Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Границы вмешательства в жизнь взрослого ребенка

Текстовая версия форума: Архив мужского форума



Полная версия топика:
Границы вмешательства в жизнь взрослого ребенка -> Архив мужского форума


Страницы: [1]234567891011

_Al_
Навеяно жаркой дискуссией в соседнем подфоруме. Там это об изменах было и о том, должно или не должно родителям, случайно узнавшим об измене супруга своего отпрыска, вмешиваться в ситуацию.
Итак, исходные данные:
Мой коллега (человек небедный) имеет сына 19 или 20 лет.
Прошу прощения. Апдейт исходных данных, изначально написал неверно. Ему 21. Дипломник уже.

Сын учится в институте (куда отец его пристроил, от армии отмазал)
Живет в купленной отцом 2-х комнатной квартире.
Ездит на купленной отцом новой иномарке.
Продукты по выходным покупает вместе с мамой, платит она.
Работает (подрабатывает) в фирме отца, без фанатизму и инициативы, по сути, своей, пусть маленькой, зарплаты не отрабатывает.
Довольно, в общем, амебным молодой человек, на отца совсем не похожий.
Сын завел девушку. Познакомился с ней, как нынче водится, в соцсети.
Девушка из другого города, точнее из Москвы, из небогатой семьи (детей трое).
Девушка миленькая, симпатичная. Переехала в Питер учиться, живет с сыном.
Учебу быстро бросила. Работать не хочет, хочет петь и танцевать (в буквальном смысле)
Хочет замуж. Предпринимала совместные со своими родителями попытки навязаться в гости на НГ - знакомиться.
Сын под колпаком, хочет жениться. Завел котенка. Девушка обрабатывает младшую сестру парня, пытаясь обрести внутренний голос в семье.
Мой коллега и его жена, учитывая имеющиеся данные о девушке против.
Что они сделали:
- родителей "невесты" отшили
- сына от пайка отлучили (квартиру, машину, подработку оставили)
- провели и проводят с сыном всяческие беседы, объясняя ему политику партии, все, что они думают о нем, его девушке, ее родителях, его перспективах, о том, что прежде, чем жениться, надо научиться самому себя содержать и стать кем-то и т.п.
Вопрос, перешли ли родители этого парня границу допустимого вмешательства в личную жизнь своего "взрослого" сына? Все ли они правильно делают или перегибы налицо?Прошу прощения. Апдейт исходных данных, изначально написал неверно. Ему 21. Дипломник уже.

Это сообщение отредактировал _Al_ - 26-03-2013 - 19:17
Игнaтий
(_Al_ @ 26.03.2013 - время: 01:15)
Все ли они правильно делают или перегибы налицо?

Наоборот, недогибы.... :)
Молодой еще. Куда ему жениться? Сам еще ребенок, тепличное растение.
Не "политику партии" надо проводить, а наоборот - только поощрять. Давай, сынок, пора становиться самостоятельным мужчиной, давно пора.
Хочешь сам принимать решения? Весь мир перед тобой, добро пожаловать в свободное плавание и самостоятельную жизнь. Хочешь жениться? Снимай квартиру, сам её оплачивай, корми танцующую и поющую жену.

Ну а пока висишь на шее у родителей - будь добр делать как они говорят.

Это сообщение отредактировал Игнaтий - 26-03-2013 - 01:40
_Al_
(Игнaтий @ 26.03.2013 - время: 01:39)
(_Al_ @ 26.03.2013 - время: 01:15)
<q>Все ли они правильно делают или перегибы налицо?</q>
<q>Наоборот, недогибы.... :)
Молодой еще. Куда ему жениться? Сам еще ребенок, тепличное растение.
Не "политику партии" надо проводить, а наоборот - только поощрять. Давай, сынок, пора становиться самостоятельным мужчиной, давно пора.
Хочешь сам принимать решения? Весь мир перед тобой, добро пожаловать в свободное плавание и самостоятельную жизнь. Хочешь жениться? Снимай квартиру, сам её оплачивай, корми танцующую и поющую жену.


Все правильно, что финансовых вопросов касается и "сам ее оплачивай". А вправе ли они говорит ему, что девушка его просто хочет замуж в теплое место в состоятельную семью, красиво жить, что она трутень и все такое? Или пусть, может, сам решает с кем ему жить? Вправе ли они запрещать ему жениться?


