А если секс уже есть? Женщина не стала тянуть, раскручивать вас на большую сумму, вы ей понравились с первого взгляда. В этом случае большинство мужчин, как мне кажется, вкладывать деньги в ухаживание совсем не против. Но если ухаживание для конкретного мужчины обусловлено не тем, что ему самому приятно радовать свою даму, а всего лишь является ценой за секс, будет ли смысл такому платить за женщину, если секс уже есть, без всяких расходов? Если порассуждать, от секса получают удовольствие оба партнера, и ни один из них за него платить не должен. А ухаживания в идеале - они не ради секса, а потому что самому мужчине удовольствия доставляют. Но если принять во внимание версию с оплатой, и мнение, что женщина, которая не дала после ухаживаний - динамщица, то получается, что мужчина, рассуждая таким образом, решив потратиться на свою даму после секса, расплачивается с ней, практически как с проституткой, что самой даме явно не понравилось бы, знай она это.
Так правильно ли тратить на ухаживание деньги при наличии секса, если до секса это считалось неправильным? И как воспринимать ухаживания после секса, если ухаживания до секса трактуются в большей мере как оплата, которой нельзя избежать?
| QUOTE (Рыжая Чертовка @ 11.12.2011 - время: 01:18) |
| Сталкивалась с мнением некоторых мужчин, что раз секс получен, то ни о каких ухаживаниях речи и быть не может. Это ж трата денег! А зачем? Ведь секс получен и теперь можно спокойно ездить к даме в гости на ужин с сексом. |
Мне мамина подруга рассказывала, что она так своего мужа завлекала. Ему очень нравилось как-то по-особому приготовленное мясо в ее исполнении, и она звала его на ужин каждый день в гости. А т.к. мясо было дорогое, она чуть на этом не разорилась. А мужчина хорошо устроился, его ужинать зовут, а самому и делать ничего не надо. Но видно, этот способ себя оправдал, ей предложение сделали, и потом как-то признались, что в том числе и из-за ужинов.
| QUOTE (Sowilo_Kora @ 11.12.2011 - время: 01:21) |
| А если захочется второй раз? |
Ну я предположила ситуацию, что секс и так регулярный, независимо ни от чего. Интересно, что в этом случае думают об ухаживании мужчины.
Это сообщение отредактировал zLoyyyy - 11-12-2011 - 02:17
заниматься то занимаются... но если у мужчины каждый половой акт заканчивается оргазмом ( кроме тех редких случаев, когда мужчина не может кончить, потому что пьяный, или патология какая-то , или начитался восточных философий, что от оргазма стареют, поэтому сперму бержет и считает, что таким образом сохраняет молодость и красоту ), то женщина кончает не с каждым мужчиной , и даже с одним и тем же не всегда...
нужно еще уметь довести женщину до оргазма, а это дано далеко не каждому...поэтому женщинам приходится изображать оргазм, чтобы мужчину не обидеть, или говорить, что для нее главное не оргазм, а участие в сексе... а потом идти и все доделывать самой....
с помощью мастурбации женщины легко доводят себя до оргазма, а вот с мужчиной бывает трахаются- трахаются и никак
так что мужчины намного больше зависят от секса... и они это понимают.. поэтому и тратят деньги на женщин .... но некоторым жалко то как
а когда им советуют заняться мастурбацией, тогда и тратится не придется, то почему то не хотят...
тратят деньги на женщин, потом ужасно жалеют... ноют, жалуются, возмущаются.... и опять на те же грабли...прямо какие-то жадные рабы секса...
хорошо, что есть мужчины добрые, щедрые, веселые, которые любят жизнь , умеют и сами наслаждаться и доставить удовольствие женщине ( во всех отношениях )
женщины восприимают эти траты не как плату за секс, а как проявление заботы и внимания со стороны мужчины... а плата за секс - это к проституткам...
