На что мужчины НЕ готовы

Ну дык..

А что так? Было бы интересно. Может, вам даже и понравилось бы.. (Поглаживает плетку-семихвостку и напевает песенку Карабаса-Барабаса - "Мой народец странный, глупый, деревянный..")

Да полноте, какое тут благородство, право.. Принцип кнута и пряника в чистом виде. Царь-батюшка вседа должен давать некоторые некоторые послабления своим смердам..

Подождала, почитала тему... И могу сказать: Нет, Pheng и Yushiro всё же говорят о разных вещах... Вы сами-то разницу не заметили...
Yushiro кичится своим шовинизмом... И получается это у него действительно не без доли романтики... А Pheng как будто бы обижен на всех феминисток, эмансипированных или просто независимых женщин (из-за неудачного опыта в браке)... Вот такая разница мне примерещилась...


Yushiro, красиво посты слогаете... не без чувства юмора...

У меня всю романтику однажды нафиг отшибло, когда (ребенку был год) вернулся однажды вечером домой с работы - в одной комнате заперт вышеозначенный ребенок, который воет натуральным воем... В другой комнате заперлась моя ненаглядная с книжкой по бух. учету. Дверь открыли не сразу, а после 10 минут трезвона. Выяснилось, что раньше просто приходили соседи и спрашивали - что с ребенком, почему так кричит. Она подумала, что это они снова и потому не открывала. На вопрос о мотивации своих действий ответила просто - мне через два месяца надо бросать кормить и выходить на работу, вот и хотела почитать бух. учет - восстановить немного квалификацию...

Прям так уж и кичусь.. Да и шовинизм это только по мнению отдельных, еще не наигравшихся в независимость дамочек.
Я не буду говорить, что мужчина главный в семье уже только потому что он - мужчина. Я не буду говорить о том, что женское счастье - это прежде всего семья, муж, дети, а не карьера, зашибание денег и возможность ходить и поплевывать свысока на мужиков. Я не буду приводить слова одного занкомого областного психолога, рассказывающего, что происходит со временем с так называемыми "бизнесвумен". Свои личные идеи и мировоззрения я могу огласить, но никого в них убеждать не намерен, не вижу смысла. Умные люди и так поймут, а глупых не переубедишь.
Я скажу только одно - у нынешних женщин есть выбор. Это раньше дочерям копили приданное, учили, что "Муж - первый после Бога" и, не спросив, вели под венец. И не дай бог ослушаешься папеньку. Сейчас же - казацкая вольница и дикий запад в одном флаконе, делай, что хочешь.
И знаете что самое интересное? Женщина нынче вольна выбирать. Хочешь патриархальную семью - нате. Не хочешь? Лады, ищи себе половинку на свой вкус, хоть нового Захер-Мазоха.. Но силой никто никого не тащит.
Все это к тому, что если моя подруга за 3 года еще от меня не сбежала, если ее вполне устраивает положенный мной уклад, какой же это шовинизм? Все таки для большинства девушек понятия "мужское плечо" и "как за каменной стеной" еще не окончательно девальвировались. А эти вещи возможны только в патриархальной семье. Даже в равноправной будет уже не то, а в матриархате..

Спасибо, я стараюсь. Стиль моих постов напрямую диктуется постами собеседников/оппонентов. Как принцип зеркала - как посмотришь, то и увидишь. Захотела меня госпожа Independent выставить эдаким тираном - получите и распишитесь. Вы, к примеру, общаетесь вежливо - и я к вам так же

Ну ни хр... себе...
Pleng, это уже не эмансипация, а тупость... простите за грубость... Она у Вас ...ещё раз простите...
Вам надо было любыми способами забрать у неё ребёнка... Я надеюсь, что хоть бабушка-дедушка о нём там позаботятся...

Я не говорю, что Вы где-то неправы. Но ваши убеждения на форуме (и не только) называют шовинизмом... Выражаюсь, чтобы мысль была понятна для окружающих...

Да я в курсе что называют (См. мою подпись) Это я так, по првычке..

Хм... интересный поворот...
...листая энц. словарь...
Шовинизм - крайне анрессивная степень национализма...
Я - агрессивный националист?... Бред...
Дайте кто-нибудь определение шовинизма... А то тут уже обзываются... надо хоть узнать что это такое и с чем его едят...

Это не эмансипация, это ее последствия...

Это не последствия... Это пожизненная неадекватность...
Я думаю, Вы ещё не забыли, что я говорила про свои взгляды на работу и воспитание детей... Так вот, если бы сложилась в жизни ситуация, что я не могла бы перенести свою работу на дом, и стоял бы вопрос: отпуск за свой счёт на 3-5 месяцев (типа рожу и на работу) или уволиться и сидеть с ребёнком (при наличии хорошего заработка у МЧ), то я бы не раздумывая выбрала 2-й вариант. НЕ РАЗДУМЫВАЯ!!! Если бы я решилась на рождение ребёнка, то я бы положила на многое... ради заботы о нём и его воспитания... Другое дело, что уже лет с 23 я буду строить свою жизнь так, чтобы зароботок и карьера не зависела от чёткого графика и сидения в офисе... Но это уже не относится к теме...
А ваша жена, простите, не феминистка или независимая женщина. Она просто ДУРА. Не обижайтесь. Ну не могу я мягче назвать человека, который читал бух.учёт при рыдающем за стеной ребёнке... Не могу!!! Мне интересно, неужели она смогла Вас так обработать, что Вы не поняли, какой она человек...?

