Nifertity | ||||||
В России такой устой есть - девушек во многих семьях готовят к тому, что она должна хорошо выйти замуж. Кем бы она не работала, муж должен зарабатывать больше. В Европе девушки знают, что они должны мочь сами себя обеспечивать и быть независимыми. И это нисколечки не говорит, что они хотят доказать, что мужчины козлы. нЕт! А что бывает с теми женщинами в России, которых муж оставил? Потом получается, что одна... без работы, без мужа, без денег, без высшего образования... И это, между прочим, тоже один из поводов отдать ребёнка в детский дом ![]() А в России, чтоб нормально жить, нужно имтеь хотябы маленький бизнес. В Европе может мужчина всю жизнь на обычной работе проработать. Отсюда русские мужчины и страдают... Русские мужчины, уезжайти в Европу, вас там болше женщины ценить будут... |
||||||
Фрик | ||||||
К посту Нифертити... Хочу процитировать Татьяну Устинову, современную писательницу детективов... наткнулся недавно на интерьвью с ней в газете... и сейчас вспомнил... "...Мне жаль мужчин, у них сложная жизнь. Считается, что мужчина - кормилец, "стена", умелец, должен быть хорошим сыном, мужем, отцом. Он всем, бедный, что-то должен. Очень много семей рушится в такой системе ценностей. Если вы, к примеру, хотите яхту, а ваш муж хочет, чтобы вы родили шестерых детей и жили с ним на отдалённом маяке, у вас ничего не выйдет. Или на маяк, или - ищите другого мужа. Но есть и ещё один вариант. Можете попробовать на яхту заработать сами. Будет возле маяка пришвартованная вас радовать..." Не скажу, что согласен во всём на 100% процентов, но здраво тётка рассуждает, здраво...))) И ещё... в свободное время взялся полистать дамский журнальчик... интересно стало чем гламурные (и не очень) дамы развлекаются в часы досуга... Оказалось, что в среднем на две статьи о женщинах, построивших карьеру самостоятельно выпадают пять-шесть о том, как соблазнить мужчину (в т.ч. окольцевать богатого)... и то, в публикациях больше упирают на чудо... мол, "ей в руки случайно попалась нужная книга/журнал/газета", "она изменила правилу и пошла на работу не по Профсоюзной улице, а по Ленинскому проспекту" и в таком духе... а про то, что удачливый карьерист должен как минимум иметь хорошее образование, пусть даже и специальное... ни слова (время птушников уже прошло... ещё в конце прошлого века)... что должна выкладываться и работать... не... ничуть... сразу вспоминается эпизод из фильма "Москва слезам не верит": - Жизнь - это лотерея... - И часто ты выигрывала? - Два раза по рубль двадцать, но я не теряю надежды! Героиням уже за 40 лет... а сподвигов к самостоятельной работе нед карьерой даже ненамечается... |
||||||
Nifertity | ||||||
в фильме "Москва слезам не верит" ей ещё сказала сотрудница: "Чтобы стать женой офицера, нужно выйти замуж за лейтенанта. И ещё лет 20 с ним по гарнизонам..." И вообще - успех мужчин зависит ещё и от женщины, которая рядом. |
||||||
Шапокляк | ||||||
Все конечно зависит от конкретного человека и конкретной ситуации. Бывает и такое что смущает малость мужчину эта самая обеспеченность по началу, но только по началу, потом втягивается, впитывает сознанием ...и начинает терять собственное мнение! Вот это грустно. А бывает и такое, что поднимает женщина руку высоко....и резко опускают, со словами - ну и х..н с ней, с обеспеченностью и уверенностью! Побуду ка я за чьей то спиной:) Краткое резюме: не судите строго, не доверяйтесь первому впечатлению, поешьте вместе соли:)) ![]() |
||||||
Фрик | ||||||
Конструктивнее... мы с Устиновой всегда открыты для критики... ![]() |
