| QUOTE (VVL @ 17.08.2010 - время: 17:17) |
| Месть - одна сторона, прощение - вторая. |
Что такое прощение?
Есть человек А. Ему накакали на голову. В совместной договоренности с человеком В - такого не было. Но В решил накакать.
Что такое простить?
1) Ну накакали и ладно. Это они случайно. Я же все равно его (ее) люблю. С кем я буду если не прощу? Какашки полезны даже для волос (или момент самобичевания полезен)
2) Накакали и ладно. Теперь я могу накакать тоже. И много больше. Не я начинал (а)..
Или что то еще?
| QUOTE (VVL @ 17.08.2010 - время: 17:25) |
| Сглаздолой - да список бесконечен. А прощение, это - а) оправдание своей слабости и неумения дать достойно сдачи ; б) мазохистские наклонности типа жертвенности и всепрощения... даже с проблемами для себя... |
А если рассматривать это как то, что ты увидел новые грани неизвестные тебе до этого.. Если чувства остались к тому человеку в результате того, что ты увидел - это одно.. А если нет - то ты любишь мечту, какую то роль человека. Понимаете, что я хочу сказать?
| QUOTE (Сглаздолой @ 17.08.2010 - время: 17:28) |
| А если рассматривать это как то, что ты увидел новые грани неизвестные тебе до этого.. Если чувства остались к тому человеку в результате того, что ты увидел - это одно.. А если нет - то ты любишь мечту, какую то роль человека. Понимаете, что я хочу сказать? |
Перечитал три раза. Понял, что я туп...
Или Ваш стиль музицирования буквами и мыслями для меня далек, как шарманка для Рахманинова...
Может проще???
| QUOTE (Сглаздолой @ 17.08.2010 - время: 17:09) |
| Ты не миришься, а человек не становится таким каким ты хочешь его видеть (а нафиг ему надо?) в результате теряешь человека. Нашла коса на камень. Порой конечно коса и так и эдак к камню.. но с места не сдвинешь камень. Человек навстречу не идет и не меняется (а нафиг надо?) Обида конечно удел не совсем развитых людей. Но мы все обижаемся время от времени.. Все люди одинаковы по своей сути. Мы конечно разные, но мы и одинаковые. Обижаемся. Мстим. |
я не обижаюсь. если что не так, то выражаю недовольство.
| QUOTE |
Мне кажется если мы говорим об отношениях между М и Ж, я бы предпочла предложить решить проблему с запахом вместе. Это как то деликатнее. Завидую людям, которые разделяют проблемы на общие, твои и мои. Находясь вместе. Я не могу. Я бы сказала: "Дороргой, в последнее время я ощущаю дурной запах.. Давай разберемся, откуда он? Если ты не захочешь, я могу подумать, что ты безразличен к моим ощущениям. А отношения - это дело двоих людей. Ответственность двоих людей" |
а он бы тебе благополучно ответил что никакого запаха не чувствует. что все как обычно, а тебе вообще кажется
так что когда тебя не спрашивают, доносить до других свои ощущения - дело неблагодарное.
| QUOTE (VVL @ 17.08.2010 - время: 17:17) | ||
Ну, любой перебор, перекос энергетики, эмоций, любой иной силы, ведет за собой компенсацию. То есть отомстить за обиду - это естественно и нормально. Месть - одна сторона, прощение - вторая. Находиться посередине - самое опасное. Может шандарахнуть и с одной стороны и с другой... Понятно??? |
а как же безразличие? которое и есть единственно верная сторона
| QUOTE (medusa @ 17.08.2010 - время: 17:36) |
| а как же безразличие? которое и есть единственно верная сторона |
Про верную сторону умолчим, ибо если бы не было эмоциональных "качель" мы вряд ли бы были людьми...
Про безразличие... Это миф!!! Пока мы живы - безразличия не будет!!!
| QUOTE (VVL @ 17.08.2010 - время: 17:41) |
| Про верную сторону умолчим, ибо если бы не было эмоциональных "качель" мы вряд ли бы были людьми... |
а кем бы мы были?
| QUOTE (VVL @ 17.08.2010 - время: 17:33) | ||
Перечитал три раза. Понял, что я туп... Или Ваш стиль музицирования буквами и мыслями для меня далек, как шарманка для Рахманинова... Может проще??? |
Ты живешь с дамой. И она вдруг начинает делать А. А вы с ней об этом не договаривались Более того. Вам казалось, что не делать А - это нечто само собой разумеющееся.
И тут она делает А.
Вы как это воспринимаете?
Я предлагаю (или спрашиваю) нельзя ли это А - воспринимать как ту сторону, о которой ты до этого не знал про нее.
Ну вот типа изучил.