(Игнaтий @ 26.03.2013 - время: 01:39)
Ну а пока висишь на шее у родителей - будь добр делать как они говорят.</q>

Вот так, да? А как он взрослым станет, если будет делать только то, что они ему говорят?
Фема
(_Al_ @ 26.03.2013 - время: 01:15)
Что они сделали:
- родителей "невесты" отшили
- сына от пайка отлучили (квартиру, машину, подработку оставили)
- провели и проводят с сыном всяческие беседы, объясняя ему политику партии, все, что они думают о нем, его девушке, ее родителях, его перспективах, о том, что прежде, чем жениться, надо научиться самому себя содержать и стать кем-то и т.п.
Вопрос, перешли ли родители этого парня границу допустимого вмешательства в личную жизнь своего "взрослого" сына? Все ли они правильно делают или перегибы налицо?

Припозднились они с воспитанием.
От пайки правильно отлучили. Непонятно зачем сначала давали, ведь он же работал. Сначала запустят ребёнка, потом начинают зажимать.. странные. Вырастили Митрофанушку на свою голову.
Родители невесты вторгались в их жизнь, имеют право отшить.
Фема
(_Al_ @ 26.03.2013 - время: 02:01)
Все правильно, что финансовых вопросов касается и "сам ее оплачивай". А вправе ли они говорит ему, что девушка его просто хочет замуж в теплое место в состоятельную семью, красиво жить, что она трутень и все такое? Или пусть, может, сам решает с кем ему жить? Вправе ли они запрещать ему жениться?

А как они ему могут запретить жениться? Не смогут.
От пайки отлучили. Осталось машину с квартирой отобрать. На парня это может не повлиять. До девушки сразу может не дойти, что собственно за парня, у которого ничего нет, выходит замуж. Она может питать надежды, что всё это временно, ведь родители не враги своему чадушке, погорюют над женитьбой сына, да и как прежде раскошеливаться будут.

Характеристику про девушку непорядочно выдавать сыну. Сына таким же трутнем воспитали.. он также, как и его девушка любит вкусно жить не за свой счёт.
Да и по-любому, уже не имеют права вмешиваться в его жизнь. А то прикормили детинушку для того, чтоб им руководить.. так получается.

CODE
Вот так, да? А как он взрослым станет, если будет делать только то, что они ему говорят?

Стать независимым от них, в первую очередь.. жить за свой счёт. Возможно, и сам не захочет.. в этом случае тут уж многое упущено в воспитании. Ну а потом поступать по своему разумению, и не жить по родительской воле. Трудно очень придётся ему на первых порах, если сподобится сам принимать решения.. много дров наломает. Но оно того стоит.

Это сообщение отредактировал Фема - 26-03-2013 - 03:38
Airen
А собсно, что они против девушки имеют? Только то, что ей не повезло родиться в семье хваткого дельца? Или надеятся своей амебе купить невесту с хорошей родословной как собаку?
Молодой Вулкан
(Игнaтий @ 26.03.2013 - время: 01:39)


Ну а пока висишь на шее у родителей - будь добр делать как они говорят.
это полная правда, но есть вопрос - а мотивация родителей тут в чем вообще? Чем им эта девушка показалась плоха? только тем, что не ими выбрана? ...иначе говоря, им важнее своя власть над сыном, чем его личное счастье...
в этом плане - полностью согласен с комментом Airen 00066.gif

Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 26-03-2013 - 08:04
Габонская_Гадюка
(_Al_ @ 26.03.2013 - время: 01:15)
Навеяно жаркой дискуссией в соседнем подфоруме. Там это об изменах было и о том, должно или не должно родителям, случайно узнавшим об измене супруга своего отпрыска, вмешиваться в ситуацию.
Итак, исходные данные:
Мой коллега (человек небедный) имеет сына 19 или 20 лет.
Сын учится в институте (куда отец его пристроил, от армии отмазал)
Живет в купленной отцом 2-х комнатной квартире.
Ездит на купленной отцом новой иномарке.
Продукты по выходным покупает вместе с мамой, платит она.
Работает (подрабатывает) в фирме отца, без фанатизму и инициативы, по сути, своей, пусть маленькой, зарплаты не отрабатывает.
Довольно, в общем, амебным молодой человек, на отца совсем не похожий.
Сын завел девушку. Познакомился с ней, как нынче водится, в соцсети.
Девушка из другого города, точнее из Москвы, из небогатой семьи (детей трое).
Девушка миленькая, симпатичная. Переехала в Питер учиться, живет с сыном.
Учебу быстро бросила. Работать не хочет, хочет петь и танцевать (в буквальном смысле)
Хочет замуж. Предпринимала совместные со своими родителями попытки навязаться в гости на НГ - знакомиться.
Сын под колпаком, хочет жениться. Завел котенка. Девушка обрабатывает младшую сестру парня, пытаясь обрести внутренний голос в семье.
Мой коллега и его жена, учитывая имеющиеся данные о девушке против.
Что они сделали:
- родителей "невесты" отшили
- сына от пайка отлучили (квартиру, машину, подработку оставили)
- провели и проводят с сыном всяческие беседы, объясняя ему политику партии, все, что они думают о нем, его девушке, ее родителях, его перспективах, о том, что прежде, чем жениться, надо научиться самому себя содержать и стать кем-то и т.п.
Вопрос, перешли ли родители этого парня границу допустимого вмешательства в личную жизнь своего "взрослого" сына? Все ли они правильно делают или перегибы налицо?
Чисто номинально-родители правы - пока сам на шее сидит, куда ж женица, а по-человечески - это все та же тема "а надо ли спокойно наблюдать как дите совершает ошибки?" ; по мне - так надо спокойно смотреть и помогать, потому как , вполне возможно, что с этой девушкой сын потом всю жизнь проживет до глубокой старости и памрут они в один день, и если вмешаться со своим "не пара она нам", можно парню всю жизнь поломать.

Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 26-03-2013 - 08:13
дед Егор
с детьми позволительны все методы воспитания, кроме шантажа.
так что "отлучать от кормушки" - уже не правильно, как и все остальное.
spav74
Все правильно. Достаточно в такой ситуации лишить кормушки и все проблемы решатся сами собой. Попрыгушка-стрекоза сама свалит к тому, кого еще не лишили кормушки, а он сразу все и поймет. Не надо ни чего будет ему объяснять, не надо будет воспитывать.

А вот ему нефиг было стрекозу родителям показывать. Надо было ее пользовать, пока кормушка имелась, кормить сказками и завтраками наблюдая сколько она ждать счастья готова. Правда итог предсказуем - "случайный" залет стрекозы.
Габонская_Гадюка
(spav74 @ 26.03.2013 - время: 09:28)
Все правильно. Достаточно в такой ситуации лишить кормушки и все проблемы решатся сами собой. Попрыгушка-стрекоза сама свалит к тому, кого еще не лишили кормушки, а он сразу все и поймет. Не надо ни чего будет ему объяснять, не надо будет воспитывать.

А вот ему нефиг было стрекозу родителям показывать. Надо было ее пользовать, пока кормушка имелась, кормить сказками и завтраками наблюдая сколько она ждать счастья готова. Правда итог предсказуем - "случайный" залет стрекозы.

Да надо было, конечно, но, видимо, мальчик вырос ,может и маменькиным сынком, но не моральным уродом- от такая от незадача)
spav74
(Габонская_Гадюка @ 26.03.2013 - время: 09:30)
Да надо было, конечно, но, видимо, мальчик вырос ,может и маменькиным сынком, но не моральным уродом- от такая от незадача)

Очень часто как раз не уродов (кому ж уроды сдались), маменькиных сынков, пользуют всякие мрази. А они (сынки) и сообразить не могут, и ведь не подскажет ни кто.
Габонская_Гадюка
(spav74 @ 26.03.2013 - время: 09:36)
(Габонская_Гадюка @ 26.03.2013 - время: 09:30)
Да надо было, конечно, но, видимо, мальчик вырос ,может и маменькиным сынком, но не моральным уродом- от такая от незадача)
Очень часто как раз не уродов (кому ж уроды сдались), маменькиных сынков, пользуют всякие мрази. А они (сынки) и сообразить не могут, и ведь не подскажет ни кто.
Ну рям так и никто? Всегда найдется моральный урод, который научит как надо.

Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 26-03-2013 - 09:41
Реланиум
Шикарный способ воспитания: добывать еду не научили, а кормушки лишить хотят!..
spav74
(Габонская_Гадюка @ 26.03.2013 - время: 09:40)
<q>Ну рям так и никто? Всегда найдется моральный урод, который научит как надо.</q>

Допустим научит, но дитё не поверит. Интересно вот кто учит стрекоз. Они похоже яд с материнским молоком вкушают, без всяких учителей.
Фема
(Airen @ 26.03.2013 - время: 07:07)
А собсно, что они против девушки имеют? Только то, что ей не повезло родиться в семье хваткого дельца? Или надеятся своей амебе купить невесту с хорошей родословной как собаку?

Наверно это:
CODE
Учебу быстро бросила. Работать не хочет, хочет петь и танцевать (в буквальном смысле)
Хочет замуж.
Фема
(Uno Bono Rogazzo @ 26.03.2013 - время: 08:04)
...иначе говоря, им важнее своя власть над сыном, чем его личное счастье...

собственно, и я про то же:
(Фема @ 26.03.2013 - время: 03:26)
<q>Да и по-любому, уже не имеют права вмешиваться в его жизнь. А то прикормили детинушку для того, чтоб им руководить.. так получается.
</q>
Габонская_Гадюка
(spav74 @ 26.03.2013 - время: 09:51)
(Габонская_Гадюка @ 26.03.2013 - время: 09:40)
<q>Ну рям так и никто? Всегда найдется моральный урод, который научит как надо.</q>
Допустим научит, но дитё не поверит. Интересно вот кто учит стрекоз. Они похоже яд с материнским молоком вкушают, без всяких учителей.

А Вы всех чтоль окучить хотите?))
Фема
(Габонская_Гадюка @ 26.03.2013 - время: 09:30)
(spav74 @ 26.03.2013 - время: 09:28)
Все правильно. Достаточно в такой ситуации лишить кормушки и все проблемы решатся сами собой. Попрыгушка-стрекоза сама свалит к тому, кого еще не лишили кормушки, а он сразу все и поймет. Не надо ни чего будет ему объяснять, не надо будет воспитывать.

А вот ему нефиг было стрекозу родителям показывать. Надо было ее пользовать, пока кормушка имелась, кормить сказками и завтраками наблюдая сколько она ждать счастья готова. Правда итог предсказуем - "случайный" залет стрекозы.
Да надо было, конечно, но, видимо, мальчик вырос ,может и маменькиным сынком, но не моральным уродом- от такая от незадача)

Про "надо" было в первом абзаце. А с чем именно вы не согласны?
spav74
(Габонская_Гадюка @ 26.03.2013 - время: 09:58)
А Вы всех чтоль окучить хотите?))

Что Вы имеете в виду?
Габонская_Гадюка
(Фема @ 26.03.2013 - время: 10:03)
(Габонская_Гадюка @ 26.03.2013 - время: 09:30)
(spav74 @ 26.03.2013 - время: 09:28)
Все правильно. Достаточно в такой ситуации лишить кормушки и все проблемы решатся сами собой. Попрыгушка-стрекоза сама свалит к тому, кого еще не лишили кормушки, а он сразу все и поймет. Не надо ни чего будет ему объяснять, не надо будет воспитывать.

А вот ему нефиг было стрекозу родителям показывать. Надо было ее пользовать, пока кормушка имелась, кормить сказками и завтраками наблюдая сколько она ждать счастья готова. Правда итог предсказуем - "случайный" залет стрекозы.
Да надо было, конечно, но, видимо, мальчик вырос ,может и маменькиным сынком, но не моральным уродом- от такая от незадача)
Про "надо" было в первом абзаце. А с чем именно вы не согласны?

С моральным уродством я не согласна)
Фема
(Реланиум @ 26.03.2013 - время: 09:47)
Шикарный способ воспитания: добывать еду не научили, а кормушки лишить хотят!..

уж лучше как у Горького: ступай мальчик в люди
без всякой кормушки.. на нет и суда нет
Игнaтий
(_Al_ @ 26.03.2013 - время: 02:01)
А вправе ли они говорит ему, что девушка его просто хочет замуж в теплое место в состоятельную семью, красиво жить, что она трутень и все такое? Или пусть, может, сам решает с кем ему жить? Вправе ли они запрещать ему жениться?

