| QUOTE (nector @ 14.03.2011 - время: 05:30) |
| Как вы думаете, девушкам же приходиться тратить деньги на секс? |
На секс - нет, на себя - да. Но "приходится" -это не то слово. Деньги на себя тратятся с удовольствием, приодеть себя - это всегда приятно и для этого не нужно никаких стимулов вроде предстоящего секса
У вас как-то иначе? | QUOTE |
| Внешность чтобы соответствовала нужно вкладывать финансы. |
| QUOTE |
| Из-за этого я не хочу иметь вообще отношений. Спонсоров иметь запало, тратить свои тоже. А выглядеть плохо в постели тоже не могу тк до нее не дойдет в этом случае. Одноразовый секс не в почете ибо не хочу ходить по кож-венам. |
| QUOTE (Airen @ 16.03.2011 - время: 07:34) |
Как обладатель шкафа, забитого различной косметикой и посточнный посетитель соляриев-парикмахеров, могу констатировать, что все-таки затраты вполне подъемные. и честно говоря, ухаживая за собой, никогда не думала, что это для секса.  Кожу питаешь , чтобы она была здоровая и красивая подольше, например. Да и по работе, если постоянно пересекаешься с людьми, то при прическе и хорошем макияже как-то больше выгоды извлечешь (хотя бы людям приятно будет смотреть и они станут коммуникабельней), чем будучи нечесаной и вонючей. Но это я в теории, ибо в последнем образе представать как-то ни разу в голову не приходило.  |
Так вся это красота для секса и есть, подсознательно хочется понравится другим, а с теми кто тебе нравится хочется заняться сексом. Тут все по Фрейду
| QUOTE (Kisik1 @ 16.03.2011 - время: 11:07) |
| Так вся это красота для секса и есть, подсознательно хочется понравится другим, а с теми кто тебе нравится хочется заняться сексом. Тут все по Фрейду |
Хи-хи у вас получается, что если бы окружающим нравились нечёсаные грязнульки, то женщина бы всеми силами стремилась "соответствовать образу"
Удовольствие от красоты - это то, что заложено глубоко в человеке. Причем любого пола. Когда я вижу красоту я всегда получаю удовольствие. Вот и вся мотивация
| QUOTE (Fioletta @ 16.03.2011 - время: 11:51) |
| Хи-хи у вас получается, что если бы окружающим нравились нечёсаные грязнульки, то женщина бы всеми силами стремилась "соответствовать образу" Удовольствие от красоты - это то, что заложено глубоко в человеке. Причем любого пола. Когда я вижу красоту я всегда получаю удовольствие. Вот и вся мотивация |
Абсолютно. Красота понятие субъективное и навязанное обществом. Сравните красоту античных женщин и нынешних моделей, например. А в африканских племенах женщины себе ради красоты по несколько десятков шрамов делают, оттягивают губы. И если бы вы жили там, то тоже стремились бы соответствовать образам.
Ну и опять же красота в животном мире нужна для привлечения партнера для продолжения рода. Т.е. для секса. (Ну если совсем грубо сказать)
| QUOTE (nector @ 14.03.2011 - время: 05:30) |
| Дорогие мужчины и парни посоветуйте что предпринять. Подарки и романтика мне параллельны, как в прочем и статус партнера, ценю юмор и адекватную самооценку без понтов и самоуничижения. У меня нет возможности спать на моей территории. |
Учитесь вкусно готовить и поменьше трепаться! Найдется немало мужчин, которые простят Вам отсутствие косметики и прочего барахла и возьмут Вас тогда на свою территорию.
| QUOTE (Kisik1 @ 16.03.2011 - время: 13:07) |
| И если бы вы жили там, то тоже стремились бы соответствовать образам. |
Там стремятся соответствовать вовсе не ради прекрасного, а для добычи статусности и т п. А сама по себе красота (берем красоту женской внешности) - это материализованный пример категории прекрасного, а более укрупненно - гармонии. Это есть в человеке и не изменяется под влиянием моды и традиций (правда с оговоркой адекватности субьекта, воспринимающего эту красоту). Те критерии, по которым писались картины или лепились статуи не могут быть признаны истинно красивыми, если они уж очень далеки от идеала. А вот этот вот идеал всегда будет неизменен и вполне может служить отправной точкой для оценки любой красоты.
Животных вобще нет смысла касаться, поскольку разговор идет о женской красоте.