Это сообщение отредактировал Сглаздолой - 17-08-2010 - 17:49
| QUOTE (medusa @ 17.08.2010 - время: 17:35) |
| а он бы тебе благополучно ответил что никакого запаха не чувствует. что все как обычно, а тебе вообще кажется так что когда тебя не спрашивают, доносить до других свои ощущения - дело неблагодарное. |
Неблагодарное - когда за этим ничего не стоит. Сказала - не сказала - ситуация не поменялась.
А я бы ему сказала: раз ты равнодушен к моим чувствам - я не думаю, что у нас с тобой что то получится. Союз - это труд двух людей. А не одного - тянущего на себе всю организацию по развитию союза.
Тему почистила.
Это сообщение отредактировал PamellaSM - 18-08-2010 - 16:37
| QUOTE (Сглаздолой @ 17.08.2010 - время: 19:55) | ||
Люди меняются. Хорошо если развиваются, а не деградируют. Поэтому отношения тоже не стоят на месте. |
наивный взгляд)))
отношения не стоят на месте, потому что у чувств есть особенность угасать со временем, а не потому что люди развиваются или деградируют
а у угасания чувств есть масса проявлений. и прощать за них или не прощать, или вообще закрыть глаза - это дело каждого
но незакрывание глаз на это - никоим образом не может стать отправной точкой разрушения, это невозможно
| QUOTE (Сглаздолой @ 17.08.2010 - время: 20:03) |
| Ну я даже не знаю как на ЭТо реагировать. В реале я обычно окидываю человека внимательным взглядом. Медленно. С головы до пят. 3 раза. Презрительно произношу "ха ха ха" и гордо ухожу... |
Понять не могу. Как она уйдет?
Если торько откусит себе руку или батарею от стены....
Ведь наручникии соединяют ее с системой отопления где-то с середины диалога....
| QUOTE (VVL @ 17.08.2010 - время: 17:17) |
| То есть отомстить за обиду - это естественно и нормально. |
Но далее - мстить - вовсе не обязательный и не естественный шаг. Как уже очень верно сказали раньше: если поведение человека не совпало с твоими ожиданиями насчёт этого человека, то на кого обижаться (и кому мстить)? Может, прежде всего на себя? - что поимел далёкие от реальности ожидания, что не разобрался в человеке?
| QUOTE (medusa @ 17.08.2010 - время: 17:35) |
| Когда тебя не спрашивают, доносить до других свои ощущения - дело неблагодарное. |
(Да, и вроде бы говорилось, что сообщить о неприятных ощущениях - это не поиск благодарности, а забота о собственном комфортном существовании.)
Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 18-08-2010 - 11:38
| QUOTE (Тётя Ле. @ 18.08.2010 - время: 11:27) |
| 1) Естественна - первая эмоциональная реакция (обида, желание, чтоб и другому стало плохо) на горестное для тебя событие. 2)Но далее - мстить - вовсе не обязательный и не естественный шаг. 3)Как уже очень верно сказали раньше: если поведение человека не совпало с твоими ожиданиями насчёт этого человека, то на кого обижаться (и кому мстить)? 4)Может, прежде всего на себя? - что поимел далёкие от реальности ожидания, что не разобрался в человеке? |
1) При чем тут эмоции и\или желание зла другому? Речь о том, что естественно тетива, выпустившая стрелу обраткой ударит тебя по пальцам. И если нет перчатки - рассечет кожу. Это физика. В отношениях действует та же самая физика.
2) Месть - есть лишь возвращение тетивы. Чтоб не получить по пальцам - лучше не натягивать тетиву.
3) Тут уже вопрос кто прав, а кто виноват. О чем каждый думает по-своему.
4) А это уже психологический момент, с местью мало что имеющий. Это просто вариант ухода от тетивы, уход в себя, обвинение себя, залезание в ракушку и перевариние негатива. Зачем? Это не подавление даже своей агрессии, это перевод проблемы, возможно чужой в свое сердце, обмусоливание и усвоение этого на себя и тут, без рвоты не обойтись. ну, кто ангел безгрешный пусть насасывает, а у меня сердце не резиновое. Я лучше буду жалеть, что слишком сильно дал в морду, чем то, что не сделал того, что я хочу по справедливости!!!
| QUOTE (Roxy27 @ 15.08.2010 - время: 20:22) | ||
На создание темы сподвигло выражение, написанное одним из форумчан
Возник вопрос: неужели, мужчины, действительно считают, что женщины не умеют прощать? искренне прощать от души, а не делать вид, что простили... Обсудим? |
мне всегда всё прощали...
| QUOTE (VVL @ 18.08.2010 - время: 11:40) |
| 4) А это уже психологический момент, с местью мало что имеющий. Это просто вариант ухода от тетивы, уход в себя, обвинение себя, залезание в ракушку и перевариние негатива. Зачем? Это не подавление даже своей агрессии, это перевод проблемы, возможно чужой в свое сердце, обмусоливание и усвоение этого на себя и тут, без рвоты не обойтись. ну, кто ангел безгрешный пусть насасывает, а у меня сердце не резиновое. Я лучше буду жалеть, что слишком сильно дал в морду, чем то, что не сделал того, что я хочу по справедливости!!! |
Но тем не меннее - щастья Вам. В личной жизни. И здоровья на долгие годы.
