| QUOTE (Диннна! @ 26.08.2010 - время: 05:13) |
| Удаву: Надо же какой вы старенький... Теперь многие ваши позиции ясны... Это просто - старческое, так сказать...   |
Старенький и мудренький.......
| QUOTE (дамисс @ 25.08.2010 - время: 22:00) |
| Природа почему то вас забыла спросить и по глупости установила только 2 пола возможных для размножения Просто постарайтесь достойно принять, что являетесь ошибкой природы  |
А как же смена пола у животных?
Некоторые граждане очень любят апеллировать к природе для поддержки теории полигамности, мол,
самец должен огулять как можно больше самок, но почему-то все
остальные явления природы невыгодные им обзывают "ошибками природы"
Кстати, насчет "ошибок" - вы бы поаккуратней, потом ведь обижаться будете
Насчёт смены пола у животных. Есть такие! Кораллы, морские огурцы, креветки, рыбки. Что, людям надо уподобляться низшим формам?!
| QUOTE (Снова_Я @ 26.08.2010 - время: 10:22) |
| Насчёт смены пола у животных. Есть такие! Кораллы, морские огурцы, креветки, рыбки. Что, людям надо уподобляться низшим формам?! |
У этих форм жизни, перемена пола (временная), обусловлена так называемой природной целеообразностью для лучшей живучести вида...
У человека же целесообразность иная - что бы не свихнуться в чужом теле и чужой жизни окончательно...
И если бы природа не видела необходимости с существовании нас вот таких вот нестандартных, то мы бы и не рожались такими ...
В конце концов, человек это социальное существо, и выполнять какие-либо социальные функции, вполне полезные для общества (за исключением деторождения), человеку намного проще, будучи в ладах со своей психикой.
А природа, я полагаю, не глупее старичка удава...
| QUOTE (Снова_Я @ 26.08.2010 - время: 10:22) |
| Насчёт смены пола у животных. Есть такие! Кораллы, морские огурцы, креветки, рыбки. Что, людям надо уподобляться низшим формам?! |
Спонтанная инверсия пола бывает и у птиц. Их тоже к низшим формам?
Они есть - и это не ошибка природы
| QUOTE (Снова_Я @ 26.08.2010 - время: 11:49) |
| У животных - это естественный процесс, у человека - искусственный, хирургически-гормональный, фактически затрагивающий лишь меньшую часть первичных и вторичных половых признаков. Да, человек приходит к смене пола в результате изменений третичных признаков, но кто уверенно скажет, сколько в этом "модного"? Мне вот интересно, у скольких людей мысль о том, что "я не того пола" и желание изменить его, возникали ДО того, как появилась возможность изменять пол (середина 20-го века), и у скольких ПОСЛЕ? Я не имею в виду желание переодеваться. |
А почему ты думаешь, что это от моды зависит? Такой набор "третичных" признаков вполне
вероятно происходит от смены экологии и изменений внитриутробного развития плода.
Я не говорю, что так есть - я говорю есть вероятность
| QUOTE (Снова_Я @ 26.08.2010 - время: 11:49) |
| человек приходит к смене пола в результате изменений третичных признаков, но кто уверенно скажет, сколько в этом "модного"? Мне вот интересно, у скольких людей мысль о том, что "я не того пола" и желание изменить его, возникали ДО того, как появилась возможность изменять пол (середина 20-го века), и у скольких ПОСЛЕ? Я не имею в виду желание переодеваться. |
Ох и дремучесть...
Может быть хватит списывать происхождение транссексуализма на какое-то не такое воспитание, или на некую "МОДНОСТЬ"...
Как объяснить то, что воспитываемые в строгих семьях мальчики, для которых папаши еще при рождении определили их будущую профессию - военный ( пестуя своих чад в этом напралении и выбивая всяческие "отклонения" ремнем ), даже пройдя военные действия в горячих точках, получив почетные звания в разных структурах, став независимыми, не смотря не на что начинают пить женские гормоны и все-таки ложатся под скальпель хирурга...???