Это сообщение отредактировал Fioletta - 16-03-2011 - 18:18
| QUOTE (Kisik1 @ 16.03.2011 - время: 11:07) |
| Так вся это красота для секса и есть, подсознательно хочется понравится другим, а с теми кто тебе нравится хочется заняться сексом. Тут все по Фрейду |
Да знаете, я как-то обычно думаю о том, сколько мне принесет встреча в материальном отношении, а не о том, как поиметь рекламодателя в койке. У меня не такой голодняк, чтобы на всех смотреть как на сексуальный объект. и если подруга говорит, что я классно выгляжу и мне от этого приятно, то я отнюдь не хочу тащить подругу ее в кровать. Ферштейн?
| QUOTE (Airen @ 16.03.2011 - время: 18:52) |
| Да знаете, я как-то обычно думаю о том, сколько мне принесет встреча в материальном отношении, а не о том, как поиметь рекламодателя в койке. У меня не такой голодняк, чтобы на всех смотреть как на сексуальный объект. и если подруга говорит, что я классно выгляжу и мне от этого приятно, то я отнюдь не хочу тащить подругу ее в кровать. Ферштейн? |
Понятно все, так это над подсознательном уровне. У женщины подсознательно заложено желание нравиться, а у мужчины желание быть сильнее. Но все это для одного и того же. ИМХО
| QUOTE (Fioletta @ 16.03.2011 - время: 15:18) |
| Там стремятся соответствовать вовсе не ради прекрасного, а для добычи статусности и т п. А сама по себе красота (берем красоту женской внешности) - это материализованный пример категории прекрасного, а более укрупненно - гармонии. Это есть в человеке и не изменяется под влиянием моды и традиций (правда с оговоркой адекватности субьекта, воспринимающего эту красоту). Те критерии, по которым писались картины или лепились статуи не могут быть признаны истинно красивыми, если они уж очень далеки от идеала. А вот этот вот идеал всегда будет неизменен и вполне может служить отправной точкой для оценки любой красоты. Животных вобще нет смысла касаться, поскольку разговор идет о женской красоте. |
Ну не знаю, косметика и одежда - так же внесенные изменения. В противном случае, надо вести себя как ТС. Истинная красота в натуральности.
И все таки Вы апеллируете субъективными понятиями.
Что есть гармония и не менялось ли представление о гармонии с веками?
Что есть адекватны человек, и кто оценивает его адекватность?
Дали и Микеланджело они оба гении, или один из них неадекватен, и кто более гармоничен?
| QUOTE (Kisik1 @ 16.03.2011 - время: 20:59) |
| Понятно все, так это над подсознательном уровне. У женщины подсознательно заложено желание нравиться, а у мужчины желание быть сильнее. Но все это для одного и того же. ИМХО |
А мужчины типа нравиться не хотят? Удивили. Мне саой (понимаете, самой!) нравится ощущать комфорт от ухоженной кожи, чувствовать, что волосы хорошо пахнут и т.д. Если я одна дома и фиг меня кто видит, это не означает, что я буду ходить с грязной головой и забью на уход за телом. не пойму, что тут сложного для восприятия.
| CODE |
| Дорогие мужчины и парни посоветуйте что предпринять. |
Забей ты на бабосы. Понятия у тя верные - адекватные. Людей любишь, парней уважаешь, чего ещё надо? Умылась, улыбнулась отражению и вперёд!
| QUOTE (Kisik1 @ 16.03.2011 - время: 21:03) |
| Ну не знаю, косметика и одежда - так же внесенные изменения. В противном случае, надо вести себя как ТС. Истинная красота в натуральности. |
Ну и что с того, если изменения - внесенные? Человек - существо творческое по своей сути. Вот и вносит.
Всю историю он изменяет что-то, ищет, двигается в сторону идеала. А идеал вписан во внутренний мир человека и стимулирует его. Человек все время нащупывает дорогу к идеалу и создает какие-либо вещи, близко или не совсем напоминающие идеал. То есть в человеке постоянно реализуется тяга к прекрасному. И эта реализация приносит удовольствие. При желании этой же теорией можно даже объяснить упомянутое вами подсознательное стремление к сексу. Секс вписывается сюда, но он - не причина. Причина - удовольствие от прекрасного.
