Это сообщение отредактировал stepnoi-veter - 08-04-2010 - 22:20
| QUOTE (stepnoi-veter @ 08.04.2010 - время: 22:18) |
| К Вашему сведению: тот город, в котором я был "заложен на стапелях" и должен был появиться на свет занимал 2 (второе) место в Советском Союзе по смертности среди новорожденных. |
не смотрел статистику...думаю, что например семипалатинск тоже занимал одно из первых мест...поколение чернобыльцев в принципе вообще с большим натягом могут иметь детей...но, эти факторы находятся за рамками того, о чем я говорил...
| QUOTE |
| А когда это надо делать? |
| QUOTE |
| А мы? |
социально, поведение мужчин изменилось мало...))
в патриорхальных обществах практикуются ранние браки и это более чем оправдано...предоставляя отсрочку в женитьбе как мужчинам, так и женщинам, мы только стимулируем развитие пороков...у одних, желание эксплуатировать свою половую принадлежность в качестве материальной выгоды, у других, свою физиологию...))) и если с первым, при определенном условии справиться можно, то со вторым проблематично, ибо первое, это социальных характер проблемы. а второе - физиологический...