Знаете, в стародавние времена на Руси родители не только запрещали, но даже не спрашивали детей, на ком им жениться. Просто ставили перед фактом - вот тебе жена, "любите и размножайтесь". Вы думете, родители были дураки и желали зла детям?
Отнюдь.
Они смотрели что за семья, откуда девушка, что она из себя представляет, какая хозяйка, послушна ли родительской воле, доброго ли нраву и т.п. И женились, и детей рожали, и в общем-то неплохо жили...
Есть немало повествований о горьких судьбах тех, кто женился без любви по воле родителей, про их страдания и поломанные судьбы.
Жаль только, что никто не сравнивает с современными временами, и не сравнивает с горькими судьбами тех, кто женился по свей доброй воле по любви.
А статистика разводов в России неумолимо говорит об одном - каждый второй брак разваливается. Женятся не умея и не желая находить общего языка и искать компромиссы; запредельный эгоизм, неумение/нежелание решать проблемы семьи в плане материального обеспечения, неподготовленность, инфантильность, безответственность - вот небольшой перечень причин, по которым семейные лодки у нас идут ко дну в таких ужасающих количествах, что ощущение будто на море бушует ураган.
Добавьте к этому, что все большее количество детей растет в неполных семьях и вообще представления не имеют что такое полная семья, каковы роли и как в ней взаимодействуют супруги.

Поэтому отвечу так: вправе запрещать. Взрослые, самостоятельные люди видят больше, и понимают лучше чем неоперившийся юнец, вся подготовленность к браку которого заключается в том, что у него выросла женилка и он научился её засовывать в соответстующие места поющей и танцующей невесте.
Все рассуждения о том, что возможно это его"шастье на всю жисть" ничего кроме улыбки не вызовут - эти голубки разосрутся насмерть после трех месяцев проживания без родительской помощи. Ну и зачем им вместо одного инфантила вешать на шею двоих? А дитятю заделают? Троих?
Да, запрещать вправе, но только нет смысла, имхо. Лучше предложить на выбор - или ты делаешь как мы говорим, или ты женишься, но тогда все теряешь - деньги, машину, квартиру, вот тебе триста рублей на метро, и давай присядем на дорожку. Выбор за тобой, и ответственность за свой выбор тоже на тебе.
Нужно возвращать сыначку на грешную землю - пусть учится быть самостоятельным (а самостоятельность подразумевает умение решать свои проблемы, ответственность за свои поступки и готовность за них отвечать), поменьше вытирать ему сопли, и не бежать к нему по первому зову "мама, я обкакался" - он уже вырос, и должен учиться самому менять себе штанишки. А самостоятельным учатся быть, когда предлагают выбор.
"Какая таблетка? Красная или синяя?" :))

Единственное что зря делают - "открывают глаза" на невесту. Пока он имеет чувства к ней, ничего кроме негатива к родителям это не вызовет. Ему кажется (или будет казаться) что это они специально мажут грязью его "звездочку на небе". Зачем?
Пусть сам разберется если захочет. Но САМ, без денег, квартиры и машины родителей - так быстрее.
Фема
(Габонская_Гадюка @ 26.03.2013 - время: 10:07)
(Фема @ 26.03.2013 - время: 10:03)
(Габонская_Гадюка @ 26.03.2013 - время: 09:30)
<q>Да надо было, конечно, но, видимо, мальчик вырос ,может и маменькиным сынком, но не моральным уродом- от такая от незадача)</q>
<q>Про "надо" было в первом абзаце. А с чем именно вы не согласны?</q>
<q>С моральным уродством я не согласна)</q>

Лишать кормушки - надо. Вы согласны?

По второму абзацу. Парню рано жениться, пока он не стоит на своих ногах, не самостоятелен. пусть бы дружил с девушкой, встречался. А она, пока он не стал самостоятельным, показала бы себя. А там либо прошла у парня влюблённость, либо женился бы. И он уже не зависел бы от родителей. Мог бы вообще не показывать родителям девушку, если уж у него имелся печальный опыт, что родители вмешиваются во все дела сына. Здесь не согласны?
Реланиум
(Фема @ 26.03.2013 - время: 10:09)
(Реланиум @ 26.03.2013 - время: 09:47)
Шикарный способ воспитания: добывать еду не научили, а кормушки лишить хотят!..
уж лучше как у Горького: ступай мальчик в люди
без всякой кормушки.. на нет и суда нет