Опять скажете - мода...
Но человек, выросший еще в СССР, даже слыхом не слыхивал, как же называется по научному то, что зазтавляет его чувствовать себя человеком другово пола.
И это не моя придумка, это история одной моей знакой по форуму ТрансТема...
По статистике, число транссексуалов в обществе соотносится таким образом - 1 человек на каждые 30 - 50 тыс. населения.
ВАС интересует иформация - сколько кого - до и после...
Потребность быть в теле и жить жизнью физически другого пола, этот самый "нестандартный" процент общества, имел всегда...
В те времена, когда еще не существовало возможности проводить гормонотерапию и серьезные реконструктивные пластические операции, обходились простой кастрацией...
В дальнейшем, взрослеющие без тестостерона в крови, и не мускулинизировавшиеся, носящие женскую одежду, девушки, служили при храмах каким-то своим богам - богиням и зарабатывали на жизнь проституцией...
Единственным, пожалуй, местом на земле, где еще сохранились чемто похожие общины - Индия и соседние с ней территори...
Там, до сих пор, не вытесненная никакими религиозными учениями как и в древние времена, существует каста хиджр.
О ее видовом составе и сущности читайте сами:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Хиджра_(каста)
Думаю, узнай кто из этих древних о возможности коренным образом поправить несоответсвие психики телу, не только путем отрезания яиц, но и формированием качественного женского полового аппарата (за исключением детородных функций), некоторые бы пошли на это...
Кое-что более научное можете пичитать здесь...
Остановитесь на главе 8.
Аллан и Барбара Пиз.
Язык взаимоотношений (Мужчина и женщина)
ссылка удалена
Блин, скоро до маразма допишусь...
Это сообщение отредактировал PamellaSM - 26-08-2010 - 17:35
| QUOTE (Диннна! @ 26.08.2010 - время: 14:03) |
| Блин, скоро до маразма допишусь... |
На самом деле - уже.
| QUOTE (mcleod @ 26.08.2010 - время: 14:15) | ||
На самом деле - уже. |
Если у меня маразм, то страшно подумать что у вас...
Хотя да, у меня с головой уже давно не все в порядке, и психичиское состояние ухудьшается по мере моего общения с такими как ВЫ...
Вы, кажется, свое отношение про всех П. сказали, тогда какого *** вы сюда свой нос суете???
Наверное с той же самой целью, с какой Клопик сует свой на ГейФорум
С сугубо познаватетьной целью
Это сообщение отредактировал Диннна! - 26-08-2010 - 14:46
| QUOTE (Диннна! @ 26.08.2010 - время: 14:26) | ||||
Если у меня маразм, то страшно подумать что у вас... Хотя да, у меня с головой уже давно не все в порядке, и психичиское состояние ухудьшается по мере моего общения с такими как ВЫ... Вы, кажется, свое отношение про всех П. сказали, тогда какого *** вы сюда свой нос суете??? Наверное с той же самой целью, с какой Клопик сует свой на ГейФорум С сугубо познаватетьной целью |
Маразм в натуре.
Я сую нос на мужской форум. На гей форум, как Вы удачно заметили, не сую.
Возникает встречный вопрос. Что привело Вас на мужской. Вам гей форума мало?
Или вы проповедуете среди мужчин прелести однополой любви?
| QUOTE (Диннна! @ 26.08.2010 - время: 11:09) |
| И если бы природа не видела необходимости с существовании нас вот таких вот нестандартных, то мы бы и не рожались такими ... |
ну это естественный процесс, без некоторого процента брака производство невозможно.