| QUOTE (Airen @ 16.03.2011 - время: 21:39) | ||
А мужчины типа нравиться не хотят? Удивили. Мне саой (понимаете, самой!) нравится ощущать комфорт от ухоженной кожи, чувствовать, что волосы хорошо пахнут и т.д. Если я одна дома и фиг меня кто видит, это не означает, что я буду ходить с грязной головой и забью на уход за телом. не пойму, что тут сложного для восприятия. |
"Понятно все, так это над подсознательном уровне. У женщины подсознательно заложено желание нравиться, а у мужчины желание быть сильнее. Но все это для одного и того же. ИМХО "
| QUOTE (Fioletta @ 16.03.2011 - время: 22:18) |
| Ну и что с того, если изменения - внесенные? Человек - существо творческое по своей сути. Вот и вносит. Всю историю он изменяет что-то, ищет, двигается в сторону идеала. А идеал вписан во внутренний мир человека и стимулирует его. Человек все время нащупывает дорогу к идеалу и создает какие-либо вещи, близко или не совсем напоминающие идеал. То есть в человеке постоянно реализуется тяга к прекрасному. И эта реализация приносит удовольствие. При желании этой же теорией можно даже объяснить упомянутое вами подсознательное стремление к сексу. Секс вписывается сюда, но он - не причина. Причина - удовольствие от прекрасного. |
Подсознательно заложена идея воспроизводства качественного потомства и возможность его сохранения. Все сделано для этого.
Фильм есть интересный, "Планета Ка Пэкс" взгляд на людей со стороны.
Так вот там затрагивается проблема воспроизводства. У меня большое подозрение, что если бы люди не получали удовольствие от секса, то у нас не было бы перенаселения, и рождаемость была бы ниже в разы.
| QUOTE (Kisik1 @ 16.03.2011 - время: 22:20) |
| "Понятно все, так это над подсознательном уровне. У женщины подсознательно заложено желание нравиться, а у мужчины желание быть сильнее. Но все это для одного и того же. ИМХО " |
Типа слились?
| QUOTE (Airen @ 16.03.2011 - время: 22:28) | ||
Типа слились? |
Не разлей вода!
Блин.
| QUOTE (Kisik1 @ 16.03.2011 - время: 22:27) |
| Подсознательно заложена идея воспроизводства качественного потомства и возможность его сохранения. Все сделано для этого. Фильм есть интересный, "Планета Ка Пэкс" взгляд на людей со стороны. Так вот там затрагивается проблема воспроизводства. У меня большое подозрение, что если бы люди не получали удовольствие от секса, то у нас не было бы перенаселения, и рождаемость была бы ниже в разы. |
Так ваш взгляд и не противоречит моему. Все, о чем вы говорите, имеет место быть. Только вы говорите, что желание женщины делать себя красивой имеет только одну причину - секс, а я объясняю это желание удовольствием, которое в свою очередь могло бы возникнуть у нее от потенциально вероятного секса (но это лишь неосознанно) или от непосредственного восприятия своей красоты (и тут как раз все делается сознательно). То есть мне нравится делать себя красивой не потому, что надо на всякий случай быть красивой, а потому что я именно в данный момент начинаю испытывать удовольствие от красоты, когда создаю ее в себе. Понимаете, если бы это сиюминутное удовольствие было запрограммировано только как стимул к продолжению рода, то как бы тогда объяснялось стремление к красоте в других областях? Допустим я люблю красивых кошек, но ведь это - в чистом виде удовольствие от красоты.
| QUOTE (Fioletta @ 16.03.2011 - время: 23:33) |
| Допустим я люблю красивых кошек, но ведь это - в чистом виде удовольствие от красоты. |
Я, кстати, тоже про кошек хотела сказать, но опасаюсь, что некий пользователь с кошачьим ником, заподозрил бы меня в зоофилии.
| QUOTE (Airen @ 17.03.2011 - время: 08:14) |
| Я, кстати, тоже про кошек хотела сказать, но опасаюсь, что некий пользователь с кошачьим ником, заподозрил бы меня в зоофилии. |
Нив коем случае, не бойтесь
Но.Какой бы не был макияж прелестный и дорогой,одежда шикарная и брендовая-если женщину не хотят и не любят(любит,если повезет,единственный) в глазах-тоска,а ее сокрытие-лишь сила воли обладательницы.
Топикстартеру.Ничего вечного нет)И целибату Вашему будет окончание.А что романтика побоку,словеса...Простите.Любви,преданности хочется все равно.
Хотя...Может Вы следующее,более прогрессивное поколение людей,которым чужды
"всякие там романьтизьмы".В ходу будут лишь трезвый расчет,качественные гены,крепкая физиология.
