mcleod | ||||||||
Мириэль, ну одни ложные утверждения. Телефон вообще нахрен не нужен всместе с машиной. Никакие. От меня и от качества и скорости моих коммуникаций зависят несколько десятков человек. Зависит их зарплата, их будущее. Чтож я поделаю, если в нашем обществе без нормальной машины ко мне не отнесуться соответсвующим образом? Но это все работа... Если говорить о семье, и отношениях в ней - это все нахрен не нужно. Женщине - нужно. Ей нужен ремонт, машина, сумка в конце концов и мат удален всему форуму букет цветов. Правда я не знаю зачем. Это все наносное. И потребность во всем этом наносном - женская черта. Это сообщение отредактировал PamellaSM - 15-04-2010 - 23:27 |
||||||||
ya777 | ||||||||
Мириэль, ты опять упускаешь главное. Если мужчина с амбициями, то он надеется на себя...)) а в таком деле, как дети он не может надеятся на себя...в этом вопросе он зависим от женщины... это лицемерие утверждать, что мужчина является ответственным в этом вопросе...)) исследования показывают, что количество мужчин, желающих 3-х и более детей, которые неженаты, больше чем тех, которые женаты и уже имеют одного ребенка...семейные отношения не настолько безоблачны, как хочется вам, девушкам, это представить...ни разу не видел мужчину, который бы требовал от жены, что ему это нужно, то нужно...))) обычно этим страдают дамы, завидуя друг дружке... кроме того, опять же возвращаю тебя в действительность...сегодня женщины изменились, а не мужчины...)) если немного оглянуться назад, то можно увидеть, что большинство семей именно были многодетными, причем всякие и богатые и бедные...о чем это говорит? а о том, что тогда положение женщины было такое, что в семьях рожались дети...и именно, сколько хотел мужчина, столько и рождалось...НО, сейчас то ситуация изменилась, неужеле тебе не понятна эта ситуация? вы. женщины. в первую очередь изменились...слишком много у вас стало интересов и чтобы их удовлетворить, мужчинам надо стоять на ушах...а он чего лысый что ли?)) у него тоже интересы имеются...поэтому, желать много детей мужчина понемного перестает, ибо понимает, что одна женщина. просто уже не способна на это...се ля ви... |
||||||||
stepnoi-veter | ||||||||
Джиппинг |
||||||||
stepnoi-veter | ||||||||
Уже не один. Я тоже не любитель "сложностей" и наворотов Это сообщение отредактировал stepnoi-veter - 15-04-2010 - 21:47 |
||||||||
PamellaSM | ||||||||
mcleod, предупреждение по п.2.1.Употребление мата |
||||||||
VVL | ||||||||
Мириэль - я это, оффтопом, про то, что меня не существует... То есть если я по каким-то своим соображением не хочу детей, моя жена пока не хочет детей, и финансов особых нет на это - то меня нет??? Вам не кажется, что это попахивает легкой фобией??? |
||||||||
Мириэль | ||||||||
"В нашем обществе без нормальной машины ко мне не отнесуться соответсвующим образом"... А кто такие эти самые "наше общество"...? Бизнес партнеры? Но это в основном мужчины, гораздо реже женщины. Да и вообще - "стиль" в бизнесе все таки задают мужчины. Женщины подстраиваются под него как могут. Значит, обычно мужчинам важно, на каких машинах приезжают другие мужчины и какой стоимости их телефоны...? Ведь для качественной связи и скорости коммуникаций достаточно купить телефон за 2500-3000 и автомобиль недорогой, тысяч за 300-400.
