| QUOTE (ytn @ 28.01.2011 - время: 13:59) |
| Мне лично человеческие отношения дороже "социальной функции". Досадно было бы быть для кого-то социальной функцией. |
А потом мужчины еще и обижаются, что женщина их тоже воспринимает как социальную функцию.
Может в данном примере дело как раз в двухстороннем восприятии по принципу функций, и мужчинки возмущаются, что их собрата тут обставили в игре?
| QUOTE (niko79 @ 28.01.2011 - время: 14:02) |
Куча слов и ничего не по существу  |
Мнение, отличное от Вашего, Вы считаете кучей слов.
Может быть скажете что-то по существу, кроме того, что женщина ДОЛЖНА родить мужчине и точка?
| QUOTE (ytn @ 28.01.2011 - время: 14:09) |
| Мы любим наши автомобили. Заботимся о них, платим деньги, делаем тюнинг, (некоторые даже разговаривают), вообщем, несем ответственность. Но мы продадим его, как только он перестанет выполнять свои функции (представительские, например). Вы можете понять разницу между любовью к автомобилю и любовью к человеку? |
Уверяю Вас, человек так же как и автомобиль даже не продается, а просто выбрасывается, переставая выполнять свои функции.
| QUOTE (Fioletta @ 28.01.2011 - время: 14:09) | ||
Не так уж все просто. Вот вы мужчина. Соответственно у вас мужское представление о хорошем муже. И наверняка образ всех представителей вашего пола для вас является как минимум удовлетворительным. То есть вы судите, что мужчине можно доверять, исходя из своего представления о мужчинах и из своей принадлежности к мужскому полу. А женщина - она ведь женщина. У нее нет вашей уверенности, она сомневается, ей необходимо проверить надежность конкретного мужчины. Ну какие у нее гарантии, если она решится на второго ребенка? Тут не в хитрости может быть дело, а в неуверенности в завтрашнем дне. |
А какие у нее была гарантии когда она рожала первого? И где они сейчас?
НЕТ никаких гарантий на свете :) пора бы взрослым людям это понимать.
Значение имеют факты только факты. А факты тут только те, что чужой ребенок живет и растет, а своих у мужа нет. Зато у нее есть ворох, мат удален, гаратний :))
6 лет достаточно большой срок "проверить" и понять мужчину, пора уже и определяться. Нет – и суда нет – дверь знамо где.
Все эти разговоры от лукавого. Когда женщина ХОЧЕТ родить – рожает не благодаря, а вопреки. Берет и рожает. Не хочет от него рожать – значит и его не любит и потомства от него не хочет. В сад.
Это сообщение отредактировал PamellaSM - 28-01-2011 - 17:23
| QUOTE (niko79 @ 28.01.2011 - время: 14:23) |
| Не хочет от него рожать – значит и его не любит |
О, это такое спорное утверждение.
Насчет гарантий вы слишком легко рассуждаете (потому что вы не женщина с детьми).
| QUOTE (spav74 @ 28.01.2011 - время: 14:20) |
| Уверяю Вас, человек так же как и автомобиль даже не продается, а просто выбрасывается, переставая выполнять свои функции. |
И после этого жена должна быть уверена в будущем...
| QUOTE (spav74 @ 28.01.2011 - время: 14:20) | ||
Уверяю Вас, человек так же как и автомобиль даже не продается, а просто выбрасывается, переставая выполнять свои функции. |
Люди разные, уважаемый. Есть такие "персонажи" как Вы описали, причем и мужчины и женщины.
К счастью, есть те, кто не бросит Вас в момент, когда поддержка и любовь близкого человека для Вас будет особенно важна...
В жизни бывают ситуации, которые позволяют определить "кто есть кто".