Очень удобно: за огрехи родителей будут расплачиваться дети.
SV или Серый Волк
А когда еще становиться взрослым? От армии отмазали, где теперь самостоятельности учиться? Пусть женится хоть на владелице приюта для негритят, поймет, что не его - уйдет. А жизненный опыт получать необходимо. Родители не вечны и они должны понимать, что ребенок рано или поздно останется без них. Если вечно мужику сопли подтирать - так на всю жизнь и останется "лунтиком".
Фема
(Игнaтий @ 26.03.2013 - время: 10:13)
<q>Поэтому отвечу так: вправе запрещать. Взрослые, самостоятельные люди видят больше, и понимают лучше чем неоперившийся юнец, вся подготовленность к браку которого заключается в том, что у него выросла женилка и он научился её засовывать в соответстующие места поющей и танцующей невесте.
</q>

Раз пытались вырастить покорного, а для этого предварительно сделали амёбой, размазнёй, то уже вправе запрещать жениться? Интересненький подход к детям.

Нужно возвращать сыначку на грешную землю - пусть учится быть самостоятельным (а самостоятельность подразумевает умение решать свои проблемы, ответственность за свои поступки и готовность за них отвечать), поменьше вытирать ему сопли, и не бежать к нему по первому зову "мама, я обкакался" - он уже вырос, и должен учиться самому менять себе штанишки.

Ага? Как не по родительскому вышло, так сразу - пусь будет самостоятельным? А раньше чо думали? А думали и поступали. как им родителям удобно, для себя старались, не для сыначки, не для его дальнейшей жизни.
Фема
(Реланиум @ 26.03.2013 - время: 10:25)
(Фема @ 26.03.2013 - время: 10:09)
(Реланиум @ 26.03.2013 - время: 09:47)
Шикарный способ воспитания: добывать еду не научили, а кормушки лишить хотят!..
уж лучше как у Горького: ступай мальчик в люди
без всякой кормушки.. на нет и суда нет
Очень удобно: за огрехи родителей будут расплачиваться дети.

Не.. ты не понял. Точь в точь как у Горького. Именно такую ситуацию противопоставляю той, где сначала воспитывался мальчик в неге, закидывать его излишками, а потом отнимать по прихоти. Так вот, лучше изначально ему ничего не иметь и "идти в люди".
Ты против такого воспитания?
_Al_
(Фема)
А как они ему могут запретить жениться? Не смогут.
От пайки отлучили. Осталось машину с квартирой отобрать. На парня это может не повлиять. До девушки сразу может не дойти, что собственно за парня, у которого ничего нет, выходит замуж. Она может питать надежды, что всё это временно, ведь родители не враги своему чадушке, погорюют над женитьбой сына, да и как прежде раскошеливаться будут.

Теоретически не могут, за каждым шагом не следят, может пойти в ЗАГС и подать заявления. А на практике могут, слушается.
Я эту девушку один раз видел у них на даче, вела себя скромно. Но, если верить их рассказам о ее действиях, именно на это она и надеется. Возможно, они так воспринимают, через призму своего отношения к ней.


(Фема)
Характеристику про девушку непорядочно выдавать сыну. Сына таким же трутнем воспитали.. он также, как и его девушка любит вкусно жить не за свой счёт.
Да и по-любому, уже не имеют права вмешиваться в его жизнь. А то прикормили детинушку для того, чтоб им руководить.. так получается.

Вот и я так считаю...


CODE
Вот так, да? А как он взрослым станет, если будет делать только то, что они ему говорят?

Стать независимым от них, в первую очередь.. жить за свой счёт. Возможно, и сам не захочет.. в этом случае тут уж многое упущено в воспитании. Ну а потом поступать по своему разумению, и не жить по родительской воле. Трудно очень придётся ему на первых порах, если сподобится сам принимать решения.. много дров наломает. Но оно того стоит.

Около двух месяцев держится. Итак тощий был (тож не в папашу :)), теперь совсем глист.
Фема
(SV или Серый Волк @ 26.03.2013 - время: 10:30)
А когда еще становиться взрослым? От армии отмазали, где теперь самостоятельности учиться? Пусть женится хоть на владелице приюта для негритят, поймет, что не его - уйдет. А жизненный опыт получать необходимо. Родители не вечны и они должны понимать, что ребенок рано или поздно останется без них. Если вечно мужику сопли подтирать - так на всю жизнь и останется "лунтиком".