А там-и до евгеники недалече))
| QUOTE (Kisik1 @ 16.03.2011 - время: 22:27) |
| У меня большое подозрение, что если бы люди не получали удовольствие от секса, то у нас не было бы перенаселения, и рождаемость была бы ниже в разы. |
Если бы люди не получали удовольствия от секса - им бы вообще никто не занимался, ну разве что некоторые (очень немногие, при таких условиях)решившие помучиться 9 месяцев ради продолжения рода. Иначе зачем заниматься сексом, раз от него ничего хорошего?
Желание секса - вот главный двигатель человека и смысл его жизни. И для того, чтоб его желали, природа и сделала его приносящим самые сильные и приятные физические ощущения...
| QUOTE |
| Секс: - Поза нелепая, - Удовольствие минутное, - Расходы колосальные! Ну его - секас этот |
Вот Вы смеетесь, а что-то в этом есть. Если это не жена или девушка, с которой живете вместе, то, как правило, в будни на противоположный пол времени нет совсем(из-за чего многие начинают романы на работе).
Далее, в выходной день, в который сил нет и хочется отдохнуть, надо подняться, разгрести выходные дела(уборка, магазины, у многих по выходным учеба).
Оставим то, что надо найти, познакомиться, повстречаться раз-два в неделю в конфетно-букетный период на протяжении нескольких недель(месяцев?) перед тем, как будет секс (в выходные, зимой, хотя бы надо доехать обоим в ресторан в пургу), не разосраться за этот период и все-таки довести дело до того, что будет секс.
Далее надо встретиться в день секса в субботу, девушка живет на другом конце Москвы с кучей народа в квартире и у нее нет места для секса. Ты об этом тоже уже позаботился(снял, купил, закрыл родню в другой комнате), и тебе остается пригласить ее опять где-нить погулять\посидеть в нейтральном месте(не все девушки вот так по просьбе приедут сами с медведково к тебе в Бутово, где ты ее встретишь), на встречи и дорогу ты потратишь 3-6 часов, 2-5 тыр на простые, очередные посиделки в вонючем суши-баре, приведешь в квартиру, где ты убрался, встав пораньше и купил вина, колбасы, презики.
Время уже под ночь, спасть охота, а тебе надо еще всю ночь хорошенько потрудиться, при том, что девушка будет бревном(если вообще от страха не убежит, что тоже бывало со многими и не раз), откажется делать миниет, у нее будут подкладыши в лифчике, откажется вставать в позу раком и вообще что-либо делать. И если у тебя встанет и ты всю ночь будешь трахать бревно с закрытыми глазами в темноте, то на утро будешь чувствовать себя убитым и Вы будете спать весь день или тебе придется ее провожать утром, чтобы она успела сходить в спа или еще куда. Далее Ты весь будешь мучиться, чтобы не уснуть или спать и бродить ночью в ночь на понедельник, а потом тебе в 9 утра на работу)
Вот поэтому, у меня очень многие знакомые, вообще не хотят напрягаться ради секса. Девушки предпочитают посмотреть кино после магазинов и не хотят куда-то идти и что-то менять, а парни посидеть футбик посмотреть или формулу 1, которая по выходным как раз идет.)))
| QUOTE (Джун @ 14.03.2011 - время: 19:42) |
| У всех девушек разные внешние данные. Кому-то лёгкого макияжа, обычной одежды достаточно, чтобы привлечь к себе внимание, кому-то нужен сильный макияж, загар, причёска из салона, дорогая одежда... это всё индивидуально. А девушка говорит, что кто попало ей не нужен тоже... |
Это что значит, что когда она все это с себя смоет и снимет, то что останется?
Или такая девушка будет круглосуточно при параде?
Таких держат рядом с собой как игрушку, врядли на отношения серьезные это потянет.
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 17.03.2011 - время: 14:11) |
| Желание секса - вот главный двигатель человека и смысл его жизни. |
А большинство говорят, что смысл жизни - в потомстве. А секс так, типа мимо проходил... побочное явление...
| QUOTE (Tenko @ 17.03.2011 - время: 14:41) | ||
А большинство говорят, что смысл жизни - в потомстве. А секс так, типа мимо проходил... побочное явление... |
Тенко!
не расстраивайте меня такими заявлениями!!!
или это у меня чувство юмора куда-то делось?