Но когда я писал в этой теме, что могу встречаться с девушкой, которая когда-то была парнем, то, разумеется, имел в виду абсолютное перевоплощение и полное отсутствие искуственных материалов, кстати. Тоже и к натуральным девушкам относится.
| QUOTE (mcleod @ 26.08.2010 - время: 14:58) |
| Возникает встречный вопрос. Что привело Вас на мужской. Вам гей форума мало? Или вы проповедуете среди мужчин прелести однополой любви? |
МакЛеод, тебе кто-нибудь что-нибудь впаривает? предлогает?
Я занимаюсь сугубо просветительский деятельностью на добровольных началах...
А пытаюсь я впихивать хотя бы НЕЙТРАЛЬНОЕ отношение к такому вот "БРАКУ", как о нас отозвалась Медузочка...
| QUOTE (Диннна! @ 26.08.2010 - время: 14:26) |
| Вы, кажется, свое отношение про всех П. сказали, тогда какого *** вы сюда свой нос суете??? Наверное с той же самой целью, с какой Клопик сует свой на ГейФорум |
Диннна!, предупреждение по п.2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума.
| QUOTE (Диннна! @ 26.08.2010 - время: 14:03) |
| Кое-что более научное можете пичитать здесь... Остановитесь на главе 8. Аллан и Барбара Пиз. Язык взаимоотношений (Мужчина и женщина) |
по п. 2.6. Размещение рекламы, за исключением специально отведенного места - "Место для рекламы" Допустимы ссылки на информационные ресурсы не содержащие форумы для обсуждения, и когда статья не может быть процитирована из-за большого объема информации.
Это сообщение отредактировал PamellaSM - 26-08-2010 - 17:38
| QUOTE (Диннна! @ 26.08.2010 - время: 17:33) | ||
МакЛеод, тебе кто-нибудь что-нибудь впаривает? предлогает? Я занимаюсь сугубо просветительский деятельностью на добровольных началах... А пытаюсь я впихивать хотя бы НЕЙТРАЛЬНОЕ отношение к такому вот "БРАКУ", как о нас отозвалась Медузочка... |
Зачем?
Для этого есть гей форум.
В реальном мире полно толерастов. Они вполне адекватно реагируют на "БРАК".
То что иногда хочется съездить такому чуду промеж глаз, так это не из-за того, что оно чудо, а из-за требований этого самого чуда признавать его тоже человеком.
Я например женщин на один уровень с собой не ставлю. Но тем не менее женился уже не раз и вниманием женского пола не обделен. К чему проповедническая деятельность?
| QUOTE (Диннна! @ 26.08.2010 - время: 17:33) |
| А пытаюсь я впихивать хотя бы НЕЙТРАЛЬНОЕ отношение к такому вот "БРАКУ", как о нас отозвалась Медузочка... |
зачем выставлять себя на показ, а потом агитировать за хотя бы нейтральное отношение? в идеале, за одобрительное отношение.
у большинства людей и есть это нейтральное отношение к людям со странностями ориентации, но ровно до тех пор пока они не лезут в поле зрения со своими лозунгами.
| QUOTE (medusa @ 26.08.2010 - время: 17:50) | ||
зачем выставлять себя на показ, а потом агитировать за хотя бы нейтральное отношение? в идеале, за одобрительное отношение. у большинства людей и есть это нейтральное отношение к людям со странностями ориентации, но ровно до тех пор пока они не лезут в поле зрения со своими лозунгами. |
Медузочка, выстовляют себя на показ дружно шагающие в ряд на гей парадах трансвеститы...
Я лишь просвещаю общую неграмотность в отношении транссексуализма.
Между прочин - научно-бытовую неграмотность, которая часто и заставляет многих относиться к нам не просто не НЕЙТРАЛЬНО, а с брезгливостью, непониманием и презрением...
Конечно же, я не против положительного отношения. Но не поймите привратно, как вы часто это любите делать, ПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ ОТНОШЕНИЕ - это принятие людей такими какие они есть, и интим идеи... так и бог с ними...
Блондииинок кстати, тоже, не все любят...
