На что мужчины НЕ готовы

А что значит устраивает? "Тогда мы идём к Вам..."?
Если в будущем (сейчас я с моим МЧ живём не вместе) мой молодой человек будет занимать такую позицию, как Вы, то я буду просто сЧаСтЛиВа!!!

Вас (с вашим постом) бы в мою тему :Патриархат, матриархат или равенство в БРАКЕ?...или кто работает в идеальной семье?... Вы бы там произвели фуррор!!!

Я с одним товарищем под ником Pleng уже в нескольких темах веду диалог, касаемый распределения обязанностей в семье... Мне этот диалог всё больше напоминает спор шовиниста и феминистки...
Вобщем, "Ласкаво просимо" в мою темку...

В смысле, что вы с такой уверенностью писали, что мужики от идеи "домохозяйничайня" шарахаются , как черт от ладана. Вот я и уточнил, такая схема устройства нашего быта вас бы устроила?

Хм. Да нет, не стоит. Моя нынешняя подруга жизни меня вполне устраивает. Да и вы не одинока.

Тогда в армию вашего молодого человека, в армию. Лет на пять. Чтобы бытовая работа (помывка полов, готовка, стирка и т.д.) воспринималась, как обычная, не напрягающая и не постыдная для мужчины работа.

Да запросто. Щас зайдем.. Сейчас-сейчас.. (Закатывает рукава и уходит..)

На ней? Интересно... Это психологический барьер такой?

я тоже так стараюсь, добавить нечего!!! говорить можно всё что угодно, тем паче отвечая на такой вопрос...

Это всё Pleng... Буду всё на него валить, пока он не пришёл и не настучал по голове.... После диалога с ним я уже сама не своя...

Да это я шутю... Не подумайте плохо.

Ну постыдного Он вроде бы ничего не видит , но вдруг (покинув квартиру родителей) Он решит, что лучше бы этим всем мне заняться.

Угу-угу. Хлеб-соль уже организовала...

Янг Леди, знаете в чем проблема современных молодых молодых леди? В том что они не понимают что то о чем говорит Pheng, это то же самое что говорит Yushiro. Просто он как романтик, описал это несколько другими словами.
Я сам до лет 17 жил в частном доме и распорядок - встал накормил собак, поколол дрова, откидал снег от гаража мне не в диковинку))))) Подобного рода "домохозяйство" ни в коем случае не снимет почетной обязанности и почетного долга главы семьи.
Впрочем к теме это - офтопик и заслуживает перенесения в тему о "патриархальной и не патриархальной семье ".

Абсолютно верно. У нас установился давно принятый и одобренный обоими порядок - я главный. Высказвать свои мнения и предложения, агрументировать их - ради бога, но последнее слово за мной. И право вето Но очень редко приходиться к нему прибегать.

Вот это героизм! . Далеко не каждый на такое пойдет. Мой респект вам.

Хы, даже и не подумаю. Да и вообще, вы что, не читали мою подпись? Чтоб я, да еще каким-то там женщинам права давал?! Да ни в жисть! Еще чего.. Прав захотелось?!! А по лбу не хошь??!! И под гузно сапогом потом, сапогом..

Любезная kozeroga , вы что, всерьез полагаете, что к такому устройству нашего внутреннего мира мы пришли вот так сразу и в одночасье? "И жили они долго и счастливо, и умерли они оба в сто лет и один день от оргазма". Да все более-менее устаканилось только с полтора года назад. А до этого были притирания, пробы и ошибки. И споры. И ссоры. И кратковременные разбегания. Но слава Богу (Будде, Аллаху, Яхве, Великой Матери-Оленихе - нужное подчеркнуть) что послал мне именно эту женщину. Она умеет учиться на ошибках и делать из этого выводы! Вот вам живой пример в студию.
Полгода совместной жизни. Решался вопрос, из чего сделать тропинку вокруг дома внутри палисадника. Я предложил гравий, а подруга зациклилась на красивом желтом песочке. Я настаивал на свое решении, говоря что песок - это, конечно, красиво, но его быстро растащат ногами и размоет дождь. Но скво уперлась и все. С упреком, что я не уважаю ее мнение. Тогда я сказал: "Хорошо, Ирка, сделаем по-твоему. Но давай договоримся - если что случится, то последствия ты, как принявшая конечное решение, убираешь сама". Оки, мы договорились и полдня мостили П-образную тропинку песком. Я носил и рассыпал, она равняла тяпкой. Два дня она ходила победительницей, а на третий пошел дождь. Сильный. И размыл к чертям весь песок. А вы в курсе, как убрать песок, кторый размыло на чернозем? Правильно, вместе с черноземом. И два вечера подряд моя милая, пыхтя и потея, наживала мозоли с лопатой. Потом я засыпал "песочный позор" гравием, мы сели на кухне и я ей объяснил, что в армии у нас было дурацкое требование делать песочные "кантики" у бордюров на газоне. И как они точно также размывались с первым дождем и все начиналось снова. И что я специально дал ей наступить на эти грабли, для лчшего понимания причин и следствий. И что если я говорю "Не надо так делать", я говорю это не просто так. Она поняла. Потом было еще пара-тройка схожих случаев (но не из сферы садово-надворных работ) и они прекратились совсем. Потому что, когда я начина говорить "Ладно, Ирина, пусть будет по-твоему, но если.." перед глазами любимой вставал призрак песка и лопаты и она начинала махать руками "Нет, давай уж как ты хочешь".
Просто соотношение случаев, когда я настоял на своем и оказался прав и когда она настояла на своем с тем же результатом совсем не в пользу моей спутницы жизни. Так что право вето есть только у меня. Но я пользуюсь им очень редко. Пока меня понимают, а дальше - поживем, увидим.

Хе хе, дык ты вообще у нас - демократ. Да еще и педагог. Я вот допустим принимать решения касающиеся "огня, железа и мяса" женщинам не давал изначально. Впрочем, они не очень то и хотели. А вот как у вас принимаются решения насчет цвета обоев и формы штор? То же "как у меня в армии"? ))))) Ну или имеет ли право вето жена на привод в дом и употребление посторонней женщины? )

Да нет, какая там демократия. Скорее просвященный, либеральный абсолютизм. То бишь я не давлю и не гноблю подданых, прислушиваюсь к их мнению и не караю за инициативу. Но только до тех пор, пока они не выходят за рамки здравого смысла. Но вот спонтанные выбрыки, закидоны и прочие попытки "показать характер" подавлялись быстро и эффективно.

Ага. Только по-принципу - Не доходит через голову, дойдет через жо.. ой, простите, через ноги.

Аналогично.

Единолично мной по полному обоюдному согласию. Даже скорее по настоятельной просьбе моей второй половины "Ой, давай лучше ты, а то я такого навыбираю.."

Ну, батенька, уж не ожидал от вас такого вопроса. Зачем в крайности-то впадать? Друзья женского пола ко мне домой ходят. Иринка на это смотрит спокойно и нормально с ними общается. Правда по уходу нет-нет да не удержится от чисто женской шпильки типа "Кофточка ей не идет" или "Я бы такие розовые штаны только под общим наркозом надела". А иногда начинает картинно причитать" И за что мне достался такой оболтус? На глазах у жены девок в дом водит!!" Потом полушутя-полусерезно добавляет "Если хоть одна на тебя глаз положит.." и делает такие скручивающе-выдирающие движения пальцами.
А вот насчет употребления постороней женщины.. А зачем? Мне вполне хватает своей. Иногда даже через край хватет Как в том анекдоте - "Ура! Н работу! На работу!!" Да и за свои 30 лет я успел обрасти некоторыми принципами, один из которых гласит "Измена=предательство, а предательство не прощается".
Но даже если откинуть чувственную и этическую сторону и опустится до грубого цинизма, то я просто не стану рисковать более-менее налаженной жизнью ради удовольствия на стороне. Да и связь на стороне сулит кроме удовольствий еще и головняки с этой самой "стороной". Нет, спасибо, но не надо.

Да развеж это крайности... Вот занавески - это да, дикая крайность ))
Просто хотел выяснить - имеет ли жена право наложить запрет на какое-либо решение.

Да какая там крайность, так, мелочь. Тем более, что занавески у нас только в одной команте,в остальных - бамбуковые шторки-жалюзи.
К тому же, мне всегда очень импонировало высказывание Жана Батиста Эммануэля Зорга (Хотя автор не он) "Если хочешь сделать что-то хорошо - сделай это САМ".

Крайность, на мой взгляд, в том, что мне не нужна жена, дрожащая от моего взгляда, бессловесная скотина для траха и работы по дому и которой можно сказать "Брысь под лавку!" и уединяться с пришлой красоткой. Меня всегда больше тянуло к тем, кого ёмко описывает слово "tomboy" - сорванец. С такими сложнее, но и интереснее. Она может признать твое главенство, но добиться рабской покорности (чтоб при ней баб водить) не получится. Но мне и не надо.
Теперь конкретно к вопросу. Она это право имеет де-юре. А вот де-факто..
В Японии до середины 20 века был закон, разрешающий лупить плохих и нерадивых жен бамбуковой палкой. Но он применялся крайне, крайне редко. Знаешь, почему? Жены повода не давали. (Это сейчас гидра нездоровой эмансипации и туда пролезла). Вот так и с правом вето моей подруги жизни.

То-то у них жены такие кавайные )))))

Да успокойся ))) Я не предлагаю баб водить - просто привел как пример, что бы выяснить есть ли у жены "зона влияния". Хотя бы в тех вопросах которые касаются ее лично.

Угу, жаль, что моя не японка. Хотя бы наполовину.

Я и не волнуюсь С чего волноваться-то?
Есть "зоны влияния", есть. В том, что касается лично ее. Я не диктую ей что одевать, покупать, общаться с подругами и т.д. Все же "семейные дела", обсуждаем мы вместе, но окончательное решение за мной.
К примеру, у одного моего друга жена (правда, он с ней уже развелся) пока он был в командировке, потратила все оставленные ей деньги на 8-ю пару сапог и новый навороченный мобильник. Когда же друг вернулся, то застал отключенный за неуплату телефон и пустой холодильник. Жена жила у мамы - дома есть-то, дескать, нечего. Вот такого моя бы ни за что не отмочила, ибо знает - чревато.
Да и вообще, я же не безгрешен и если вижу, что неправ, то уступаю. Но если налицо бзик "А будет все равно по моему", то все, демократия кончается.

Ну... не знаю, у меня почти никогда не бывало. Видишь ли козерожка, как тебе сказать... Мой отец умер когда ему было только 40. Я еще не отерев сопли с носа стал главой семьи. Я был единственный кто мог зарабатывать деньги и содержать сначала одну семью, затем две... сейчас уже три, фактически. Я надеюсь что к старости у меня появится возможность дурить и балагурить, проматывать деньги и покупать всяку фигню только потому что левая пятка так захотела. Пока нету, пока одна "ответственность".

Милая моя, вы ж вроде грамотны.. Раз на этом форуме хотя бы..
Я же ясно написал - "Да и вообще, я же не безгрешен.." А вы спрашивате, будто я утверждаю обратное.

Такое бывает. Тоже могу привести кучу примеров: Муж подруги моей скво как раз учудил как-то - просадил последние семейные деньги на покупку музцентра. А до зарплаты - полмесяца. И сын у них 5 летний еще. Жена потом бегала к нам деньги занимать.
Это называется - безответственость. Но хотите - верьте, хотите нет, это не ко мне. Я сначала думаю о нас, потом о ней, а потом - о себе. Не думайте, что я хвалюсь, меня просто так воспитали. В семье среднего достатка, где родители-бюджетники, а ты старший сын из 3-х детей быстро приучаешься думать не только о себе.
Я год откладывал, пуская слюни, покупку нового велосипеда, потому что надо было купить стиралку, плиту и мебель. У нас пока нет музкомбайна (у Ирки МР3-пллер, а у меня - комп) и скромный телик на 54 см, но зато стоят новые ворота, забор из оцинковки и появилась канализация в доме, чтоб зимой не бегать на улицу (Напоминаю, мы живем в своем доме).
Комп я проапгрейдил только тогда, когда Иришке были куплены летние шмотки, мобильник взамен убитого и она вылечила зубы. Продолжить перечень? Я могу.. Сейчас идут дебаты что важнее - ей новые очки (А вы знаете сколько стоят хорошие очки? Я вот теперь знаю.) или мне обновить гардероб. По мне так очки - куртку я и второй год поношу, а вот зрение..