Сумка - это да, это нужно. И шмотки - нужны. Нам нужно хорошо выглядеть и в этом нет ничего ужасного. А причины этого в том же, почемы вам нужно раз в год-два менять машины. Машины - это чисто мужская игрушка. Женщин - автолюбительниц мало и они редко увлекаются этим как мужчины. Это сообщение отредактировал Мириэль - 16-04-2010 - 14:01 |
||||||||
mcleod | ||||||||
Мириэль, это самое общество - сумма стереотипов. Например таких, когда у меня жена, к счастью, бывшая говорила "что ты ходишь, как лох в кедах и джинсах? какой-ты нахрен директор?" Среди моих партнеров есть мужчины самостоятельные, а есть зависимые, в том числе и от мнения жены\подруги. И они тоже вносят вклад в формирование такого мнения. К сожалению, их - большинство. И в очень многом я вынужден играть по их правилам. Да, для них играет роль цена машины. Или вернее они думают, что она играет роль. А на самом деле там выносит мозг жена\подруга\мама - алчный закомплексованный человек, ограниченный и тупой. Для нее машина своя и мужа почти смысл жизни. А муж\сын любит ее до потери пульса. И думает, что так и надо.
Да ктож спорит? Только почему-то при любом ремонте у женщины находится стопиццот отговорок в разговоре о детях. И в садик-то она такую ораву не отведет, и приготовить на всех не сможет и постирать на всех не успеет. Потомучто надо и занавески новые и за сумками съездить и по магазинам прошвырнуться и оттдых опять же сколько времени съедает. Я - лично, воспринимаю это как съезд на гнилой козе. Это сообщение отредактировал mcleod - 16-04-2010 - 14:24 |
||||||||
Мириэль | ||||||||
Не лукавь Мужикам нравятся красивые тачки вовсе не потому, что они нравятся их женам/мамам/подругам. Это неправда. Красивые тачки и желание ими обладать - это у вас в крови. Правда, не у всех... но и среди женщин попадаются всякие нелюбительницы косметики и т.п. Вон, вчера чего писал один участник темы про машину: И это не то что бы престиж, это как бы выражение мужской силы.Вообще это сексуальаня штука. Скорость, опасность, все дела. И в мужских журналах машинам больше посвящено места , чем голым телкам иногда)))) И даже есть специальные журналы про машины, у меня муж покупает. Блин, да у подруги сын уже в 2,5 года по машинам перся!!! ))) Все марки знал и ему больш ниче интересно не было, тока "масинка"))) так что машины вы покупаете по той же причине, по какой мы покупаем шмотки - потому что вам это прет и потому что все остальные увидят какая у вас престижная тачка и составят мнение о вас.
|
||||||||
stepnoi-veter | ||||||||
*Знаете, те типы про которых Вы здесь рассказали, занимают небольшое количество от нашего общего количества (ну конечно же - скажете ВЫ - я это и имела ввиду ). Вот только забываете про то, что встретив любого незнакомого человека мы все так или иначе будем присматриваться и к его внешнему виду, качеству одежды, её стоимости... Просто для того, чтобы понять с кем мы имеем дело Это уже потом...в процессе разговора или знакомства о этом человеке у нас сложится характеристика...(но это к слову). Те кто меряются стоимостью машины, её наворотами и даже (внимание!) большей длинной базы автомобиля по сравнению с остальными владельцами являются просто клоунами не умеющими впечатлить человека своими знаниями или другими качествами. Вот им и остаётся что кичиться друг перед другом вещами, стоящие приличную сумму и абсолютно не нужных после "демонстрации" Про телефон ситуация та же. *Да! Необходимый минимум присутствует и за меньшие деньги, но такие дешёвые трубки "долго не живут", и выходя из строя снова придётся покупать новый телефон Уж лучше подыскать оригинальный (сделанный в Финляндии, Франции или как у меня Германии) чем размениваться на дешёвый и недолговечный (Китайской сборки) С автомобилем ситуация похожая: За такие деньги могут предложить машину у которой будет табличка под номерной знак, фары, 4 колеса и фонари. Но исполнение... скрытый текст |