ТС рассказал нам как раз о такой ситуации...
| QUOTE (ytn @ 28.01.2011 - время: 14:16) | ||
Мнение, отличное от Вашего, Вы считаете кучей слов. Может быть скажете что-то по существу, кроме того, что женщина ДОЛЖНА родить мужчине и точка? |
Женщина ничего ни кому не должна
И мужчина тоже не должен. Вообще никто никому ничего на свете не должен, если денег в долг не брал
Но если женщина именует себя женою и претеднует на монополию на этого мужчину и его жизнь – тогда должна. Потому что из-за нее он не может родить потомство с другой а делать это НАДО и оставить потомство, воспитать и растить – неотъемлемое право каждого человека.
Я то как раз конкретно и по существу говорю, женщине надо определяться, или рожать или отпускать мужчину. Все просто. А ему – поговорить с нею и обозначить приоритеты. А если ей чего не хватает и в чем то она сомневается – выяснить чего именно и решать опять же. Или дальше вместе двигаться к цели или до свидания.
А вот вашего мнения я не услышал, кроме того что если заикнется «мужчинко будет свободен безо всяких вариантов». )) свободна будете вы в таком случае )
| QUOTE (bobiorxxx @ 28.01.2011 - время: 14:32) |
| Девочки,вы послушайте себя-мужик детя хочет завести,а материнская половина форума его за это,получается,пинать принялась.Не странно?Баба рожать не хочет и ей все аплодируют принимая любую аргументацию которая подворачивается. |
Вот вот :)))
И я офигеваю )
| QUOTE (bobiorxxx @ 28.01.2011 - время: 14:32) |
| Девочки,вы послушайте себя-мужик детя хочет завести,а материнская половина форума его за это,получается,пинать принялась.Не странно?Баба рожать не хочет и ей все аплодируют принимая любую аргументацию которая подворачивается. |
Нисколько не странно. Один ребенок-то у нее есть.
Думаю это красочная характеристика того факта, что настоящих мужчин осталось крайне мало. Никто тут и не аплодирует, просто женской части вполне понятны мотивации жены ТС.
| QUOTE (niko79 @ 28.01.2011 - время: 14:31) |
| |
| QUOTE |
| А вот вашего мнения я не услышал, кроме того что если заикнется «мужчинко будет свободен безо всяких вариантов». )) свободна будете вы в таком случае ) |
Свободны будете и Вы, уважаемый! Хотите быть с любимой женщиной - учитесь принимать ее как человека, целиком. Не хотите - в сад.
| QUOTE |
| Но если женщина именует себя женою и претеднует на монополию на этого мужчину и его жизнь – тогда должна. Потому что из-за нее он не может родить потомство с другой а делать это НАДО и оставить потомство, воспитать и растить – неотъемлемое право каждого человека. |
| QUOTE |
| Я то как раз конкретно и по существу говорю, женщине надо определяться, или рожать или отпускать мужчину. Все просто. |
Ему придется определиться и выбрать: или любимая женщина или ребенок от нелюбимой. Никто никому не должен.
Это мое мнение, если что....
| QUOTE (Fioletta @ 28.01.2011 - время: 14:38) | ||
Нисколько не странно. Один ребенок-то у нее есть. Думаю это красочная характеристика того факта, что настоящих мужчин осталось крайне мало. Никто тут и не аплодирует, просто женской части вполне понятны мотивации жены ТС. |
Какая мотивация жены ТС, сударыня? :)
"Ребенок есть, а от мужа не хочу - не достоин?"
Ну с такой мотивацией и она и ее ребенок просто и банально идут в сад. И быстро.
| QUOTE (Fioletta @ 28.01.2011 - время: 14:38) | ||
Нисколько не странно. Один ребенок-то у нее есть. Думаю это красочная характеристика того факта, что настоящих мужчин осталось крайне мало. Никто тут и не аплодирует, просто женской части вполне понятны мотивации жены ТС. |
Fioletta, думаю, что если бы мы были мужчинами, то нам также было бы тяжело понять (да и просто представить) мотивацию жены ТС.
Хотите быть замужем за любимым мужчиной - учитесь принимать его как человека, и быть для него настоящей женой, а не наполовину )) Не хотите – в сад.