Вот именно - где учиться самостоятельности? А то, пока поступал по воле родителей, не упоминалось про его несамостоятельность. Как поступил вопреки, так возмущения по поводу "куда ты, мальчик, ты ж несамостоятельный, родителей должен слушаться, они лучше знают". А если лучше знают, какого ляда не передали свои знания раньше? Не выгодно было.
CODE
Если вечно мужику сопли подтирать - так на всю жизнь и останется "лунтиком".

Зато ихний сыночка будет, личный, собственный. А жена чо.. "сегодня одна, завтра другая" - так любят говорить некоторые мужчины.
_Al_
(Airen @ 26.03.2013 - время: 07:07)
<q>А собсно, что они против девушки имеют? Только то, что ей не повезло родиться в семье хваткого дельца? Или надеятся своей амебе купить невесту с хорошей родословной как собаку?</q>

Считают, что она запала не столько на него, как человека, сколько на его потенциальную состоятельность. Считают, что она ведет себя чересчур настырно, навязчиво пыталась познакомить родителей, пытается младшую сестру парня лестью склонить на свою сторону. Не нравится, что не хочет учиться, но только развлекаться.

(Weiß)
с детьми позволительны все методы воспитания, кроме шантажа.
так что "отлучать от кормушки" - уже не правильно, как и все остальное.

То есть надо продолжать кормить и содержать их обоих, его, лениво работающего в папиной фирме (без пользы для нее) и ее, вообще ничего не делающую. И что из них дальше получится? А когда родители отойдут в мир иной, лет через 30-35, ему будет 50-55, что он будет делать? И что он сделает из своих детей?


mcleod
Посоны - надо всеж разделять.
Первое - мальчик бездельник и балбес. Отлучили от кормушки - правильно сделали. Надо было еще машину отобрать и из хаты выставить.
Второе - мальчик возможно влюблен. Никакое насилие в этом случае не поможет.
А то что подружка у него хитрожопая, или может - внатуре скромница - так это побоку. Если он влюблен - можно сколько угодно, травить их голодом, раскрывать глаза, растаскивать по разным городам - не поможет.
Налицо смешение теплого с кислым.
Вытолкнуть балбеса во взрослую жизнь - правильно.
Но использовать для вкладывания ума-разума возможное чувство к девушке (пусть халявщице бестолковой, пытающейся пролезть в семью) - мягко говоря - не разумно.
Игнaтий
(Фема @ 26.03.2013 - время: 10:38)
Ага? Как не по родительскому вышло, так сразу - пусь будет самостоятельным? А раньше чо думали? А думали и поступали. как им родителям удобно, для себя старались, не для сыначки, не для его дальнейшей жизни.

Вы можете ёрничать сколько угодно.
Разговоры "А о чем они раньше думали?" - это все разговоры ни о чём. Ну хорошо, осознают родители что были неправы, дальше что?
Им самим тоже нужно пересматривать отношение к сыну. И исправлять свои косяки. Надо с чего-то начинать, им самим в первую очередь. А начинать с того, что нужно понять - дитятко выросло, это взрослый парень, которому пора жить самостоятельно без соски во рту. Да, многое упущено. Да, это будет болезненный процесс для всех. Но если этот процесс не запустить, то последствия будут еще хуже.
_Al_
(Игнaтий @ 26.03.2013 - время: 10:13)
(_Al_ @ 26.03.2013 - время: 02:01)
<q>А вправе ли они говорит ему, что девушка его просто хочет замуж в теплое место в состоятельную семью, красиво жить, что она трутень и все такое? Или пусть, может, сам решает с кем ему жить? Вправе ли они запрещать ему жениться?</q>
<q>Знаете, в стародавние времена на Руси родители не только запрещали, но даже не спрашивали детей, на ком им жениться. Просто ставили перед фактом - вот тебе жена, "любите и размножайтесь". Вы думете, родители были дураки и желали зла детям?
Отнюдь.
Они смотрели что за семья, откуда девушка, что она из себя представляет, какая хозяйка, послушна ли родительской воле, доброго ли нраву и т.п. И женились, и детей рожали, и в общем-то неплохо жили...
Есть немало повествований о горьких судьбах тех, кто женился без любви по воле родителей, про их страдания и поломанные судьбы.
Жаль только, что никто не сравнивает с современными временами, и не сравнивает с горькими судьбами тех, кто женился по свей доброй воле по любви.
А статистика разводов в России неумолимо говорит об одном - каждый второй брак разваливается. Женятся не умея и не желая находить общего языка и искать компромиссы; запредельный эгоизм, неумение/нежелание решать проблемы семьи в плане материального обеспечения, неподготовленность, инфантильность, безответственность - вот небольшой перечень причин, по которым семейные лодки у нас идут ко дну в таких ужасающих количествах, что ощущение будто на море бушует ураган.
Добавьте к этому, что все большее количество детей растет в неполных семьях и вообще представления не имеют что такое полная семья, каковы роли и как в ней взаимодействуют супруги.