||||||||
stepnoi-veter | ||||||||
Лучше немного молотком помахать, чем хотя бы на сутки оставаться справляться с теми делами, решаемых ими...за это время Это сообщение отредактировал stepnoi-veter - 16-04-2010 - 19:12 |
||||||||
Мириэль | ||||||||
Да я тоже о том же. Про аналогию поездки на машине и секс - это не мои слова, а одного из участников темы Я как раз о нормальном отношении: о покупке дорогих и престижных машин для себя. И об оценке других мужчин с точки зрения "какая у него машина". И машины менять раз в 1-2 года почему то стремяться большинство мужчин. Только ли из рациональных соображений? Думаю, ответитв утвердительно, вы слукавите. У нас , женщин, все тоже самое. Поверьте, большинству из нас не так уж и сложно выйти на улицу без коспетики, в джинсах с рынка и кедах. Но хочется же, что бы первое впечатление было получше. Я просто пытаюсь объяснить, что современный мегаполис - это сила, которая влияет одинаково и на мужчин, и на женщин. Стиль жизни мегополиса диктует свои правила, навязывает свои стериотипы и манеру поведения. Это не женщины такие стервы, что не хотят рожать ,потому что им нужны тряпки. Это в целом людям хочется жить для себя, эгоистично жить. Менять машины, иметь свободное время для себя, увлекаться хобби и т.д. Это справедливо точно так же и для мужчин (даже для мужчин больше, так как у них нет материнского инстинкта, и свобода от него позволяет им быть более эгоистичными). Эт оне упрек, это констатация факта. Родили одного ребенка и все, все инстинкты удовлетворены, можно путешествовать, заниматься накоплением, тратить себя на образование, на хобби, на бизнес. И в этом нет ничего плохого. |
||||||||
stepnoi-veter | ||||||||
Да, я видел
Отвечу что: возможно к такому шагу его подталкивает сложившаяся ситуация (машина разонравилась, "убил" неправильной ездой, решил сменить на более новую, пепельница полна окурков ). Я не соврал
Я в этом не сомневаюсь
Мегаполис...мегаполис...для меня это хоть и далёкое, но понятное слово (я Провинциал...если что с населением в 77.000 человек ) И все же я считаю что И один человек в поле воин - сможет остаться самим собой даже под чужим и навязанным давлением. Я про женщин ничего плохого не говорил. Нет ничего плохого - так живут почти все Это сообщение отредактировал stepnoi-veter - 16-04-2010 - 21:08 |
||||||||
Мириэль | ||||||||
Я тоже...)) Только у нас побольше население... тыщ на 300..))) но суть не меняется.
|
||||||||
stepnoi-veter | ||||||||
Ну ещё бы у них их было мало: Аборты там под запретом - каким бы ребёнок не был по здоровью его всё равно будут вынашивать и рожать.
С финансовыми возможностями только не всегда дело гладко может обстоять Но если что - им помогут...
Я что-то пропустил? Как это...кого-то в чём-то винить за свои неудачи??? Это сообщение отредактировал stepnoi-veter - 17-04-2010 - 00:10 |
||||||||
PamellaSM | ||||||||
А вы умеете делать пять дел одновременно и не напортачить? |
||||||||
Мириэль | ||||||||
Да, наверно пропустил)) Тут последние ...хммм... года 3 некоторые форумчане как раз пытаются убедить что во всех бедах виноваты женщины))) |
||||||||
stepnoi-veter | ||||||||
Смотря какая степень сложности будет у этих дел... скрытый текст Это сообщение отредактировал stepnoi-veter - 17-04-2010 - 13:44 |
||||||||
stepnoi-veter | ||||||||
3 года? Ну тогда это не удивительно...(сам я здесь с 19.01.2010, и не успел все темы прочесть ) Виноваты женщины??? Ха-ха! бАрода... |
||||||||
mcleod | ||||||||
Ну епрст! Опять женщина лучше всех знает, что у мужчин в крови.
Как говорил проф. Преображенский : не читайте до обеда советских газет.