Это сообщение отредактировал *Elle* - 11-12-2011 - 12:54
| QUOTE |
| поэтому женщинам приходится изображать оргазм, чтобы мужчину не обидеть, или говорить, что для нее главное не оргазм, а участие в сексе... а потом идти и все доделывать самой.... |
Не расписывайтесь за всех женщин. Многие просто толком объясняют чего же им хочется, после чего, как правило, получают.
А те, которые, в силу своего эгоизма и тупости, считают, что мужчина, не имеющий медицинского образования, должен сам догадаться где у женщины что расположено, а самое главное, как ей нравится, действительно вынуждены доделывать сами.
Это сообщение отредактировал zLoyyyy - 11-12-2011 - 13:00
| QUOTE |
| Не расписывайтесь за всех женщин |
не придирайтесь к словам... понятно, что не всем женщинам...у некоторых очень умелые любовники.. а некоторым секс не важен...
| QUOTE |
| Многие просто толком объясняют чего же им хочется, после чего, как правило, получают. |
если бы все было так просто, то все женщины всегда бы испытывал оргазм... а некоторым мужчинам объясняй- не объясняй, а оргазма как не было , так нет... зато с другим мужчиной эта же женщина получает оргазм без всяких объяснений...
| QUOTE |
| А те, которые, в силу своего эгоизма и тупости, считают, что мужчина, не имеющий медицинского образования, должен сам догадаться где у женщины что расположено, а самое главное, как ей нравится, действительно вынуждены доделывать сами |
чтобы довести женщину до оргазма , не обязательно иметь медицинское образование
а если не получается, то конечно, лучше обвинить ее в тупости и эгоизме, чем признать, что довести до оргазма мужчина не может
Это сообщение отредактировал *Elle* - 11-12-2011 - 13:52
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 11.12.2011 - время: 07:18) |
| На ухаживание вообще тратить деньги нелепо. Но вот имеешь с женой, жена говорит, что ей холодно зимой, да зимняя куртка, в которой она 7 лет проходила, износилась. Чего делать, приходиться тратить деньги на зимнее пальто для жены. Или, скажем, жена вопрошает: а мне пошло бы вот такое платье? И видно, что ей откровенно хочется его приобрести, да оно и идет ей. Конечно, потратишься, если есть такая возможность. |
А сами не замечаете, что куртка у жены поизносилась? И почему приходится тратить деньги? Неужели идти рядом с женой в старой куртке приятнее, чем с женой в новом зимнем пальто?
Соглашусь лишь с тем, что желания должны соответствовать возможностям.
| QUOTE (zLoyyyy @ 11.12.2011 - время: 02:17) |
| "До" платить не надо, потому, что секс не гарантирован, "после" - нет смысла ибо секс уже есть. Поэтому платить надо лишь в тот момент, когда стало ясно, что секс уже неизбежен, но ещё не наступил(чтоб не спугнуть). |
Это что же за момент такой, в который секс уже неизбежен, но его еще можно спугнуть, не заплатив деньги?
А перед вторым сексом платить надо, чтоб не спугнуть? Или уже нет?
Ведь "после" при наличии постоянных отношений в то же самое время является и "до", ведь на одной совместной ночи секс не закончится.
| QUOTE (qwetyr @ 11.12.2011 - время: 19:09) | ||
Это что же за момент такой, в который секс уже неизбежен, но его еще можно спугнуть, не заплатив деньги? |
Очевидно, что это когда женщина лежит голая в постели.
| QUOTE (ytn @ 11.12.2011 - время: 19:37) | ||||
Очевидно, что это когда женщина лежит голая в постели. |
Ну так в этом случае деньги уже либо заплачены, либо вообще не понадобятся. Да и деваться-то куда-либо в таком положении уже немного несвоевременно.
| QUOTE (qwetyr @ 11.12.2011 - время: 01:08) |
Так правильно ли тратить на ухаживание деньги при наличии секса, если до секса это считалось неправильным? И как воспринимать ухаживания после секса, если ухаживания до секса трактуются в большей мере как оплата, которой нельзя избежать? |
ИМХО Если это были именно ухаживания, то и до секса тратить деньги было правильным. Ухаживания это некая демонстрация, которая вполне может повлиять не только на сам секс как таковой, но и на его качество.