>> Ей придется определиться и выбрать: или любимая женщина или ребенок от нелюбимой. Никто никому не должен.
Любовь не безграничный ресурс. Просто в таком случае она рискует быть переквалифицированной в нелюбимые. И усе.
Если вы серьезно говорите конечно, до взрослая девочка уже и должны понимать )
| QUOTE (Fioletta @ 28.01.2011 - время: 14:30) | ||
И после этого жена должна быть уверена в будущем... |
Точно также как и муж!
Сказать можно одно - будет справно выполнять свои функции - будет нужна.
| QUOTE (niko79 @ 28.01.2011 - время: 14:46) |
| Хотите быть замужем за любимым мужчиной - учитесь принимать его как человека, и быть для него настоящей женой, а не наполовину )) |
Шесть лет она была ему женой? Или все же наполовину?
| QUOTE (niko79 @ 28.01.2011 - время: 14:46) |
| |
| QUOTE |
| Любовь не безграничный ресурс. Просто в таком случае она рискует быть переквалифицированной в нелюбимые. И усе. Если вы серьезно говорите конечно, до взрослая девочка уже и должны понимать ) |
Вы, как взрослый мальчик, также должны понимать, что лучше для женщины (да и для мужчины тоже) свалить побыстрее от человека, который склонен к "использованию" людей.
Приведу пример. Вы женились на "любимой", она Вас тоже туда же - "любит". И вот Вы не можете зарабатывать денег достаточно (проблемы с бизнесом, законом, болезнь, травмы и т.д.). Все под Богом ходим! И она забирает под мышку Вашего любимого ребеночка и быстренько (или медленно и печально, утирая слезы горя, со словами: "А ребенка кормить как-то надо") выходит замуж за того, кто лучше выполняет свои мужские функции, то есть зарабатывает денюжку. Поздравляем, Вас использовали полностью.
И усе!
П.С. А потом можете создать темку на мужском, типа: "Как она могла так поступить?"
Щас у меня кончатся приличные слова, чесслово....
| QUOTE (LionBorn @ 28.01.2011 - время: 15:02) |
| Зашибись.....после 6 лет холостого секса мужское желание в появлении своего ребенка вы, женщины, называете потребительским подходом??? Щас у меня кончатся приличные слова, чесслово.... |
Да нет же! Иметь ребенка - нормальное мужское желание!
| QUOTE (ytn @ 28.01.2011 - время: 14:59) |
| Приведу пример. Вы женились на "любимой", она Вас тоже туда же - "любит". И вот Вы не можете зарабатывать денег достаточно (проблемы с бизнесом, законом, болезнь, травмы и т.д.). Все под Богом ходим! И она забирает под мышку Вашего любимого ребеночка и быстренько (или медленно и печально, утирая слезы горя, со словами: "А ребенка кормить как-то надо") выходит замуж за того, кто лучше выполняет свои мужские функции, то есть зарабатывает денюжку. Поздравляем, Вас использовали полностью. И усе! П.С. А потом можете создать темку на мужском, типа: "Как она могла так поступить?" |
Заметьте, Вы привели этот, типичнейший пример поведения современных женщин. Оно именно так всегда и бывает. Так чего ж тогда удивляться, что женщина не желающая рожать отправляется в сад бездетным мужем?
| QUOTE (ytn @ 28.01.2011 - время: 14:59) | ||||
Вы, как взрослый мальчик, также должны понимать, что лучше для женщины (да и для мужчины тоже) свалить побыстрее от человека, который склонен к "использованию" людей. Приведу пример. Вы женились на "любимой", она Вас тоже туда же - "любит". И вот Вы не можете зарабатывать денег достаточно (проблемы с бизнесом, законом, болезнь, травмы и т.д.). Все под Богом ходим! И она забирает под мышку Вашего любимого ребеночка и быстренько (или медленно и печально, утирая слезы горя, со словами: "А ребенка кормить как-то надо") выходит замуж за того, кто лучше выполняет свои мужские функции, то есть зарабатывает денюжку. Поздравляем, Вас использовали полностью. И усе! П.С. А потом можете создать темку на мужском, типа: "Как она могла так поступить?" |
Такова жизнь уважаемая. И такая жена именно так и поступит.