||||||
Егорыч | ||||||
ЛЕОНИД ОМ Да,да и еще раз да! ![]() ![]() Nifertity , вы пишете * в фильме "Москва слезам не верит" ей ещё сказала сотрудница: "Чтобы стать женой офицера, нужно выйти замуж за лейтенанта. И ещё лет 20 с ним по гарнизонам..." И вообще - успех мужчин зависит ещё и от женщины, которая рядом. * Кстати очень правильное мнение. Приходилось слышать! (Мы случайно не знакомы? ![]() Это сообщение отредактировал gumers - 09-06-2005 - 01:46 |
||||||
gumers | ||||||
Егорыч Я попрошу вас не писать трехэтажные посты , ваше сообщение я отредактировал . Заранее благодарен -) |
||||||
Егорыч | ||||||
Понял! Больше не буду! А ![]() ![]() |
||||||
Старик-Хотабыч | ||||||
А помните еще одну фразу, из вышеупомянутого фильма? - А что, замужние женщины смотрят как то особенно? - Они смотрят оценивающе..... Так же оценивающе смотрят на тебя обеспеченная женщина:) Причем не важно - замужем она или нет. Меня, такой взгляд - пугает, честно. Хоть и не бедствую, и не довольствуюсь малым, но какой то холодок пробегает по спине от подобного взгляда. |
||||||
Хасан | ||||||
Меня бы не отпугнуло, главное, чтобы женщина была любима |
||||||
Томила_Незабудкина | ||||||
Так любимой становятся не сразу:) Ваще та:) |
||||||
Папаша Кураж | ||||||
А никто не задумывался о том, что независимо от полового признака людей (в см. человеков) - можно разделить на «ведущих» и «ведомых»…. ? | ||||||
Шапокляк | ||||||
Прикинь - задумывались и не раз!:))) Но тема то немного не о том. |
||||||
Осирис | ||||||
Это попытка мужчины удержать внутри женщины бунтующую феменистку. Но если ты хочешь быть таковой , то флаг тебе в руки. Сама же знаешь , как иногда женщину заносит. апотом она расскаивается. Как бы я не был добр к вам девушки, но уверен, что в семье главным должен быть мужчина. И предупрежу, что говорю , как правило. Исключения встречаются, но редко. |
||||||
Осирис | ||||||
Только во время ухаживаний. Как только начнётся видение совместного хозяйства, так сразу начнётся борьба за власть.
А Вы пробывали жить с женщиной, которая пропагандирует такую философию. Так вот НЕ НАДО БЫТЬ ГОЛОСЛОВНЫМ. Хватит косится на запад. Уже все грамотные люди знают, что Россия не под какие западные формы не подгонишь. |
||||||
Фрик | ||||||
Убей, не помню кто эту фразу сказал, но вдруг вспомнилось: "Меня называют феминисткой всякий раз, когда я перестаю отвечать роли домашнего половичка или проститутки"... ![]() ИМХО, это попытка мужчины держать жену в хомуте... покорной и безвольной... что никоим образом не связано с антифеминистическими настроениями...))) Скорее Домостроем пахнет |
||||||
Осирис | ||||||
Поживёшь со мной и всё поймёшь. Демократия и свобода слова без хозяина превращается в анархию. Если у вещи два хозяина, то она быстро сломается. С этим Вы не будете спорить. И только глупый хозяин будет своих подчинённых унижать. Это История. Вас кто-то просто обидел или Вы увидели один пример из жизни и сразу создали модель семьи. Очень жаль. |
||||||
Странница | ||||||
"Даже близко не подойду к девушке зарабатывающей больше меня.... только друзья." "Страшно быть рядом с женщиной богаче, обеспеченне тебя, потому что комплексы - она может заработать, а я нет... ![]() господа, а что мешает? а если нет таких амбиций (заработать, обеспечить, сделать жизнь любимой легкой и прекрасной), так на хрена вы нужны? смысл тратить время на мужчину, который слабее-ранимее-менееамбициозен и т.п.? |
||||||
Фрик | ||||||
![]() Поправьте, может я не так понял эту формулировку...