да все трахаются, потому что это очень сладо - трахаться....
| QUOTE (Tenko @ 17.03.2011 - время: 14:41) | ||
А большинство говорят, что смысл жизни - в потомстве. А секс так, типа мимо проходил... побочное явление... |
Правильно, в продолжениии рода. Но для человека (как и для животных) продолжение рода возможно только через секс, и чтобы секса человеку хотелось - его сделали физиологически привлекательным. Не доставляй секс приятных ощущений - занимались бы им люди наверняка только раз в жизни, и потому и возможность сразу забеременеть была бы не очень высокой, и родить более одного раза - тоже бы невысокой была. Человек ведь от животного отличается в первую очередь тем, что не только инстинктами живет (которые у него сильно притуплены в сравнении с животными), но и сам способен выбирать, надо ему это или нет...
И заниматься сексом не только для продолжения рода, но и для удоволствия, и когда, как и с кем хочется - это люди придумали, а не Природа. Контрацепция, "Кама-сутра", оральный/анальный и еще какой угодно секс - в планы Природы никак не входили, ей нужно было лишь то, чтобы люди "плодились и размножались", как завещала одна древняя книга.
А про перенаселение Земли - это в принципе байки. На нашей планете пока вполне достаточно пригодных для житья территорий (в той же Канаде, Австралии, Южной Америке и т.п.), но там по разным причинам количество жителей на кв. километр мизерное (не то что в Европе или Ю.-В. Азии). И слухи про недостаток продуктов тоже сильно преувеличены - если наркотики выращивать вместо продуктов, как это Колумбии с Афганистанами предпочитают делать, конечно на всех не будет еды хватать. Ну а про негров, которые предпочитают воевать, пиратствовать и играть в баскетбол, вместо того чтоб землю возделывать - тоже всем давно известно, почему у них вечный голод, и никакие многомиллиардные фонды и мировые сборы " в пользу голодающих" им не помогают уже десятилетия...
| QUOTE (Stevie D @ 17.03.2011 - время: 14:52) | ||||
Тенко! не расстраивайте меня такими заявлениями!!! или это у меня чувство юмора куда-то делось? да все трахаются, потому что это очень сладо - трахаться.... |
А я-то чо... Я только процитировала
| QUOTE (-=Велла=- @ 17.03.2011 - время: 14:36) |
| Это что значит, что когда она все это с себя смоет и снимет, то что останется? Или такая девушка будет круглосуточно при параде? |
Даже когда признанные актрисы-красавицы смывают макияж бывает
И при этом не сидят они без мужиков.Но если у девушки хорошие внешние данные, без макияжа всё будет также хорошо, просто менее ярко...
Если внешние данные не очень... не знаю. Ну, живут же мужчины и с такими, которыми после снятия макияжа можно детей на ночь пугать. Видимо, любят за внутренний мир
В Австралии проблемы с водой и вот так просто там куча народу жить не сможет. В южной америке жрать нечего зачастую. Зачем плодить нищету? про канаду тоже самое, там, где можно жить, уже давно живут
| QUOTE (Джун @ 17.03.2011 - время: 15:56) |
| Ну, живут же мужчины и с такими, которыми после снятия макияжа можно детей на ночь пугать. Видимо, любят за внутренний мир |
Ты сейчас это написала с каким-то как будто презрением.. мол, ну живут же и с ТАКИМИ.
В человеке важно все. Встречают по одежке, сама знаешь.
| QUOTE (Tenko @ 17.03.2011 - время: 15:09) |
| А я-то чо... Я только процитировала |
фууу!
нельзя такие слова повторять! (отчитываю как маленькую девочку, принесшую мат из садика... хмуря брови и грозя пальцем...)
| QUOTE (Tenko @ 17.03.2011 - время: 14:41) | ||
А большинство говорят, что смысл жизни - в потомстве. А секс так, типа мимо проходил... побочное явление... |
Желание удовольствий - двигатель и смысл. Секс может быть главным удовольствием, может быть не главным, а может вообще не быть удовольствием. То же и с потомством.
| QUOTE (Aggey35 @ 17.03.2011 - время: 13:34) |
| Топикстартеру.Ничего вечного нет)И целибату Вашему будет окончание.А что романтика побоку,словеса...Простите.Любви,преданности хочется все равно. Хотя...Может Вы следующее,более прогрессивное поколение людей,которым чужды "всякие там романьтизьмы".В ходу будут лишь трезвый расчет,качественные гены,крепкая физиология. |
Так проходили все это после революции, да и в антиутопиях это описано. Не прокатит. С инстинктами бороться бесполезно.