А откуда есть гарантия, что другая "независимая женщина" (я не говорю о тебе) не сойдет с ума подобным образом, когда "сложится в жизни ситуация", что нельзя работать и надо остаться дома и заботиться о ребенке?

Гарантии? Это не ко мне... за гарантиями в небесную канцелярию...
Просто такие вопросы надо обсуждать до росписей в ЗАГСе... Если человек адекватный, то он будет говорить о таких вещах начистоту... А если нет, тут уже эффект лотереи... никогда не угадаешь... ...к сожалению... вот Вы, например, не угадали...

Гм... это всё какой-то жесткий получается....

Вопрос по теме: а Вы были бы готовы сыграть в такую лотерею, если бы встретили и полюбили бы сейчас женщину? Т.е. готовы ли Вы поверить женщине, как поверили когда-то своей жене про её желание рожать Вам детей?

1. Значит нет гарантий..., ладно....

2

Поверить просто на слово - не готов. Поверить при наличии конкретных фактов, которые смогли бы меня убедить в том, что она подходящий кандидат и история с бух. учетом не повторится - это могу...

Значит Вы "НЕ готовы" пойти на брак с женщиной без доказательств...
Не скажу, что ваше мнение меня удивило, но это уже ближе к сабжу...

Можно вопрос, а какие доказательства Вам были бы нужны...? Просто ооочень любопытство заело.... И какие бы факты Вас точно отговорили бы идти с ней в ЗАГС?...

А ты готова есть незнакомые лесные ягоды, точно не зная, ядовитые они или нет?

В общем-то тут очень много надо рассказывать...
Но основных доказательств наверное два
1. Совместное "беспроблемное" проживание "по одной крышей" в течение не менее полугода.
Комментарий: под "беспроблемным" следует понимать не вообще беспроблемное - такого просто не бывает. "Беспроблемное" - это когда проблем, скажем так, мало, а в тех что есть - она демонстрирует конструктивную способность к решению их на основе компромисса, а не собственного эгоизма.
2. Знакомство с родителями.
Комментарий: женщина "на автомате" пытается повторить с мужем схему отношений своих матери и отца. Я познакомился с родителями свой первой уже после свадьбы, и это, как я позже понял, была страшная ошибка. Ее отец - типичный подкаблучник, и очевидно, что она меня хотела таким же сделать...
Но в принципе тема необъятная - не думай, что я тут все рассказал..

Но у этой медали, выходит, есть и обратная сторона. А если девушка выросла в патриархально-авторитарной семье? Где "Жена да убоится мужа своего?"

И что?

А то, будет ли она переносить "на автомате" схему отношений своих родителей на свою семью? Или попытается, пользуясь сиутацией, "выбить" себе побольше свобод? Просто интересно.

Это из за того, что я очень кратко писал... Теперь поясню...
Девушка будет повторять не любой, а только положительнй опыт родителей. Если ее отец тридцать лет был под каблуком, и с внешней стороны в семье был мир да любовь - она как раз будет копирвать такую модель отношений. Если же брак ее родителей распался из за непомерных амбиций матери - не исключено, что она вырастет отнюдь не феминисткой, а хорошей женой (просто в противоречие матери будет вопоизводить в своей семье как раз обратную модель отношений).
Так же и наоборот, если брак ее родителей был традиционным, при этом успешным, то она будет иметь тенденцию скопировать это в своей жизни. Если же он, будучи традиционным, распался по вине отца (например, если тот бросил мать), то она через всю жизнь пронесет неуверенность в мужчинах, и тем более не станет доверять мужу (будет подсознательно бояться повторения истории матери) и будет даже в браке пытаться остаться независимой...

В общем такой психологический экспресс анализ показывает, что феминистки, как правило, рождаются либо в успешных "независимых" (или с ведущим положением женщины) браках, либо в неудавшихся "традиционных" браках. Думаю, чо если девушки, отстаивающие феминизм здесь на форуме, поделятся сведениями о том, какие отношения были между родителями, мы это увидим...

Это из за того, что я очень кратко писал... Теперь поясню...
Девушка будет повторять не любой, а только положительнй опыт родителей. Если ее отец тридцать лет был под каблуком, и с внешней стороны в семье был мир да любовь - она как раз будет копирвать такую модель отношений. Если же брак ее родителей распался из за непомерных амбиций матери - не исключено, что она вырастет отнюдь не феминисткой, а хорошей женой (просто в противоречие матери будет вопоизводить в своей семье как раз обратную модель отношений).
Так же и наоборот, если брак ее родителей был традиционным, при этом успешным, то она будет иметь тенденцию скопировать это в своей жизни. Если же он, будучи традиционным, распался по вине отца (например, если тот бросил мать), то она через всю жизнь пронесет неуверенность в мужчинах, и тем более не станет доверять мужу (будет подсознательно бояться повторения истории матери) и будет даже в браке пытаться остаться независимой...

В общем такой психологический экспресс анализ показывает, что феминистки, как правило, рождаются либо в успешных "независимых" (или с ведущим положением женщины) браках, либо в неудавшихся "традиционных" браках. Думаю, чо если девушки, отстаивающие феминизм здесь на форуме, поделятся сведениями о том, какие отношения были между родителями, мы это увидим...

В чём она может выражаться?

В том что вы обманываете любимую - говоря что вы её любите... т.е. она не любимая.... какая-то замкнутая спираль