Поэтому отвечу так: вправе запрещать. Взрослые, самостоятельные люди видят больше, и понимают лучше чем неоперившийся юнец, вся подготовленность к браку которого заключается в том, что у него выросла женилка и он научился её засовывать в соответстующие места поющей и танцующей невесте.
Все рассуждения о том, что возможно это его"шастье на всю жисть" ничего кроме улыбки не вызовут - эти голубки разосрутся насмерть после трех месяцев проживания без родительской помощи. Ну и зачем им вместо одного инфантила вешать на шею двоих? А дитятю заделают? Троих?
Да, запрещать вправе, но только нет смысла, имхо. Лучше предложить на выбор - или ты делаешь как мы говорим, или ты женишься, но тогда все теряешь - деньги, машину, квартиру, вот тебе триста рублей на метро, и давай присядем на дорожку. Выбор за тобой, и ответственность за свой выбор тоже на тебе.
Нужно возвращать сыначку на грешную землю - пусть учится быть самостоятельным (а самостоятельность подразумевает умение решать свои проблемы, ответственность за свои поступки и готовность за них отвечать), поменьше вытирать ему сопли, и не бежать к нему по первому зову "мама, я обкакался" - он уже вырос, и должен учиться самому менять себе штанишки. А самостоятельным учатся быть, когда предлагают выбор.
"Какая таблетка? Красная или синяя?" :))

Единственное что зря делают - "открывают глаза" на невесту. Пока он имеет чувства к ней, ничего кроме негатива к родителям это не вызовет. Ему кажется (или будет казаться) что это они специально мажут грязью его "звездочку на небе". Зачем?
Пусть сам разберется если захочет. Но САМ, без денег, квартиры и машины родителей - так быстрее.</q>

Вы правы, сравнительной статистики нет. Смею предположить, что и стародавние методы и нынешние нравы стоят друг друга по степени несчастности.
Другое дело, что эмансипация давно уже произошла и женщина сегодня совсем не та, что была раньше. Тогда стрекоз, в частности, не было.
Взрослые видят больше, согласен. Могут запретить. Только как он станет взрослым, если не станет сам жить и сам принимать решения о своей жизни? Я считаю, никак. Так и останется амебой, инфантилом, неспособным брать на себя ответственность за свою жизнь и жизнь любимых им людей. Мужчиной не станет он.
Разосрутся насмерть после 3 месяцев? Ну смотрите, конфликт "разгорелся" перед НГ, когда родителей девушки отшивали. Сейчас март заканчивается. 3 месяца почти прошли, дети терпят. Живут вместе, котенок дома живет.
Выбор они ему предложили, так все и сделали. Вопрос в другом, вправе ли они высказывать ему свое отношение к девушке, "открывать ему на нее глаза", вмешиваться в его личную жизнь, давать оценки его девушке?
Вы считаете зря, я с Вами согласен.
А с родителями он общаться продолжает, хотя и несколько настороженно-осторожно. Но маме все равно все рассказывает, что ни спросит, все выложит.
Фема
(_Al_ @ 26.03.2013 - время: 10:50)

CODE
Вот так, да? А как он взрослым станет, если будет делать только то, что они ему говорят?

Стать независимым от них, в первую очередь.. жить за свой счёт. Возможно, и сам не захочет.. в этом случае тут уж многое упущено в воспитании. Ну а потом поступать по своему разумению, и не жить по родительской воле. Трудно очень придётся ему на первых порах, если сподобится сам принимать решения.. много дров наломает. Но оно того стоит.
Около двух месяцев держится. Итак тощий был (тож не в папашу :)), теперь совсем глист.

Ну что сказать.. Похвально. А ему ведь вдвойне сложней, чем парню из бедной семьи. Вырос в достатке и неге. Привык слушаться, и что за него решают все проблемы.

Страницы: [1]234567891011

Архив мужского форума -> Границы вмешательства в жизнь взрослого ребенка





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва