Столкнулась я в одним моментом в жизни и никак не могу его понять...
Есть категория женщин, которые не смотря на желание быть под крепким мужским крылом, т.е. нуждаются в сильном плече рядом, в чувстве защищенности и заботе, тем не менее могут всё делать сами и без мужчины. Как у классика: "И коня на скаку остановит, и в горящую избу войдет..."
Но при всем при этом она так и остается слабой нежной женщиной, где-то глубоко внутри... опять же "где-то очень глубоко"...
Так вот сталкиваясь с такими женщинами мужчины изначально очаровываются и хоть их палкой бей, фиг отгонишь... Но стоит только женщине открыться самую малость, показать что за крепкой скорлупой внешней оболочки, есть трепетное и нежное содержание, как тут же отношение мужчин меняется на прямо противоположное, мужчина смывается как прошлогодний лист в канализацию...
Причем самое странное, что это действует и на сильных и на слабых мужчин как отворотное зелье...
И обратная ситуация: в период конфетно-букетно-коньячный девушка вся такая вай-вай аленький цвяточек, просто потому что так положено в нашем мире, а потом в процессе, узнав что у нее железный стержень внутри, опять мужчина поджав хвостик сбегает...
И ведь на сколько я могу судить из наблюдений из жизни, носят "маски" в начальном периоде отношений и те и другие, но почему-то именно мужчин отпугивает, что женщина может быть разной...
Почему так? объясните, плиз...
Ведь одна из любимых поговорок мужчин: женщина должна быть в постели проституткой, на кухне кухаркой, а в гостиной королевой... (ну или как там точно я не помню), вопчем суть в том, что вы сами заставляете женщин надевать маски... почему же тогда не могут мужчины принимать женщин во всем их внутреннем разнообразии?
Что же все-таки лучше для женщин с вашей точки зрения: быть собой или идя навстречу играть в ваши игры, надевать те маски, которые вы хотите видеть?
зы: вот меня торкнуло перед НГ
зызы: заранее спасибо, за ответы...
Девушки частенько ищут обеспеченных самодостаточных мужчин, но вдруг оказывается, что ее избранник - гол как сокол, и вся его состоятельность - напускное. Будет разочарование, скорее всего да, вот так и с масками.
Если я ищу женщину кремень, значит я ищу женщину кремень и все...
Кто-то может принять, кто-то нет. Ничего удивительного.
Мне кажется, что еще в букетно-конфетный стоит показать, что Ж более многогранна, чем представилась изначально. Если человеку это принципиально, он оставит отношения и уйдет, если нет - продолжит.
| QUOTE (waif-cat @ 30.12.2010 - время: 12:03) |
| Обманутые надежды. Кто-то может принять, кто-то нет. Ничего удивительного. Мне кажется, что еще в букетно-конфетный стоит показать, что Ж более многогранна, чем представилась изначально. Если человеку это принципиально, он оставит отношения и уйдет, если нет - продолжит. |
Прям так сразу обманутые надежды?
Я как-то думала, что это немного другое всё-таки...
Ведь мы говорим не о материальной стороне, а именно о гранях души человеческой...
Сколько я наблюдала за людьми, получается, что женщины более терпимо и лояльно относятся к тому, что в мужчине помимо внешнего лоска, есть еще и глубинные течения... какие мысли, чувства и желания... И настроение у человека, который интересен и дорог может меняться...
| QUOTE (Roxy27 @ 30.12.2010 - время: 12:16) |
| Сколько я наблюдала за людьми, получается, что женщины более терпимо и лояльно относятся к тому, что в мужчине помимо внешнего лоска, есть еще и глубинные течения... какие мысли, чувства и желания... И настроение у человека, который интересен и дорог может меняться... |
Правильно. Более терпимо.
Мужчина - сложная личность, много разных подводных камне... Душа в конце концов.
Женщина - существо простое.