| QUOTE (medusa @ 18.08.2010 - время: 09:21) |
| наивный взгляд))) отношения не стоят на месте, потому что у чувств есть особенность угасать со временем, а не потому что люди развиваются или деградируют а у угасания чувств есть масса проявлений. и прощать за них или не прощать, или вообще закрыть глаза - это дело каждого но незакрывание глаз на это - никоим образом не может стать отправной точкой разрушения, это невозможно |
У чувств есть особенность угасать. Разжигаться. Разные особенности есть.
И что мне спорить, что отношения могут развиваться?
| QUOTE (mcleod @ 18.08.2010 - время: 09:35) |
| Понять не могу. Как она уйдет? Если торько откусит себе руку или батарею от стены.... Ведь наручникии соединяют ее с системой отопления где-то с середины диалога.... |
Неведимкой откроет, в тот момент, когда Вы будете держать руки у причинного места, по причине удара ножкой по нему..
| QUOTE (Сглаздолой @ 18.08.2010 - время: 12:26) |
| Неведимкой откроет, в тот момент, когда Вы будете держать руки у причинного места, по причине удара ножкой по нему.. |
Женщины! Черт возьми!
Всетки правильно эволюцией в женской голове мозг не предусмотрен.
| QUOTE (Тётя Ле. @ 18.08.2010 - время: 11:27) | ||
|
низачЕм. как то само собой выходит.
| QUOTE |
(Да, и вроде бы говорилось, что сообщить о неприятных ощущениях - это не поиск благодарности, а забота о собственном комфортном существовании) |
это выражение желания "люби меня". но сколько раз и какими бы словами это не говорилось, желаемого результата не будет. усилия в пустоту
| QUOTE (mcleod @ 18.08.2010 - время: 12:32) |
| Женщины! Черт возьми! Всетки правильно эволюцией в женской голове мозг не предусмотрен. |
У тех женщин со статусом, с которыми у Вас секс, мозг не предусмотрен? А статус у них откуда?
| QUOTE (medusa @ 18.08.2010 - время: 12:36) |
| это выражение желания "люби меня". но сколько раз и какими бы словами это не говорилось, желаемого результата не будет. усилия в пустоту |
Это выражение предложения: живи со мной так как комфортно мне и тогда я постараюсь сделать, чтобы комфортно было тебе.
| QUOTE (Сглаздолой @ 18.08.2010 - время: 12:49) |
| У тех женщин со статусом, с которыми у Вас секс, мозг не предусмотрен? А статус у них откуда? |
Нет ну я ваще валяюсь!
Как же Вы - женщина и не знаете?
От мужа естественно. Бывшего или настоящего. В крайнем случае от папы с мамой.
| QUOTE (mcleod @ 18.08.2010 - время: 13:17) |
| Нет ну я ваще валяюсь! Как же Вы - женщина и не знаете? От мужа естественно. Бывшего или настоящего. В крайнем случае от папы с мамой. |
Ну я же не знакома с этими Вашими статусными дамами. Я их не знаю. Соответственно не знаю их жизненных позиций.
| QUOTE (Сглаздолой @ 18.08.2010 - время: 15:15) |
| А почему на "прости" часто отвечают : "Бог простит" ? |
вообще говорят так : "Бог простит и я прощу" )
| QUOTE (Сглаздолой @ 18.08.2010 - время: 15:15) |
| А почему на "прости" часто отвечают : "Бог простит" ? |
Вопрос задает человек без мозга. Что ему еще ответить?
| QUOTE (Jazz me @ 18.08.2010 - время: 15:20) | ||
вообще говорят так : "Бог простит и я прощу" ) |
Вообще это говорят на прощенное воскресение. Добавляя к Вашему : "И ты меня прости"..
Я об обыденных речах.
| QUOTE (Сглаздолой @ 18.08.2010 - время: 15:22) | ||||
Вообще это говорят на прощенное воскресение. Добавляя к Вашему : "И ты меня прости".. Я об обыденных речах. |
об обычных речах, значит человек хочет омазаться так, он не простит, поэтому так и говорит почти открыто
| QUOTE (Jazz me @ 18.08.2010 - время: 15:25) |
| об обычных речах, значит человек хочет омазаться так, он не простит, поэтому так и говорит почти открыто |
А зачем отмазываться? Это неудобно - не прощать?
| QUOTE (mcleod @ 18.08.2010 - время: 15:20) |
| Вопрос задает человек без мозга. |
Не совсем понятно, что хотелось сказать то?