Удивительно как вы жонглируете понятиями и разными совершенно ситуациями :)
Пока что вы защищаете позицию жены, не желающей родить ребенка собственному мужу! А выставляете ее прямо таки женой декабриста )
Речь тут идет о том, что она не хочет. Тупо не хочет а если не получается не желает ничего с этим делать.
Ситуация когда она хотела бы, причем по настоящему а не для самоуспокоения, но не могла бы - огромная человеческая трагедия. И как из нее выходить, каждый сам для себя решает и не тому судить об их поступках, у кого все слоилось само собой "как надо", потому что не приходилось решать таких нравственных дилемм. Или жизнь без потомства или любовь к женщине, которую вас угораздило полюбить.
Но в настоящий момент не о такой ситуации речь. Потому что мы не читали о нескольких операциях или попытках ЭКО и пр.
А тут банально баба засидеться как собака на сене.
| QUOTE (ytn @ 28.01.2011 - время: 14:59) |
| Вы, как взрослый мальчик, также должны понимать, что лучше для женщины (да и для мужчины тоже) свалить побыстрее от человека, который склонен к "использованию" людей. Приведу пример. Вы женились на "любимой", она Вас тоже туда же - "любит". И вот Вы не можете зарабатывать денег достаточно (проблемы с бизнесом, законом, болезнь, травмы и т.д.). Все под Богом ходим! И она забирает под мышку Вашего любимого ребеночка и быстренько (или медленно и печально, утирая слезы горя, со словами: "А ребенка кормить как-то надо") выходит замуж за того, кто лучше выполняет свои мужские функции, то есть зарабатывает денюжку. Поздравляем, Вас использовали полностью. И усе! П.С. А потом можете создать темку на мужском, типа: "Как она могла так поступить?" |
Хм.. Ситуация разноплановая. В ряде случаев жена будет права. Я часто такое видел, и в целом понимаю женщин в такой ситуации.
| QUOTE (spav74 @ 28.01.2011 - время: 15:12) | ||
Заметьте, Вы привели этот, типичнейший пример поведения современных женщин. Оно именно так всегда и бывает. Так чего ж тогда удивляться, что женщина не желающая рожать отправляется в сад бездетным мужем? |
Да нет же! Есть мужики-козлы и есть бабы - сцуки.
А есть нормальные мужчины и женщины. Так устроен мир.
Не пытайтесь использовать людей, как вещи, и Вы не будете ими использованы.
П.С. Не желаю я никому жениться на девушке из моего примера...
| QUOTE (Fioletta @ 28.01.2011 - время: 14:38) | ||
Нисколько не странно. Один ребенок-то у нее есть. Думаю это красочная характеристика того факта, что настоящих мужчин осталось крайне мало. Никто тут и не аплодирует, просто женской части вполне понятны мотивации жены ТС. |
Я всё понял-Это не правильные пчёлы и они несут не правилдьный мёд!(Винни Пух)
| QUOTE (Fioletta @ 28.01.2011 - время: 14:09) | ||
Не так уж все просто. Вот вы мужчина. Соответственно у вас мужское представление о хорошем муже. И наверняка образ всех представителей вашего пола для вас является как минимум удовлетворительным. То есть вы судите, что мужчине можно доверять, исходя из своего представления о мужчинах и из своей принадлежности к мужскому полу. А женщина - она ведь женщина. У нее нет вашей уверенности, она сомневается, ей необходимо проверить надежность конкретного мужчины. Ну какие у нее гарантии, если она решится на второго ребенка? Тут не в хитрости может быть дело, а в неуверенности в завтрашнем дне. |
как женщине так нужна функция гарантий, а как мужчине, так самой по себе женщины должно быть достаточно, а то вишь ли негодяй с потребительским отношением
| QUOTE (ytn @ 28.01.2011 - время: 15:21) |
| Не пытайтесь использовать людей, как вещи, и Вы не будете ими использованы. |
Относись к людям так, как хочешь, что бы они относились к тебе, так?