Я увидел жизненные позиции некоторых мужчин в топе... и по-прежнему считаю, что "плетью по уху" - это не метод... ![]() Конечно, если человек зарывается, то можно указать ему место, не важно кто это мужчина или женщина... а вот если муж совершенно не считается с точкой зрения жены (как там в анекдоте: "на востоке с женщинами никто не спорит... потому что их мнение нафик никому не интересно") и при малейшем "бунте" попрекает её куском хлеба... хм... это не редкость в России... ![]() Хозяин?! В смысле как президент или как монарх в Англии? |
||||||
Шапокляк | ||||||
А что собственно плохого в том, что женщина понимает и осознает что муж - мужем, а специальность то надо иметь и вообще нужно что то мочь в этой жизни самой?! Хотя бы потому что сегодня муж есть..а завтра еще неизвестно |
||||||
порно актриса | ||||||
что бы женщину так не заносило, надо с самого начала показать что ты лидер. и я не говорила что хочу вести себя так же, ты почитай внимательно что я написла, я просто "заметила" что мужчины ведут себя так же... |
||||||
revizor | ||||||
Хм....По большому счёту, ерунда это всё...Мужик, должен в любой ситуации быть мужиком....А кто больше, меньше зарабатывает - второстепенно...Кстати, эта ситация хорошо показана в фильме "Москва слезам не верит"...Сцена на кухне, помните?... |
||||||
BizarreBoy | ||||||
Не перестаю удивляться... Откуда такие познания ??? 100% правда ... Нахожусь в "предразводном" состояниии только потому , что не чуствую никакого влияния на свою жизнь - она уже так привыкла , как-то даже пассивно стала себя вести ... А хочеться страсти ... А по поводу зарплаты - были у меня подруги , которые зарабатывали больше меня - я немного стесняюсь их , но не всех. P.S. - Сам неплохо зарабатываю . А жена вообще дома сидит ![]() |
||||||
Царевна-Лягушка | ||||||
Да уж...в том то и дело - в любой ситуации! должен оставаться мужиком, даже если и зарабатывает меньше...... А у нас сразу начинается - а не чувствую я мужиком рядом с ней, а унижает это мое достоинство. А проявись в чем то другом! И она будет счастлива. Ан нет...все к зарплате сводится. |
||||||
Осирис | ||||||
Вещь? Я имел ввиду вещь . Например машина или компьютер например.Только не надо возмущаться, мол сравнил вещь с семьёй. Лучше обратись к басням дедушки Крылова. Да конечно по разному бывает. Но слово хозяин подразумевает собой некоторую жёсткость в отношении нарушений каких-то договрённостей. Все же знают, что женщина иногда может таких дров наломать... а разгребать то всё равно нам мужикам. У нас в России искажённые понятия гуманизма и демократии. Президент должен быть хозяином, а хозяин должен быть лоялен, но не должен быть мягким. Иначе не только он слетит со своего места, чёрт с ним, но и порядок в стране и престиж в мире под угрозой. С этим гуманизмом тоже перебор. Короче ты меня понял. Не надо ударяться в крайности.
Милая Шапокляк, Пусть работает. Но дело в том, что то о чём Вы говорите, это комплексы которые неминуемо приведут к проблемам. Видите как Вы рассуждаете: Хотя бы потому что сегодня муж есть..а завтра еще неизвестно. А зачем женщина уже за ранее програмирует себя на неготивный поворот жизни? Вместо того, чтобы просто довериться своему любимому. |
||||||
Странница | ||||||
впасть в зависимость от его настроения и считать копейки до его зарплаты. неплохая перспектива. |
||||||
Осирис | ||||||
Или ты мало зарабатываешь или ты ещё молода и не собираешься пока входить в семейную жизнь. Но поверь когда ты созреешь, а это будет видимо не скоро, т.к. бизнес-карьера откладывает семейные отношения к годам к тридцати-сорока, то столкнёшься с этой проблемой. И учти , что на осознание и исправление ошибок у тебя будет ой, как мало времени. К тому же тридцатилетнюю девочку перевоспитать практически не возможно. Давайте преуспевающие бизнес-леди, которые счастливы в семейной жизни , отзовитесь! Я хочу на вас посмотреть! Ау!!!!! Только семейных, а не флиртующих. Чё-то как-то никого не видно. ![]() |
||||||
Кристинка-19 | ||||||