Вот именно вернемся к теме. Короче тема началась с критики Самолета и вопроса откудова он высосал такую статистику. Странно, почему Вас не критикуют за такой же странноватый подход? з.ы. Поверьте, мегаполис мало влияет на огормное количество людей. Проблема в том что живут вместе и те на которых влияет и те на которых не влияет. Мои наблюдения - кмегаполису тяготеют более женщины (так 90 процентов проституток - иногородние). Соответсвенно и отказ от многодетности более по позиции женской. |
||||||||
Мириэль | ||||||||
я то тут при чем? Была конкретная тема пользователя PamellaSM с вопросом мужчинам, "сколько вы бы хотели детей?". Мужчины отвечали по разному. Некоторые, что одного, некоторые - что двух, а некоторые что трех. Несколько человек что больше. По сравнению с пунктами 1-3 ответов "Более трех" было мало. Самолет пришел в ту тему и сказал, что мужчины голосуют не так, как думают, они вообще не знают, что они думают, а он один знает))) Так что меня и других оппонентов Самолета просто поражает, что он отказывает всем мужчинам, чье мнение разниться с его в интеллекте и собственном мнении. Типа, если кто-то с ним не согласен, значит, он голосует так не потому, что действительно у него другое мнение, а потому, что дурак (или тряпка, нужное подчеркнуть). |
||||||||
mcleod | ||||||||
Вы - совершенно не при чем. Я - в отличие от Самолета, считаю, что не все кто хочет мало детей, голосуют исходя из чужой позиции (например жены), но очень многие. И уж тем более я не считаю, что все они дураки и тряпки. Навязанный образ мыслей не является показателем того, что человек дурак. Он является показателем отсутствия собственного мнения. Только и всего. Просто я в пример Вас привел, Вы уж простите меня идиота - Вы ж сами написали, что черпаете сведения о целях и "хотелках" мужиков из мужских журналов. Плюс одно мнение из темы в потверждени прочитанных Вами статей. Или в мужских журналах именно Ваше мнение освещают? Это сообщение отредактировал mcleod - 18-04-2010 - 18:27 |
||||||||
Мириэль | ||||||||
А почему, на каком основании? может, это вам мнение только что Самолет навязал? )) Или до Самолета какой нибудь одиозный товарищ? почему, на каком основании вы и Самолет отказываете значитальной части мужчин в праве на собственное мнение? Типа, вы и он - имеете на него право, а те, кто с вами не согласен - не имеют, им мнение жОна навязала
|
||||||||
mcleod | ||||||||
Где значительная часть мужчин, Мириэль ? Где? Где? Вам нравится думать, что таких мужчин много - думайте на здоровье. Во-первых, косметика тоже делается в основном мужчинами. И вечерние платья тоже. Но покупают их в основном женщины. Куда делась логика? Во-вторых, я например, не знаю, кто такая Аня Седакова. Ну слышал имя, но кто такая не знаю. Я ущербный? В-третьих, Хонда Аккорд - что это? Также как и Тойота Камри - автомобиль для малоимущих? Вот мое мнение таково. У меня баба суперковарная что-ли? Гораздо логичнее предположить, что я не читаю мужских журналов. И у меня есть собственное мнение. |
||||||||
Мириэль | ||||||||
http://www.globalforum.ru/index.php?showtopic=285380 У 28 проголосовавших тоже есть собственное мнение. Или вы считаете, что нет? только вы имеете на него право? Насчет автоморбиля для малоимущих посмешили. Корона башку не жмет, не? Как? у народа нет хлеба? Ну так пусть едят булочки! (Мария Антуанетта) Это сообщение отредактировал Мириэль - 19-04-2010 - 10:26 |
||||||||
Tenko | ||||||||
Не, пирожные... |
||||||||
mcleod | ||||||||
28 проголосовавших? Значительная часть? Ну тогда и журнал с 300 тысячным тиражом, вне всеякого сомнения выразитель чаяний всех мужчин Я имею право на свое мнения. И я его высказываю. А Вы оперируете мнением мужчин, якобы подчерпнутым неизвестно откуда. Разницу улавливаете? Мне тоже интересно, откуда Самолет надыбал такую статистику. У меня мнение сформировалось исходя из личного опыта. И Ваше приписывание женских "хотелок" мужчинам, тоже заинтересовало, правда несколько с другой стороны.... Вы с Самолетом не из одного журнала статистику черпаете? з.ы. Не короны нету. Потому и не жмет. Мириэль , а как же ремонт в квартире? А занавески? А сумочки? Или сумочка за 200 рублей и обоичики приляпаные кое-как? Если уж черпать представления из журналов, то уровень жизни должен соотвествовать, заданному журналами.... Или это все фантазии и мечты? Также как и представление о том чего хотят мужчины? |
||||||||
Tenko | ||||||||
Вот вы отрицаете женские хотелки, в таком случае было бы интересно узнать, каковы ваши личные? Так сказать авторитетное мужское мнение, без приписываний и догадок. |
||||||||
ya777 | ||||||||
ай-яй-яй...)) Мириэль, как нехорошо перевирать то, что я говорил...я сказал, что мужчины в большинстве своем реалисты и современные мужчины прекрасно понимают, что в настоящее время с одной женщиной много детей заиметь просто нереально... хотя фантастов среди мужчин куда больше, чем среди женщин, но даже и они в этом вопросы врядли выберут пункты, где 5 и более детей... |
||||||||
mpg-mph | ||||||||
|
||||||||
mcleod | ||||||||
Тенко , там выше написано. Я свои хотелки написал. А в голосовании проголосовал за 3 детей. Ибо 2 у меня уже есть (правда от разных женщин). На это раз хотелось бы от одной..... Это сообщение отредактировал mcleod - 20-04-2010 - 09:21 |
||||||||
Мириэль | ||||||||
Ну а почему ты считаешь, что не может быть, что мужчины не хотят 5 детей сами по себе, а не потому, что с одной женщиной это типа нереально? (хотя вполне реально, вон, ЛЕОНИД_ОМ нашел себе жену которая будет ему рожать сколько ему надо). Это сообщение отредактировал Мириэль - 20-04-2010 - 09:51 |
||||||||
Мириэль | ||||||||
Ну молодец. Я разве спорю. Мужик сказал - троих хочет, значит и правда, хочет именно троих. Я как раз эту самую мысть тут и поддерживаю - что если мужчина пишет, значит, так оно и есть. точно так же, как если кто-то другой пишет, что хочет одного - значит он и правда хочет одного. Что непонятна-та?
(я сейчас не хочу сказать, что именно Вам нравится лопез, но, согласитесь, что среди мужиков у нее поклонников поболее чем среди женщин )
Одеваться красиво я люблю, что в этом странного? Как раз мода и траты на нее - чисто женская хотелка, разве я отрицаю? Вобще не поняла, к чему этот ваш пысы был Это сообщение отредактировал Мириэль - 20-04-2010 - 10:05 |
||||||||
mcleod | ||||||||
Ага. И мнение женщины он не учитывает. Он типа сам родит скока захочет. Типа отвечая в опросе мужики не учитывают реалий сегодняшнего дня. Типа они в космосе. Если бы я не откомментил свой голос Вы бы меня записали в тех кто "хочет троих"? Ведь так? Но штука в том, что я хочу пятерых. Вы думаете я один такой? Не совсем корректно ссылаться на такие данные. ИМХО, об этом Самолет Вам и написал. И я тоже.
До очень просто. Получила права - хочу ездить на машине. А по поводу жопы скажу Вам. Почему-то в некоторых компаниях обсуждаются женщинами сиськи Семенович. Именно женщинами. Мне и моим знакомым на ее сиськи насрать. Нам же ее не трахать. Так же как и Дженифер Лопез. Ну может какие онанисты и грезят жопой Лопез - я не знаю.
Ничего. Но я думаю, Ваше мнение он учитывает. А в чем разница между учитыванием мнения при производстве ремонта и учитыванием реальности при ответе в опросе? Ни в чем, Мириэль . нету никакой разницы. |
||||||||
oleg77 | ||||||||
Оценивать мужчин по содержанию публикаций в мужских журналах ничем не лучше чем оценивать женщин по публикациям в женских )). И те и другие кстати очень хорошо характеризуют как абсолютное большинство мужчин так и абсолютное большинство женщин. Это тут на форуме все умные и уникальные ))). В жизни всё намного проще. И не замечать этого глупо . |