| QUOTE (qwetyr @ 11.12.2011 - время: 19:09) | ||
Это что же за момент такой, в который секс уже неизбежен, но его еще можно спугнуть, не заплатив деньги? А перед вторым сексом платить надо, чтоб не спугнуть? Или уже нет? Ведь "после" при наличии постоянных отношений в то же самое время является и "до", ведь на одной совместной ночи секс не закончится. |
Это когда блеск в глазах, гормон пошёл наверх, но есть ещё опасность сбить уровень гормонов скупостью - в соседней вветке ЛадаКама хорошо сформулировала этот момент.
| QUOTE |
| А перед вторым сексом платить надо, чтоб не спугнуть? Или уже нет? |
Тут два варианта без полутонов - либо первый секс не понравился и тогда женщина на вторую встречу не пойдёт даже с нескупым мужчиной, либо первый секс понравился и тогда вопрос денег вообще не стоит.
Я за честность в любом случае. Хочешь ухаживать - ухаживай, не хочешь - не насилуй ни себя, ни девушку. Точно так же не вижу никакой проблемы в том, чтобы заняться сексом без предварительного выгула или последующей оплаты по прейскуранту.
| QUOTE (Tenko @ 11.12.2011 - время: 22:36) |
| Я вот что-то до сих пор никакой прямой связи между сексом и ухаживаниями/деньгами пока не вижу. |
Есть мнение, что тонкой настройкой по шкале "скупость-щедрость" можно получить оптимальный для поциэнта гормональный фон.
| QUOTE (zLoyyyy @ 11.12.2011 - время: 23:49) | ||
Есть мнение, что тонкой настройкой по шкале "скупость-щедрость" можно получить оптимальный для поциэнта гормональный фон. |
Ну это всего лишь развод на собственно щедрость
Знаете, в 90х такой лохотрон был - говорят, что вы имеете большой шанс выиграть в лотерею, но для этого надо заплатить больше, чем остальные потенциальные победители. Народ начинает соревноваться друг с другом, а организаторы стригут бабло
И нормальный мужчина стремится дать женщине ею желаемое. Но..!
1. Любимой женщине.
2. Не как плату.
3. Для своего удовольствия.
Ведь мы и живём для того, чтобы увидеть улыбку удовлетворения (в разных смыслах) на устах любимой женщины, разве не так? Вот такие мы эгоисты.
в средне статистическом рассмотрении, с точки зрения природы и продолжения рода, женщина осознанно или неосознанно выбирает мужчину, способного обеспечить и уберечь ее и ее детей. В наши дни, кстати, деньги являются гораздо лучшей защитой, чем мускулы. Поэтому для женщин очень важно видеть, что ее избранник... гхм, достаточно состоятелен и не жаден и готов тратиться. Мужчины также осознанно или неосознанно стремятся это продемонстрировать. С другой стороны, мужчин интересует кого именно он будет обеспечивать и оберегать. Здесь большую роль играет непритязательность и хозяйственность девушки. Отношение к деньгам и расходам здесь очень существенный фактор. Тем самым, идеальная линия поведения такова, что мужчина готов без вопросов потратиться на девушку, а девушка в свою очередь, благодарно принимая такое внимание, не делает лишних запросов и не стремится ввести мужчину в еще большие траты.
Дурдом, оплата второго секаса))) Тут уже было сказано, если уж обоим поперло, то такой вопрос и не возникает. А так, все равно мужчины ухаживают за постоянной своей женщиной. И не надо примитивно - оплата деньгами, оплата в более широком смысле не только деньги, временем, заботой, юмором даже).
Бывает такое, что женщине просто нравиться проводить время с мужчиной, весело с ним. Вот поэтому и гуляет, тут речи о деньгах нету. Но мужчина все равно вкладывается, своим временем, вниманием.
Ужины и цветы за серьезные траты я не считаю.
| QUOTE (qwetyr @ 11.12.2011 - время: 01:08) |
| Так правильно ли тратить на ухаживание деньги при наличии секса, если до секса это считалось неправильным? И как воспринимать ухаживания после секса, если ухаживания до секса трактуются в большей мере как оплата, которой нельзя избежать? |
Тратить на нее деньги нужно для своего удовольствия.
