Kirsten | ||||||
Поясни, пожалуйста, такую классификацию. Непонятно. А вышедшим из "высокой" социальной среды ты отказываешь в звании Мужика? А кто они тогда?
У нас, что, столько криминальных авторитетов по улицам ходит, что крутизна общения с ними является основным качеством мужика??? ![]() ![]() Пассионарий - совсем не обязательно настоящий мужик. Что значит обсудить творчество Толкина или Канта? В смысле знают, кто это? И каким боком Толкин и Кант к настоящему мужику относятся? ![]() |
||||||
Андрей. | ||||||
![]() |
||||||
Irvin | ||||||
И рыбку съесть и косточкой не подавиться еще не удавалось никому. |
||||||
КатастрOffa | ||||||
Не помню кто сказал: "Есть три степени становления мужчины. Первая - когда он впервые ложится в постель с женщиной. Вторая - когда он берет на руки своего ребенка. Третья - когда умирает его отец." По поводу первых двух ничего сказать не могу, да это и смешно - я не мужчина. А что после смерти отца я разом повзрослела - абсолютно точно. Не дай Бог что-то с мамой случится - и все: за спиной - никого, ты старшая в роду. Вот. |
||||||
Дикарь. | ||||||
Служба в армии , понял что ни кто не поможет и надеется теперь нужно тоько на себя. | ||||||
Бухенвальдский крепыш | ||||||
Из мальчика,мужчину сделает служба в армии! ![]() |
||||||
Европа завидует | ||||||
А если не служил по каким-то причинам, тогда что же, и не мужик вовсе? Что-то слишком категорично! | ||||||
Дикарь. | ||||||
А кто тут говорил что ТОЛЬКО служба,у каждого Эльбрус который он преодолел или преодолевает. | ||||||
azaleptin | ||||||
Согласен в настоящее время служба в армии не залог того что станешь мужчино, а скорее мужиком! Надо по другому самореализовываться! ![]() |
||||||
МУСЕЧКА | ||||||
Да, верно, у каждого есть своя вершина, преодолев которую, ты действительно становишься взрослым. А какую вершину взяли вы? ![]() |
||||||
Дикарь. | ||||||
Читайте выше ![]() |
||||||
МУСЕЧКА | ||||||
Ну так там все про армию. Я же про другие варианты. Ну не служил человек - причины были уважительные. Что же, и не мужик он вовсе, если следовать вашей логике? | ||||||
Осирис | ||||||
Становишься мужчиной, когда осознаёшь свою ответственность за другого человека.
Ага, на заборе комбинацию из трёх букв писать! Ты хоть служил, чтоб так рассуждать? |
||||||
Lucifer_ | ||||||
А вот и подмога подошла ![]() Ну подавляющее большинство мужчин утверждают что именно понимание того что он уже не мальчик дала Армия, я думаю у этих людей происходило много событий в жизни, но многие выбрали Армию. Значит на то свои причины есть.. |
||||||
Осирис | ||||||
Мужик, мужик. Только проба по-мельче будет. А если КОСИЛ от армии, то вообще в отстой бракованный. |
||||||
molanna | ||||||
А я боюсь парней, которые в армии были. Они столько жестокостей видели и делали, мне кажется это уже с ними будет всю жизнь и все равно когда нибудь проявится. Мне страшно с ними. я встречалась с мч, которые в армии были и которые не были. Выберу несомненно который не был в армии. это только парни считают, что если в армии был, то мужик. А женищины совсем не считают так. мужчины, которые в армии не были, добрее, из них лучшие мужья получаеются. а которые в армии были, очень грубые. Вот именно, что мужиками в армии стали, а не мужчинами. |
||||||
Осирис | ||||||
Наоборот, такой парень не обидет и защетит. Он видел много жестокости, ему это не нужно. Хотя на вкус и цвет, я Вас понял короче. Вас больше интересуют одуванчики. ![]() |
||||||
Alied | ||||||
Мальчик превращается в мужчину тогда, когда он становится опорой, надеждой и поддержкой, когда он начинает быть в ответе за себя, своих близких и любимых и неважно сколько ему будет лет -10 или 50. Иногда просто нет другого выхода, а только "повзрослеть". | ||||||
molanna | ||||||
как раз скорее обидит тот, кто в армии был. Он уже привык обижать. и грубости у него в сто раз больше. вы сами уже подтвердили это. не успели начать говорить, а уже обидели меня. что за одуванчики такие? не знаю ничего такого. Зачем оскорблять девушку, с которой вы в первый раз разговариваете? Права я значит. Грубости много. и нетерпимости. Как что не по нему, так сразу оскорбления начинаются. Видимо, потому что в армии привыкли к этому. |
||||||
Осирис | ||||||
Принемается. Сильно дунул. Пушинки разлетелись. Так я Вас просто мало знаю. Впредь буду аккуратней. Просто нужно контролировать свою силу и всё. А у кого её вообще нет, откуда он её возьмёт? Просто Вам милее ласковые лисы, чем неуклюжие медведи, так о чём спор? | ||||||