Мне хочется что-бы ко мне и таким как я относились как обычным людям, а не как к чудам чудным дивам дивным, или больным на голову извращенцам...
В обществе у нас о ТАКИХ ВЕЩАХ ГОВОРИТЬ НЕ ПРИНЯТО, как бы...
И итогом этому то, что у нас одно из самых транс-гомофобных обществ в мире...
Дальше нас ушли лишь братья мусульмане, которые вешают даже подростков за их гомосексуализм.
И то - к транссексуализму отношеие куда более гуманное...
У нас же функцию "зачистки" выполняют гопники, скины и НАШИсты...
Это сообщение отредактировал Диннна! - 26-08-2010 - 18:11
| QUOTE (PamellaSM @ 26.08.2010 - время: 17:36) |
| по п. 2.6. Размещение рекламы, за исключением специально отведенного места - "Место для рекламы" Допустимы ссылки на информационные ресурсы не содержащие форумы для обсуждения, и когда статья не может быть процитирована из-за большого объема информации. |
Памелла, это не реклама...
Книжка то - бесплатная...
Научно-пресветительская...
| QUOTE (Диннна! @ 26.08.2010 - время: 18:13) | ||
Памелла, это не реклама... Книжка то - бесплатная... Научно-пресветительская... |
там была ссылка на форумы Mail.ru
| QUOTE |
| А как же смена пола у животных? Некоторые граждане очень любят апеллировать к природе для поддержки теории полигамности, мол, самец должен огулять как можно больше самок, но почему-то все остальные явления природы невыгодные им обзывают "ошибками природы" |
Стоп
Не стоит подменять понятия.Среди животных существует такое явление(такое же редкое, как и у людей, и направленное на регуляцию популяции, если как правило ничем другим изменить которую невозможно, и в подавляющем случае ведущем к исчезновению(для чего это природе надо - неизвестно), но и это подтверждает об ошибках природы)
Полигамность является самой устойчивой теорией, и до сих пор неопровергнутой.
| QUOTE |
| Кстати, насчет "ошибок" - вы бы поаккуратней, потом ведь обижаться будете |
Разве я когда то высказывал обиду?
Я не из обидчивыхА Динну вообще зря забанили, умный чел, хоть и ошибается
ОФФ: картошка у Вас в Брянске вкусная, рассыпчатая
| QUOTE (дамисс @ 26.08.2010 - время: 22:13) |
| А Динну вообще зря забанили, умный чел, хоть и ошибается ОФФ: картошка у Вас в Брянске вкусная, рассыпчатая |
можете навестить его в Обезьяннике, вместе правила поучить.ОФФ: я в курсе. вы тоже не рискнули заблудится с нами в лесах?
| QUOTE (PamellaSM @ 26.08.2010 - время: 22:39) | ||
можете навестить его в Обезьяннике, вместе правила поучить.ОФФ: я в курсе. вы тоже не рискнули заблудится с нами в лесах? |
| QUOTE |
| ОФФ: я в курсе. вы тоже не рискнули заблудится с нами в лесах? |
Я за околицу деревни не выходил
Девчонки местные не пускали тоже пугали, что заблудюсь пришлось с ними блудить 
| QUOTE (Диннна! @ 26.08.2010 - время: 06:13) |
| Да какая на *** месть??? Блиииин... а еще говорят, что женская логикая - отсутствие какой-либо логики. Ну тогда, наверное, истинно мужская логика - это полная моральная глухота, слепота, способоность понимать все самым преврватным образом и неспособность видеть дальше собственного носа... По крайней мере в случае удава, доктора и stepnoi-veter... Кому я ЭТИМ мщу??? По вашему это такая месть - радоваться что процент людей с хоть какими-то мозгами, которые заставят их хоть о чем то задуматься прежде чем тупо дубасить или вешать клейма "ОШИБКИ ПРИРОДЫ, КОТОРЫЕ ЖЕЛАТЕЛЬНО БЫ ИЗОЛИРОВАТЬ ОТ """НОРМАЛЬНОГО""" ОБЩЕСТВА" - выше, чем процент проголосовавших за №1... |
*Ну почему же
От тех слов у меня сложилось такое впечатление что человек по ту сторону монитора старался вложить в пост как можно больше ехидства что ли...типа смотрю я на вас (мужиков) и с радостью наблюдаю какие вы примитивные создания - готовы иметь кого угодно и куда угодно...*О! Да это же ГОП компания!!!