Например, подарить ей машину, потому-что ее корыто как нибудь угробит обоих.
Или подарить ей телефон новый, чтоб не позорила мужчину каким-нибудь говном, типа ЭлДжи или ЭйчТиЭс.
Но.
Этого категорически нельзя делать до начала отношений. Отношения так и не начнутся, а жещина просто будет пользовать мужчину, как банкомат, для походов в магазин или пожрать.
И во время отношений не следует слушать все подряд. Если она говорит "я хочу" - пропускайте мимо ушей. Женщина не знает, чего хочет, как правило. Единственное, к чему стоит прислушаться, это когда она говорит "я не хочу".
| QUOTE (qwetyr @ 11.12.2011 - время: 00:08) |
| Со слов некоторых мужчин порой складывается мнение, что ухаживание за женщиной является как бы оплатой последующего секса с ней. И что женщины только и думают о том, как бы продать себя подороже. И в свете этого проститутка зачастую кажется предпочтительней, т.к. обходится дешевле, и секс с ней гарантирован. |
Проститутка самая дешёвая берёт 30 долларов за час. Более-менее симпатичная от 50 долларов/час. Ухаживания обходятся дешевле.
| QUOTE |
| Так правильно ли тратить на ухаживание деньги при наличии секса, если до секса это считалось неправильным? И как воспринимать ухаживания после секса, если ухаживания до секса трактуются в большей мере как оплата, которой нельзя избежать? |
Не обязательно тратить деньги каждый раз, выбираться на мероприятия можно и 1 раз в месяц, а остальное время проводить друг у друга в гостях.
| QUOTE (mcleod @ 12.12.2011 - время: 10:30) |
| типа ЭлДжи или ЭйчТиЭс. |
Си, дорогой. ЭйчТиСи
| QUOTE (Sister of Night @ 12.12.2011 - время: 10:32) |
| Проститутка самая дешёвая берёт 30 долларов за час. Более-менее симпатичная от 50 долларов/час. Ухаживания обходятся дешевле. |
Это че за проститутка?
Она что за такие деньги - еще и мануальный терапевт? Или может она после секса орден "Меценат столетия" вручает?
Че за цены то такие бешенные?
За полтинник грина проститука с апартаментами. А женщина с ухаживаниями может и без хаты оказаться.
Это сообщение отредактировал mcleod - 12-12-2011 - 10:45
| QUOTE (mcleod @ 12.12.2011 - время: 10:45) | ||
Это че за проститутка? Она что за такие деньги - еще и мануальный терапевт? Или может она после секса орден "Меценат столетия" вручает? Че за цены то такие бешенные? За полтинник грина проститука с апартаментами. А женщина с ухаживаниями может и без хаты оказаться. |
Чот дешево... Это что за апартаменты такие - погреб в сарае за МКАДом?
Что-то боле-мене вприличное - две сотки грина и выше..
| QUOTE (Игнaтий @ 12.12.2011 - время: 11:55) |
| Чот дешево... Это что за апартаменты такие - погреб в сарае за МКАДом? Что-то боле-мене вприличное - две сотки грина и выше.. |
На Кутузовском. Они все почти на Кутузовском.
Всеьма прилично. Приличный санузел, приличная комната. Был предложен апельсиновый сок. Ну не свежевыжатый, конечно, из пакета.
| QUOTE (Sister of Night @ 12.12.2011 - время: 10:32) |
| Проститутка самая дешёвая берёт 30 долларов за час. Более-менее симпатичная от 50 долларов/час. Ухаживания обходятся дешевле. |
| QUOTE (Sister of Night @ 12.12.2011 - время: 10:32) |
Не обязательно тратить деньги каждый раз, выбираться на мероприятия можно и 1 раз в месяц, а остальное время проводить друг у друга в гостях. |
Где ж вас таких сыскать?