Специально ради этого обзвонила трех своих подруг, бизнес-леди, замужних. Пусть не свой бизнес у них, но все довольно хорошо зарабатывают. Конечно, не стоило задавать им этого вопроса, заранее зная ответ наперед, но они счастливы...Не считая одной, у которой недавно на работе были кое-какие проблемы, после чего было немного подорвано здоровье!Но ее любимый рядом, и от этого ей легче! Про себя скажу, что я счастлива по-своему. Не скажу, что несчастна. Тогда приведите статистику счастливых малозарабатывающих женщин. А если на то пошел разговор- то я склоняюсь к тому, что каждая выбирает себе свое счастье! Любая бизнес-леди будет счастлива вдвойне, когда ей не попрекнут ее деньгами, и не будут "возвышать", как спонсора, а лишь забота и ласка помогут ей в решении и ее проблем, и ее желаний, когда в ней видят прежде всего женщину. А если рядом будет "зануда", который постоянно будет ныть о недостатке внимания, о том, что он ниначто не способен, она выберет лучше быть одной! Тут определенный тип мужчин нужен, чтобы понять такую женщину, чего она действительно хочет от совместной жизни, если конечно хочет! ![]() |
||||||
Царевна-Лягушка | ||||||
Просто не в бровь, а в глаз! ![]() Согласна на все сто! От себя добавлю еще: Мужчины! Умейте не ныть рядом с такой женщиной! Расправьте плечи и будьте увереными в себе и внушайте эту уверенность вашей слабой/сильной женщине! Да да! она так же слаба и хрупка . И поверьте - ей ой как не легко быть обеспеченной, деловой и самоуверенной. ![]() |
||||||
Шапокляк | ||||||
Да жизнь такая дурацкая. Волей не волей задумываешься о завтрашнем дне, хоть и живешь сегодняшним. Уверенности мало ....я не говорю сейчас про отшения мужчины и женщины; сегодня у мужа есть работа - завтра сократили; заболел и т.д... Кто то же должен страховать?:) Почему не жена? |
||||||
Осирис | ||||||
Вообще, по идее, надо жить сегодняшним днём. Мне кажется есть выход из создавшейся ситуации. Дети. Когда у женщины рождается ребёнок многое ей видится по другому. Происходит переоценка ценностей. Ну, конечно, если баба самодура, то только могила её исправит.
Лиопа, родная, не о тех деньгах ты говоришь, не о тех. Это просто хорошо зарабатывающие женщины. Ты правильно заметила: бизнес у них не свой. Они на работе не хозяева. А если она Босс? Вот о чём разговор. Да к тому же..... Скажи, мужья их, меньше зарабатывает чем они?
Это она делает только для себя. Так что это её выбор. Только не надо мне вешать лапшу, что она это делает из-за ребёнка. Ребёнку эти деньги по-барабану. Она это делает и боится остановиться из-за собственных страхов. Ей нравиться такая жизнь. И ей плевать на мужа, на семью. Так что жалеть я её не собираюсь. |
||||||
Apprentice Alexa | ||||||
Почитала я тему и вот что скажу: не от количества денег и социального положения зависит, "командирша" женщина, "мужеподобная" (нужное подчеркнуть/вставить) или нет. Это ее натура, наверное, закладывается еще в детстве... Просто знаю таких, не боссов и немного зарабатывающих, но рядом с ними и секунды нормально провести невозможно. Желание одно (и не только у мужчин) - БЕЖАТЬ БЕЗ ОГЛЯДКИ!!! | ||||||
kozeroga | ||||||
Осирис, честно говоря, в предыдущих разговорах вы мне казались несколько более адекватным господином ![]()
Эту замечательную фразу можно понять очень по-разному. Я надеюсь, вы не имели ввиду, что это означает: "я в институт поступать не буду, работать не буду, сейчас выйду замуж, рожу четверых детей, а если потом муж уйдёт к интересной самостоятельной леди - так я живу сегодняшним днём." (с надеждой) вы же не это хотели сказать, да? |
||||||
Томила_Незабудкина | ||||||
А почему обеспеченная женщина должна быть обязательно командиршей?:) Мне кажется эти понятия невытекающие друг из друга. Безусловно, темперамент и характер у таковых женщин может быть разный..... Но мы говорим о том почему отпугивает эта самая обеспеченность и независимость, а не командый тон или его отсутствие |
||||||
Кристинка-19 | ||||||
Пусть и не о тех, но леди-босс, и хорошо зарабатывающая женщина, считаю, ничем не отличается . Хорошо зарабатывать "низко сидев" тоже не будешь. Эти два "типа" женщин попадают под определение женщины обеспеченной ( тема по-моему так называется). У любой женщины , имеющей подчиненных тоже свои убеждения. Я в чем-то не права, Осирис? Или вы до того увлеклись обсуждением какой-то конкретной особы-управленки, что суть вопроса не ясна? Если я не права, еще раз говорю, оправьте! Явно подмечено: Солидарна с Vader's Slave! ![]()
От себя добавлю- если такие добиваются власти, как шефское кресло, бедные подчиненные, мне их жаль! ![]() ![]() |