скрытый текст
*Обыкновенным мужчинам.
*По-моему я своё предположение относительно мести высказал в первом пункте этого поста. А то что я должен предполагать по-вашему выглядит как-то запутанно
| QUOTE (vladimir1 @ 19.08.2010 - время: 13:08) |
| Проголосовал за п.4.Это ее(его) трагедия.Встречался бы и дальше, но вопрос продолжения рода и заведения своих детей оставался бы все время открытым и мне пришлось бы расстаться с ней. |
Вопрос продолжения рода...
Да, для мужчин это важно.
Меня зовут Лилия, я ТС, во мне нет ничего мужского. Но тем не менее к геям отношусь нормально. Мы с Диннночкой вообще одной крови. :)
| QUOTE (Снова_Я @ 26.08.2010 - время: 10:22) |
| Вот проблему придумали... Будто трансы по улицам толпами ходют. Всё ходют и ходют. И пол все меняют сплошь и рядом. Насчёт смены пола у животных. Есть такие! Кораллы, морские огурцы, креветки, рыбки. Что, людям надо уподобляться низшим формам?! |
Тем не менее их не мало. В СНГ около 50 тысяч есть
| QUOTE (Леди Лилия @ 27.08.2010 - время: 19:46) |
| Меня зовут Лилия, я ТС, во мне нет ничего мужского. |
А почему тогда ТС если ничего мужского нет? 
| QUOTE (stepnoi-veter @ 27.08.2010 - время: 21:48) | ||
А почему тогда ТС если ничего мужского нет? |
Причинное место есть...
А в остальном симпатичная девуська...
Это сообщение отредактировал Диннна! - 15-09-2010 - 10:48
| QUOTE (дамисс @ 26.08.2010 - время: 22:13) |
| А Динну вообще зря забанили, умный чел, хоть и ошибается |
Не знаю уж какая я - вумная аль нет...
Но даже если я ошибаюсь, то все-равно никогда не смогу думать, чувствовать и жить по другому.
А, впрочем - ВРЕМЯ СОБИРАТЬ КАМНИ...
Итак, кто-бы что не говорил, а результаты следующие:
12.73% - от мужского населения - очень не хорошие человеки, могущие обитеть слабых и беззащитных.
А 20.00% - те самые субъекты, горовые тра-тра все что шевелится (в том числе и нас трансикоффф)...
Ну что же, не всё так печально для бедной Трансики Диннны и ее подружек, т.к. - с 67ю %ми таки можно общаться по человечески, без опасности быть прибитой или использованной, вне зависимости - попращаюмся или продолжим какое-либо общение.
Это сообщение отредактировал Диннна! - 15-09-2010 - 11:03
| QUOTE (PamellaSM @ 26.08.2010 - время: 11:30) |
| Спонтанная инверсия пола бывает и у птиц. |
Ключевое слово здесь "спонтанная".
Хочу пояснить.
Совершенно случайно меня когда-то жизнь свела с таким человеком. Сначала я увидел его в женской ипостаси. С небольшими скидками он был похож на женщину. Только вот голос. Я не стал заморачиваться, просто поздоровался и пошел по делам. Честно говоря, думал, что это трасвестит поприкалываться решил. Оказалось, человек этот переехал из своего города, чтобы начать новую жизнь. Узнал я это позднее. Когда я с ним познакомился, он уже был на пути к ней. Проходил гормонотерапию. Результатов тогда еще не было видно, но он твердо решил стать женщиной. Дружеское знакомство завязалось, когда ему нужно было кое-что перетащить, вытащить, в общем ремонт в хате. Помог без каких-либо проблем и задних мыслей. Потом малость выпили и как-то за слово разговорились.