Как не странно, что проститутка, что нет, нормальная в постели оказывается 1 из 10. Остальные 9 халявщицы/обманщицы в той или иной степени. Тока с проституткой вопрос решается за час, с оплатой 50 зеленых на ее территории. Понравится - всегда можно продлить. Шампунь/мыло, полотенце, презервативы, салфетки, сок/чай/кофе входят в указанную сумму. И она все делает сама! Она ухаживает. Вопрос только в том хорошо или хреново.
Весь выбор получается в том кто ухаживает ты или она. А платить по-любасу.
| QUOTE (qwetyr @ 11.12.2011 - время: 01:08) |
| И что женщины только и думают о том, как бы продать себя подороже. |
Это да , суЩность такая женская.
| QUOTE (mcleod @ 12.12.2011 - время: 09:45) | ||
Это че за проститутка? Она что за такие деньги - еще и мануальный терапевт? Или может она после секса орден "Меценат столетия" вручает? Че за цены то такие бешенные? За полтинник грина проститука с апартаментами. |
На час.
Пришёл - ушёл. А посидеть, выпить поговорить? За такую цену можно прилично поужинать в кафе с девушкойвдвоём, так обычная девушка составит компанию на вечер и на ночь.. а другой раз можно и без кафе обойтись. Хаждый раз тратиться на проститутку - это ж охренеть можно. | QUOTE |
| А женщина с ухаживаниями может и без хаты оказаться. |
| QUOTE (Sister of Night @ 12.12.2011 - время: 15:53) | ||||||
На час. Пришёл - ушёл. А посидеть, выпить поговорить? За такую цену можно прилично поужинать в кафе с девушкойвдвоём, так обычная девушка составит компанию на вечер и на ночь.. а другой раз можно и без кафе обойтись. Хаждый раз тратиться на проститутку - это ж охренеть можно.
|
Это очень сильно зависит от твоего благосостояния.
Проститутки все равно на какой машине ты ездишь, какой счет у тебя в банке: у нее есть тариф.
А с обычными девушками? Если ты ездишь в тачки за три ляма и живешь внутри Садового кольца, и водишь ей в постоянно ужинать в кафе со средним счетом в 30-50 баксов - очень скоро тебя обвинят: скажут что жмот и жадина, на любимой экономишь.
Вот и оказывается - проститутки дешевле.
Секс нужен женщинам не меньше чем мужчинам, а после 30 больше, а мужчинам меньше. Однако, легенда, что мужчинам нужно больше секса специально раздувается в обществе, как и то, женщинам особо он не нужен. Такая легенда очень выгодна женщинам.
| QUOTE (mcleod @ 12.12.2011 - время: 10:45) | ||
Это че за проститутка? Она что за такие деньги - еще и мануальный терапевт? Или может она после секса орден "Меценат столетия" вручает? Че за цены то такие бешенные? За полтинник грина проститука с апартаментами. А женщина с ухаживаниями может и без хаты оказаться. |
Завидую столичным, если у вас такие проститутки. У нас их услуги еще года 3 назад от 2,5 за час стоили (сколько сейчас просят - не в курсе, не обращался). Причем это по вызову, обычной вполне внешности (как правило студентки), из услуг - только минет и классика, все в презервативе. За ночь, естественно, просили никак не меньше 8-10 тыщ...
Для разового секса, да и не чаще там одного-двух раз в неделю - получается, проститутка дешевле, и с "приличной" девушкой при таких условиях связываться - невыгодно. А если секс нужен постоянно, да и вообще на своей территории или общей съемной квартире, а не в гостинице/сауне - разумеется придется на "приличную" девушку раскошеливаться, но это будет дешевле, чем любая проститутка.
Хотя конечно "приличные" девушки бывают разные, если такие, что "доят" постоянно и за каждый секс требуют хоть какого-то материального вознаграждения - наверное все-таки проститутка дешевле.
это только по отношению к женщинам ?.. или во всем ?.. покупаете себе самую дешевую еду, самую дешевую одежду и другие товары ?.. делаете стрижку в самой дешевой парикмахерской ?...