molanna | ||||||
Так в том и дело. Мужчина обыкновенный акуратный с девушкой. Не лиса он, а просто аккуратный вежлиый, негрубый. А медведь, он медведь и есть. ВЕдь медведь очень злой зверь. он все крушит на своем пути. от медведя все бегут. Вот вы сами отвечаете на свои вопросы. медведь, злой и грубый медведь. а эти парни, которые в армии были, совсем не сильные. Они наоборот, сломаные. Психика у них сломаная. нервные очень, им лечится надо, а не жениться. |
||||||
Осирис | ||||||
Ой как же Вы плохо знаете медведей. Вы просто боитесь. А Вы попробуйте и уверяю Вас , к лисам Вас просто не потянет больше. Ну в крайнем случае читайте классику. А. П. Чехов "Медведь" ![]() ![]() |
||||||
molanna | ||||||
А я с этого и начала. ![]() медведей "пробовала" ![]() ЧЕхов это классика, сказка, так в жизни не бывает. |
||||||
Осирис | ||||||
Про сказку могу только улыбнуться. Жаль, что Вы больше не верите в сказки. ![]() |
||||||
molanna | ||||||
ну а больше вам и сказать нечего. Еще неприятно бывает, когда парни начинают кичиться тем, что в армии были. Ну и что? Как будто в этом их заслуга? Взяли в армию и вот и были там. Досталось им там сильно это правда. Ну можно пожалет ь их за это. но встречатся не буду. Тяжело очень с ними. я не хочу всю жизнь быть няней при неуровновешенном мужчине. |
||||||
Осирис | ||||||
Ну это Ваше несчастье. Не могу за Вас порадоваться. | ||||||
Lucifer_ | ||||||
ХА ХА ХА ХА!!!! Вы знаете, как бы вам сказать покультурнее? Это все чепуха, поверьте мне, попался бы вам я, вы бы даже не поняли служил ли я или нет, хотя в военном училище меня, что и дело учили пользоваться кулаками, работать ножом удавками и стрелять из всего что стреляет, начиная от рогатки и заканчивая Зенитным комлексом Тунгус. Служа в Чечне с в спецназе я получил большую практику... Девушки которые встречаясь со мной, сильно удивлялись узнавая о моем прошлом. Жена не поверила пока не показал военный билет, когда поехали знакомиться с моей Мамой, она культурно долго решаясь спросила у Мамы. У меня много знакомых служивщих в горячих точках, совершенно адекватные люди. Есть товарищ был в первую Чеченскую, из такой мясорубки выкарабкался что труба, нормальный парень - отличная семья, каждый день отводит дочку и забирает из садика, гуляет с ней, выгуливает собаку. Как то шел с ним и по пути зашли в сад за его дочкой, то как девочка бежала к нему и кричала "Папка мой!!!" - я не видел пожалуй в семье зядлого белого пацифиста.. Очень сильно любит дочь, просто безумно. Сам здоровый амбал, а с дочкой сюсюкается словно ребенок, даже на глазах у других людей, с женой как мальчишка. В делах огонь, а не мужик. Есть много качеств которые ты получишь толко в Армии и это факт, не зря же в данной теме большинство мужчин высказали чо именно Армия стала переломным моментом в становлении их личности, как говориться против народа не попрешь.. А Ваши заблуждения что после Армии одни трактористы - ошибочно, все внутри нас, а растерять всё что внутри можно и без Армии и без войны. А вот сохранить все это пройдя через Армию или Войну - это намного сложнее... ps А то что вы считаете так, тут я думаю собака зарыта намного глубже чем нам кажеться. Вы лукавите, есть что то такое из за чего вы предвзято относитесь к служивым, такое ощущение, что Вы тем самым пытаетесь как бы оправдать свои неудачи что ли... Если вы продолжите дискуссию в данной теме я думаю пойму в чем дело ![]() |
||||||
molanna | ||||||
Все качества, о которых вы пишете, это вопреки вашей службы в армии, а не благодаря ей. Я рада за вас и вашу жену. Вам и ей повезло. Вы оказались очень сильным человеком и не сломались в армии. Вы пишете
То есть сами признаете, что это во-первых, надо иметь, что сохранить, а во-вторых, это очень трудно сделать. И не все это могут сделать. Только самые сильные. А они, эти сильные, и без армии такими остались бы. Не армия их такими сделала. Они только имели достаточно сил для того, чтобы сопротивляться тем испытаниям, которые были в армии. Честь им и хвала. Я понимаю, что вы входите в их число. Я с большим уважением отношусь к таким людям. Мое уважение Вам. Я, правда, хотела бы, чтобы вы меня убедили. Но пока я вижу только наезды на девушку за то, что она боиться парней, которые пришли из армии. И вот еще что. Вы говорите, что у вас не заметно, что вы были в армии. Что ж получается, это надо скрывать, что там были? Так что ли?