Я был просто ошарашен, как тяжело жилось этому маленькому человеку. Он тогда оделся подобающим М-полу образом. Природа ему не только дала неверное пристанище, но еще и пристанище это было не мужским и не женским. Тщедушный мальчишка с широкой попкой, узкими плечами и испуганным лицом. Понятно, что все его с детства шпыняли. Он сильно стеснялся меня, потом выпили поболтали и страх ушел. Он мне много рассказал, правда уже позднее в другие разы. Нужно сказать, что он был очень чувствительным человеком. Сразу понял, что я не могу ему быть парой, ни разу не делал неприятного мне, даже в намеках. Честное слово, мне казалось, что он человечнее многих из нас, кто в своей шкурке сидит.
Как-то я зашел на огонек, просто скучно было, погода говно, идти куда-то было лень. В подъезде общаться-то не с кем больше, старички и стаканоугодники. У него какая-то ломка что ли была, я не силен в этих медицинских делах. Настроение постоянно скакало, он начал уже на женщину больше походить, но только частями. Сам он говорил, что его сильно напрягает состояние какого-то зависания между М и Ж. В общем, он жутко извинялся за плохую компанию и в конце концов разревелся. Это были не нюни и не сопли, а именно какое-то вселенское горе. Наверное тогда я стал называть его "ОНА" для самого себя. Не могу сказать, что помогал ей стать Ж, просто иногда заходил в гости, что-то помогал по-соседски, она жутко боялась пожилых людей Совковской закалки и алкашей. Волей-неволей я увидел многое. Одно то, как она ставила голос. Это же просто полный ПИ, оперные дивы, наверное, не работают над собой с таким остервенением. Просто чтобы поддержать, высказывал свое мнение, чем она до сих пор от женщины отличается на мой взгляд. В общем много чего я узнал о том, что есть люди, которым жизнь просто не оставила легких путей.
Честно говоря, я искренне сочувствовал ей. За без малого год, она не общалась ни с кем, никакой ласки или любви. Неужели человек должен страдать так из-за ошибки природы? Я себе это вопрос задавал много раз. И я понял, что не жалею ее, как нашкодившего ребенка, а сочувствую уже как обделенной женщине. Кстати, в ней тогда сочетались на редкость странные качества. При отсутствие чисто мужской грубости у нее еще отсутствовала и женская черта "сволочность" и "стервозность". Молода была, видимо еще. :)
Когда она уезжала на операцию, мне казалось, что от женщины ее смог бы отличить далеко не каждый. Может, конечно, мое суждение было не таким уж и верным. Голос, по крайней мере, был приятнее многих природных дамочек. Не было соплей и прочих атрибутов прощания. Просто "Спасибо, что помог". И еще я видел, что ей просто до ужаса страшно ехать на операцию. Больше я не видел ее, хотя иногда вспоминается этот маленький человек в чисто дружественных чертах.
Не знаю, как-то не привило общение с ней тяги к транссекуалам. Ни разу не захотелось мне попробовать их. По крайней мере, о себе я точно могу сказать, узнай я, к примеру, что моя девушка когда-то была парнем, я просто не смог бы даже обругать ее.
Мое мнение. Прежде чем упрекать, задумайтесь, через что прошли эти люди. Это не их прихоть, они не делают фетиша из переодевания, не балдеют от надетых чулок на волосатое тело. Просто жизнь не оставила им легких путей.
Кстати, я написал позднее для нее рассказ, даже скорее сказку, жаль не могу отослать.
Просто не знаю ни как ее зовут , ни где она теперь.