К сожалению это не правда. Истиной это станет лишь тогда, когда все будут соблюдать это правило, но увы, мир жесток, и самый замечательны человек может словить "шальную пулю", никто не застрахован.
| QUOTE (niko79 @ 28.01.2011 - время: 14:46) |
| Любовь не безграничный ресурс. |
тут на форуме целый культ мифа о безусловной любви. это такая загадочная субстанция, которую как не топчи, должна цвести и пахнуть ,а если не цветет, то дескать это не любовь вовсе была..
сказок народ перечитал видимо
| QUOTE |
| Удивительно как вы жонглируете понятиями и разными совершенно ситуациями :) Пока что вы защищаете позицию жены, не желающей родить ребенка собственному мужу! А выставляете ее прямо таки женой декабриста ) |
Не совсем так. Просто если она не хочет, чтоб ее "поимели" как функцию деторождения, то это ее дело. Ибо это очень нехороший признак как в плане дальнейших отношений, так и способов, которые применяет ее партнер для построения отношений.
| QUOTE |
| А тут банально баба засидеться как собака на сене. |
Если таково, по Вашему мнению, отношение ТС к своей жене, то ей бежать от такого "щастья" надо, сломя голову... а не ЭКО делать...
| QUOTE (spav74 @ 28.01.2011 - время: 13:21) | ||
В том, что не отвечает! |
но это его проблема, что сделал неверный выбор. это не проблема и не вина самого выбранного.
| QUOTE (medusa @ 28.01.2011 - время: 15:31) | ||||
но это его проблема, что сделал неверный выбор. это не проблема и не вина самого выбранного. |
Угу! Мужик алкоголик решил жениться. Взял себя в руки, несколько месяцев не пил. Нашел в это время женщину, женился, и давай опять бухать! Ну да - ее проблема, что сделала неправильный выбор!
| QUOTE (GOTOFF @ 28.01.2011 - время: 15:24) | ||
Относись к людям так, как хочешь, что бы они относились к тебе, так? К сожалению это не правда. Истиной это станет лишь тогда, когда все будут соблюдать это правило, но увы, мир жесток, и самый замечательны человек может словить "шальную пулю", никто не застрахован. |
Начинать надо прежде всего с себя.
Меня умиляют мужчины, которые ценят в женщине классные сиськи, покорность, умение делать минет и вести домашнее хозяйство, а потом удивляются: а откуда это у мну такие рога выросли?
Конечно никто не застрахован от "шальной пули". Но чтобы не получить "пулю в спину" нужно по внимательней посмотреть на человека, который с торбой рядом. А не только на его сиськи...
Жизнь предоставляет нам всем возможность "протестировать" друг друга на вшивость. Даже ничего специально придумывать не надо.
| QUOTE (medusa @ 28.01.2011 - время: 15:25) | ||
тут на форуме целый культ мифа о безусловной любви. это такая загадочная субстанция, которую как не топчи, должна цвести и пахнуть ,а если не цветет, то дескать это не любовь вовсе была.. сказок народ перечитал видимо |
Если не сталкиваться с этим, то это правда кажется мифом или сказкой.
И продолжать жить в отношениях взаимного потребления.
| QUOTE (niko79 @ 28.01.2011 - время: 15:14) |
| Тупо не хочет а если не получается не желает ничего с этим делать. |
А почему не хочет? Из вредности? Ух, какая нехорошая женщина.
От мужа очень во многом зависит захочет жена или нет.
| QUOTE (medusa @ 28.01.2011 - время: 15:23) |
| как женщине так нужна функция гарантий, а как мужчине, так самой по себе женщины должно быть достаточно, а то вишь ли негодяй с потребительским отношением |
Так ребенка-то, случись чего, женщине поднимать.
Если б его растил мужчина, может ситуация с гарантиями выглядела бы наоборот.