Я не говорю "хочу и все" с 10-летнего возраста. Мое "Пусть будет по-моему" касается в 80% не меня, а нашего общего с ней блага. И уж тем более я не потрачу на прихоть весь бюджет семьи.
Так что, за себя я отвечу, любезная kozeroga, вот за других - уж извините. А вот интересно, вы, задавая такие вопросики, сами-то умеете думать не только себе? Ваши сообщения почитаешь - так у вас на уме только "тяжкая женская доля", "мужчины-злобные сексисты" и "ущемление женских прав".

Опа.. Пока писал свой пост, ты уже успел отметиться.
Что ж, похоже, унас налицо некоторое сходство "среды роста".

Умею =) Просто Вы читаете посты в темах соответствующей направленности, поэтому только такие мысли и видите. Хотя я вообще не понимаю, как сочетаются умение думать не только о себе и сообщения на тему см. выше...

Что до ответа Вашего: я очень рада за Вас и Вашу даму, потому что если всё действительно так, как вы рассказываете — у Вас в семье всё здорово.

Вы исключительнейший мужчина! Как жаль, что у вас уже есть любовь,а то... Мне на жизненном пути такие не попадались, к громаднейшему моему сожалению. А если жена хочет пользоваться тампонами, а вам они не нравятся, вы своё право вето использовать будете? Настоите на прокладках?

Мне ещё интересно, могут ли мужчины ради своей женщины присутствовать на родах? Если она попросит.

Этот вопрос обсуждался на взрослом в разделе - "наши дети".

Там обсуждался несколько иной вопрос. А именно, нужно ли мужчине вообще видеть роды, присутствовать там...

Я помню ту тему, внимательно её читала, отвечала там. так вот. там многие лица мужского пола говорили о том, что не будут и не могут. Что это "чисто женское", что "я её потом не захочу никогда больше" и т.д.

А вот, может ли такой мужчина из любви к жене присутствовать при родах? Мне интересно это...

Если так - это хорошо.

Ну что ж поделать.. Что читаем, то и видим. Как в той притче о слепых мудрецах, пощупавших слона за разные части тела и сделавших совершенно разные выводы о том, что такое слон.

Я привел всего лишь один частный пример, к чему приводит бросание на самотек "вертикали власти" в семье. А вы тут же экстраполировали единицу в бесконечность, словно я назвал всех женщин безответственными транжирами, а мужчин - святыми аскетами.
Вот мне и стало любопытно - в чужих глазах соринки вы замечаете, даже если их там нет, а как насчет бревнышка в своих?

Спасибо на добром слове. Хотя это и не совсем так. Для меня такой уклад жизни не исключение, а норма.

Увы.. Может, в следующей жизни?

Ага. А зубы чистить - только Блендамедом. Иначе - убью.
Что за странные вопросы, пусть пользуется чем хочет. Но я довел бы до ее сведения, что медики считают прокладки более предпочтительными.

Если попросила бы - обязательно. И жене поддержка, и на врачей присутствие мужа действует дисциплинирующе. Но увы, это не наш случай - у нее штопаная лазером сетчатка глаз. И при обычных родах есть сильный шанс спровоцировать ее отслоение. Так что, когда будем рожать, то через пузико. А на операции мужьев не пущають.

Ах, как вы скромны...

Ой... Нет, спаси меня, Господи от такого счастья.

Ах, как вы благородны! Разрешаете жене пользоваться, чем она хочет? А вот это уже непорядок... Что ещё за самовольство? Как можно до такой степени распускать жену? Тампоны ей, видите ли, нравятся... Очень рекомендую поставить её на место...

Правильно, правильно, все должны использовать тампоны. Только использующая тампоны - современная прогрессивная независимая женщина!
А если использует прокладки - домашняя клуша, однозначно...

Да? Не знала, но теперь буду иметь в виду.

Не знала, что у вас такие категоричные представления о прогрессивных женщинах, Pheng.

Ну и что тут можно сказать? Потом еще удивляются... Он шутил.

А вы подумали, что я всерьёз?

Тогда уже и удивляться нечему.

Э-э-э... У меня???