Это сообщение отредактировал Fioletta - 30-12-2010 - 13:28
| QUOTE (mcleod @ 30.12.2010 - время: 12:27) |
| Правильно. Более терпимо. Мужчина - сложная личность, много разных подводных камне... Душа в конце концов. Женщина - существо простое. |
Опередил шельмец
Мне кажется, да и в жизни из своего опыта - любая женщина, какая бы она не была сильной, деловой, ответственным руководителем, матерью, воспитывающей детей самостоятельно, кем угодно - она хочет быть слабой и беззащитной, быть понятой и «опереться на мужское плечо». Просто иметь возможность хотя бы иногда дать волю своим чувствам, просто выплакаться в это плечо. А что потом, надо опять одевать «маску» и быть той сильной и не зависимой.
И мужчины встречаясь с такой женщиной - скорее всего просто боятся, не потому что, как здесь сказал автор- что она такая разная. А потому что боятся ситуации, бытовых проблем, чужих детей, да много чего еще. Боятся, узнав ее ближе, что эту кучу проблем придется как то разгребать, самому участвовать в этом. Поэтому и сбегают.
А когда это происходит в молодости, все выглядит по другому, нет общих проблем , много чего еще не существует. И все начинается вместе и все это становится общим и люди живут вместе – и тут тоже будет свой лидер. Кто-то будет так же сильнее другого, но это будет уже другая история.
| QUOTE (mcleod @ 30.12.2010 - время: 12:27) |
| Правильно. Более терпимо. Мужчина - сложная личность, много разных подводных камне... Душа в конце концов. Женщина - существо простое. |
Т.е. априори у женщин нет Души?
| QUOTE (Яромир12 @ 30.12.2010 - время: 12:34) |
| И мужчины встречаясь с такой женщиной - скорее всего просто боятся, не потому что, как здесь сказал автор- что она такая разная. А потому что боятся ситуации, бытовых проблем, чужих детей, да много чего еще. Боятся, узнав ее ближе, что эту кучу проблем придется как то разгребать, самому участвовать в этом. Поэтому и сбегают. А когда это происходит в молодости, все выглядит по другому, нет общих проблем , много чего еще не существует. И все начинается вместе и все это становится общим и люди живут вместе – и тут тоже будет свой лидер. Кто-то будет так же сильнее другого, но это будет уже другая история. |
Спасибо за вдумчивый ответ, но вопрос тут не в том есть ли опыт прошлых лет и каких-то отношений, а именно в том, что не важно есть у женщины "багаж" за плечами, а в том, что мужчины просто не признают и не принимают женщин без "масок"... грустно получается... женщине, чтобы быть с желанным мужчиной нужно всегда быть в маске... для ее души не оставляют места...
| QUOTE (Roxy27 @ 30.12.2010 - время: 12:44) |
| женщине, чтобы быть с желанным мужчиной нужно всегда быть в маске... |
Наверное правильнее будет выразиться даже не "нужно быть", а "удобней быть". Причем удобней для обоих. Но человек ведь понимает, что нет ничего неизменного. Поэтому, когда душе потребовалось чего-либо (вобще неважно чего), она свое возьмет. А вторая половинка всегда поймет эти кратковременные "каникулы без масок", ведь это свойственно любому полу.
| QUOTE (Roxy27 @ 30.12.2010 - время: 11:26) |
| Столкнулась я в одним моментом в жизни и никак не могу его понять... Есть категория женщин, которые не смотря на желание быть под крепким мужским крылом, т.е. нуждаются в сильном плече рядом, в чувстве защищенности и заботе, тем не менее могут всё делать сами и без мужчины. Как у классика: "И коня на скаку остановит, и в горящую избу войдет..." Но при всем при этом она так и остается слабой нежной женщиной, где-то глубоко внутри... опять же "где-то очень глубоко"... Так вот сталкиваясь с такими женщинами мужчины изначально очаровываются и хоть их палкой бей, фиг отгонишь... Но стоит только женщине открыться самую малость, показать что за крепкой скорлупой внешней оболочки, есть трепетное и нежное содержание, как тут же отношение мужчин меняется на прямо противоположное, мужчина смывается как прошлогодний лист в канализацию... Причем самое странное, что это действует и на сильных и на слабых мужчин как отворотное зелье... . |
не мужик, но попытаюсь поделиться наблюдениями.