У меня не было неудач с парнями бывшими в армии, у меня были жалость и сочуствие к ним. Жалость к мужчине – это смерть любви. |
||||||
Осирис | ||||||
Если мы сохраняем в армии ЭТО, то значит ЭТО приобретено в результате воспитания родительского или социума. Тогда мы можем спросить, с чего Вы взяли, что нетерпение пришло к этому человеку в армии, а не раньше. И мне кажется, что Вы путаете нетерпение с устоявшимися жизненными принципами ( заметьте не упёртость ) , что как раз присуще настоящему мужчине.
Думаю, что к Люцию это в меньшей степени относится. Он , на удивление , сама деликатность. Скорее ко мне, точнее к моему высказыванию об одуванчике. Я уж тысячи лет назад расскаялся в содеянном, а Вы всё ещё помните. К чему-бы такая злопамятность? Вы же вроде в армии не служили. |
||||||
mini-boy | ||||||
А я ещё не мужчина"" | ||||||
molanna | ||||||
О Боги! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
||||||
molanna | ||||||
Вы приглашали меня продолжить дискуссию. Я пришла. Никого нет. Где же вы, Люцифер? Я действительно хочу, чтобы вы переубедили меня. Снова задаю вам вопрос
|
||||||
Lucifer_ | ||||||
А я разве сказал, что это нужно скрывать? Я всего дишь сказал, что по мне просто этого не заметно.. ![]() Хотя учитывая бзики нашего общества, иногда приходиться скрывать свое прошлое. А что касается Армии и того как она влияет на мальчика делая из него мужчину. У меня своя Армия не срочная, хотя я учившись в училище жил в казарме, знаю что такое дедовщина. Пошел служить, я понял многие вещи, такие как - что такое жизнь!!!! Я считаю, что любой мужчина должен знать цену жизни, для того что бы не делать необдуманных поступков в своей жизни, которые могут исковеркать жизнь кому либо.. Понятие мужкой дружбы познается только в Армии, я уже писал, что у каждого свое понятие мужской дружбы, даже малолетние, отмазавшиеся от Армии сынки, которые глушат пиво возле подьезда, у них есть свое понятие мужской дружбы, но оно извращено. Я сомневаюсь, что кто либо из них готов нести на себе и не бросить своего раненого собутыльника. Армия дает понять, что нужно уметь ценить не только свою жизнь, но и жизнь того, кто прикрывает твою спину. В Армии ты по настоящему понимаешь как сильно ты любишь близких тебе людей.. Лично когда смерть начала витать над моей головой я понял как прекрасна жизнь, и какие люди придурки, что разменивают свою никчемную жизнь на мелочи, на сорры, на наркотики, на ложь и прочее дерьмо. Когда пуля попадает в дерево и щепкой тебе слегка царапает лицо, вот тогда ты даешь себе зарок прожить жизнь, чтобы потом не пожалеть о том, что в этот момент пуля не прошла на 15 см правее. Я видел страдания и понимал на что способны нелюди, там я видел горя и никогда не допущу чтобы, что то подобное произошло у меня на глазах на гражданке, когда как большинство при непосредственной угрозе слиняет. Я трепетно отношусь к жизни людей, однажды я бежал как ошпаренный видя как в 70 метрах от меня в конвульсиях бьется человек, возле ларьков стояла толпа молодых уродов, пьющих пиво и даже не шелохнувшись с места. Подбежал мужчина в припадке эпилепсии бился на асвальте, он проглотил язык и задыхался, быстро перевернул, достал ключи разжал рот, залез в рот и достал язык. Подошли люди и один парень стоял с девушкой и я слышал как он сказал девушке, когда я о носовой платок вытирал руки от зеленной жидкости "Фу я бы хрен к нему притронулся", я просто промолчал хотя внутри кипела буря.. Пример по моему нагляден, во первых навыки, во вторых понимание ценности человеческой жизни... |
||||||
molanna | ||||||
Тогда встречный вопрос - а что обычно бывает заметно у мужчины, бывшем в армии? Я так понимаю, что в его поведении? |
||||||
Lucifer_ | ||||||
molanna
Да в поведении, обычно когда я злюсь, я крошу бетон словно пенопласт, я рыгаю за столом, ругаюсь матом в присутствии женщин, я не необтесан настолько, что не могу связать два слова и вместо слов "Милая я тебя люблю", я обычно говорю "Слышь, давай руку сломаю". ![]() ![]() Ну что вы говорите? Какое поведение? Может что то и есть в поведении, но в основном все внутри. Спустя 15- 20 минут общения с человеком даже не нужно спрашивать служил ли он в армии. Чувствуется мужчина, а не мальчик. Человек быстро и четко способен принимать ответственные решения, потому что в Армии это приходиться делать не раз. Армеец сумеет постоять и вступиться даже за совсем чужого человека, когда как многие мальчики предпочитают пройти мимо, когда абмал отвешивает на улице пощечины девушке. Ну и так далее список можно продолжать до китайской пасхи. |