Первый случай. как это так?! он только, понимаешь, присмотрел удобную крепкую шею, понадеялся, что ему осталось только на эту шею залезть (речь не обязательно о материальном), а тут - опа! оказывается и у шеи бывают проблемы, а она, гадюка такая, еще хочет какой-то сочувствия. Гнать ее на фиг!
| QUOTE |
| И обратная ситуация: в период конфетно-букетно-коньячный девушка вся такая вай-вай аленький цвяточек, просто потому что так положено в нашем мире, а потом в процессе, узнав что у нее железный стержень внутри, опять мужчина поджав хвостик сбегает... И ведь на сколько я могу судить из наблюдений из жизни, носят "маски" в начальном периоде отношений и те и другие, но почему-то именно мужчин отпугивает, что женщина может быть разной... |
ну дык, он такой мачо, уже распланировал, как ему будут руки целовать за каждый забитый гвоздь, а тут выяснилось, что гвоздь и без него забьют. Опять взрыв мозга.
| QUOTE (Fioletta @ 30.12.2010 - время: 13:02) | ||
Наверное правильнее будет выразиться даже не "нужно быть", а "удобней быть". Причем удобней для обоих. Но человек ведь понимает, что нет ничего неизменного. Поэтому, когда душе потребовалось чего-либо (вобще неважно чего), она свое возьмет. А вторая половинка всегда поймет эти кратковременные "каникулы без масок", ведь это свойственно любому полу. |
Вот здесь я полностью соглашусь!
| QUOTE (Nikion @ 30.12.2010 - время: 13:31) |
| Рокси, мне вот тоже кажется, что все дело в том, что мужчина понимает, что ошибался в женщине, что она оказалась не такой, как ему представлялась сперва. Слишком уже крепко она прикрепляла маску, он обманулся, поверил. |
Бывает, канеш, и такое...
Но мы ведь не о крайностях говорим?
У меня сейчас несколько примеров перед глазами, в одном из них женщина не врала ни секунды, сразу сказала, что броня в четыре пальца, так что милый, подумай хорошенько нужно ли тебе под нее заглядывать...
Всё предельно честно и откровенно было.
Может опять же мужчины приписывают "маскам" не присущие им качества и от этого пугаются?
| QUOTE (Airen @ 30.12.2010 - время: 13:06) | ||
| не мужик, но попытаюсь поделиться наблюдениями. Первый случай. как это так?! он только, понимаешь, присмотрел удобную крепкую шею, понадеялся, что ему осталось только на эту шею залезть (речь не обязательно о материальном), а тут - опа! оказывается и у шеи бывают проблемы, а она, гадюка такая, еще хочет какой-то сочувствия. Гнать ее на фиг!
ну дык, он такой мачо, уже распланировал, как ему будут руки целовать за каждый забитый гвоздь, а тут выяснилось, что гвоздь и без него забьют. Опять взрыв мозга. |
В обоих случаях я называю это трусостью, это не обманутые надежды, это тупой испуг, что не сможет вынести ношу... или еще как вариант - лень - банальное не желание работать над отношениями и вкладывать в них душу наравне с партнершей...
Знаешь, а по-моему, это вполне ожидаемо. Ведь мужчину првлекла именно эта женщина, не как смазливая (или не очень) мордашка, а как личность. И тут оказывается, что личность эта - совсем другая. Может быть, и не хуже, но его привлекала та... Он будет разочарован.
| QUOTE (Ингрид @ 30.12.2010 - время: 14:11) |
| Прувет, Роксь Знаешь, а по-моему, это вполне ожидаемо. Ведь мужчину првлекла именно эта женщина, не как смазливая (или не очень) мордашка, а как личность. И тут оказывается, что личность эта - совсем другая. Может быть, и не хуже, но его привлекала та... Он будет разочарован. |
Привет, радость моя
Ну, раз ты так говоришь, то получается, что женщине с сильным характером (сильный характер не исключает внутреннюю нежность и желание быть слабой рядом с мужчиной), вообще нельзя быть собой ни в коем случае... иначе даже в сильных мужиках будут просыпаться трусы и обмочив памперсы, показывать пяточки
| QUOTE |
| Есть категория женщин, которые не смотря на желание быть под крепким мужским крылом, т.е. нуждаются в сильном плече рядом, в чувстве защищенности и заботе, тем не менее могут всё делать сами и без мужчины. Как у классика: "И коня на скаку остановит, и в горящую избу войдет..." |
сделать всё самой без мужчины, любая может ,если она не инвалид. эт что вокруг поголовно одни сильные женщины?
или еще бессмысленней: женщина нуждается в сильном плече, значит она глубоко в душе слабая?
Это сообщение отредактировал medusa - 30-12-2010 - 17:13
| QUOTE (medusa @ 30.12.2010 - время: 16:10) |
| сделать всё самой без мужчины, любая может ,если она не инвалид. эт что вокруг поголовно одни сильные женщины? |
Медузк, не соглашусь с тобой... не у любой женщины хватит терпения, силы воли и упорства, чтобы самой без криминала и прочей грязи заработать на ту же квартиру или дорогое авто. При всём при том оставаясь в душе именно женщиной... хрупкой, нежной, желающей быть слабой рядом с мужчиной...
Вспомнилось из демотиваторов: вот ты из зависти говоришь, что отсосала, а мне этот джип всего лишь папа подарил
| QUOTE |
| или еще бессмысленней: женщина нуждается в сильном плече, значит она глубоко в душе слабая? |
| QUOTE (Roxy27 @ 30.12.2010 - время: 11:26) |
| Почему так? объясните, плиз... |
По моему тут простой ответ.
Всё дело в разности подходов:
Попробую на примере капусты
Мужчина снимает лист за листом(познавая таким образом, и предполагая, что дальше будет)
Женщина наоборот начинает с кочерыги( то есть изнутри)
Если мужчина за последним открывшимся листом обнаруживает не кочерыгу(которую ожидал увидеть) , а гвоздь, то вполне естесственно его смятение или даже испуг.
Как то так
| QUOTE (Roxy27 @ 30.12.2010 - время: 12:42) | ||
Бывает, канеш, и такое... Но мы ведь не о крайностях говорим? У меня сейчас несколько примеров перед глазами, в одном из них женщина не врала ни секунды, сразу сказала, что броня в четыре пальца, так что милый, подумай хорошенько нужно ли тебе под нее заглядывать... Всё предельно честно и откровенно было. Может опять же мужчины приписывают "маскам" не присущие им качества и от этого пугаются? |
Ты не недооцениваешь хорошую маску:) Если актер хорошо играет, то как ни крути, а будешь ассоциировать его с созданным им образом:)
Если все честно и открыто, то почему нужно прятаться постоянно под маской?
| QUOTE (Nikion @ 31.12.2010 - время: 00:45) |
| Если все честно и открыто, то почему нужно прятаться постоянно под маской? |
Ну а женщине хочется как? - в маске или без маски?
| QUOTE (Kirsten @ 31.12.2010 - время: 01:59) | ||
Ну а женщине хочется как? - в маске или без маски? |
Кирси, я, честно говоря, не очень понимаю такую ситуацию. Какой смысл в маске, если про нее мужчину уведомляют?...
| QUOTE (Roxy27 @ 30.12.2010 - время: 16:44) |
| Только вот природа женская против и как не крути, женщин у которых психо-эмоциональная составляющая слабо развита как у мужчин, нуууу очччееень мало. Их единицы. |
А что ты под этим понимаешь? На мой взгляд, как раз мужчины психологически сильнее и крепче женщин - так же, как и физически... И выносливей. Я не знаю как там байки про температуру 37.1, но банальный пример - муж на морозе отчищает полчаса машину от ледяной корки, в легкой одежде без шапки, потом тащит неподъемные баулы голыми руками - и это все как само собой, как нефиг делать. Хотя ему холодно так же, как мне. Я бы так не смогла просто
И это касается практически всего. Хоть физического, хоть психологического. При этом все мои наблюдения за знакомыми мужчинами это подтверждают - они сильнее женщин буквально во всем.А по теме... не скажу, что игра в маски присуща всем женщинам. Скорее определенному психотипу, тем, кто считает, что как есть - они мужчинам не интересны и не симпатичны. А это скорее проблемы с самовосприятием, чем с мужскими несправедливыми запросами.
| QUOTE (Tenko @ 31.12.2010 - время: 02:14) |
| А по теме... не скажу, что игра в маски присуща всем женщинам. Скорее определенному психотипу, тем, кто считает, что как есть - они мужчинам не интересны и не симпатичны. А это скорее проблемы с самовосприятием, чем с мужскими несправедливыми запросами. |
Ну почему. Порой нужно одевать маску, в обществе же живешь.
| QUOTE (Nikion @ 31.12.2010 - время: 03:20) | ||
Ну почему. Порой нужно одевать маску, в обществе же живешь. |
Мне казалось, в теме идет речь о масках именно в отношениях М и Ж. А общество это вообще другая песня
| QUOTE (mcleod @ 30.12.2010 - время: 12:27) | ||
Правильно. Более терпимо. Мужчина - сложная личность, много разных подводных камне... Душа в конце концов. Женщина - существо простое. |
А все гениальное - просто))) Да и "простой" - ни разу не синоним "примитивному", а в чем сложность личности мужчин, и что за такие подводные камни в виде осложнений, у этих личностей?)) Попроще, если можно, и поконкретнее, как для неосложненных личностей, плизз)
Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 31-12-2010 - 04:49
| QUOTE (Tenko @ 31.12.2010 - время: 02:27) |
| Мне казалось, в теме идет речь о масках именно в отношениях М и Ж. А общество это вообще другая песня |
Тогда, скорее всего, сценарий такой: женщина привыкла носить некую защитную маску, которую, допустим, может снять только перед близким человеком. Но в начале-то отношений люди только узнают друг друга, о близости еще и речи нет. А вот когда возникает доверие, то, наверное, женщина такая приподнимает маску. А мужчина-то уже привык к ней такой, какой она ему показывала себя, т.е. в маске.
И что толку будет, если она его предупредит: он может не поверить. Может "обманываться рад".
| QUOTE (Roxy27 @ 30.12.2010 - время: 12:40) | ||
Т.е. априори у женщин нет Души? |
Да божешь мой, ну откель тако богатство-то, да еще и у женщин?)))
| QUOTE |
| А по теме... не скажу, что игра в маски присуща всем женщинам. Скорее определенному психотипу, тем, кто считает, что как есть - они мужчинам не интересны и не симпатичны. А это скорее проблемы с самовосприятием, чем с мужскими несправедливыми запросами |
| QUOTE (mcleod @ 30.12.2010 - время: 11:27) |
| Мужчина - сложная личность, много разных подводных камне... Душа в конце концов. Женщина - существо простое. |
Имхо, как раз наоборот: мужчина устроен проще:) И это - плюс, а не минус:)
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 31.12.2010 - время: 03:48) |
| И какие - "такие как есть"? И где границы нормы "самовосприятия" проходят? Если женщина считает, что такая как она есть: старая, страшная, без грамма косметики, с целлюлитом и т д и т п, она неинтересна мужчинам и всячески старается за собой следить и прилично выглядеть - это уже "проблемы с самовосприятием" или еще ничо так - вполне себе нормальное желание прилично выглядеть и нравиться мужчина?) |
Желание следить и ухаживать за собой - есть стремление к самосовершенствованию. А ощущение себя недостаточно правильной/интересной/привлекательной духовно и морально - это уже проблемы самовосприятия, психологические проблемы.
Ну и каков ваш следующий вопрос будет? Чет аля "а если она тупая, зануда, невежда и ханжа...", не? Давайте без лишних телодвижений и передергиваний. Почему бы просто не обсуждать тему по существу?
| QUOTE (Roxy27 @ 30.12.2010 - время: 14:07) | ||||
В обоих случаях я называю это трусостью, это не обманутые надежды, это тупой испуг, что не сможет вынести ношу... или еще как вариант - лень - банальное не желание работать над отношениями и вкладывать в них душу наравне с партнершей... |
Вот сопсно, хотела это написать, но вы меня опередили.
Все так, милая, все так, ты же знаешь: мало кто сможет не разочароваться в том,
что жена не умеет готовить, но умеет стрелять из всего, что стреляет
и даже из того, что в принципе стрелять не должно
Как писал в соседней теме один мужчина - жена ему нужна для готовки и рождения детей,
а восхищаться он может и соседкой.
Зачем такому многогранность, если ищет строгую функциональность?