Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


АЛИМЕНТЫ ЖЕНЕ ПОСЛЕ РАЗВОДА

Текстовая версия форума: Архив мужского форума



Полная версия топика:
АЛИМЕНТЫ ЖЕНЕ ПОСЛЕ РАЗВОДА -> Архив мужского форума


Страницы: 1[2]34

Дуняша
QUOTE (Андариэль @ 29.10.2005 - время: 23:47)
QUOTE (Дуняша @ 29.10.2005 - время: 23:43)
А во-вторых - ты много видел мужчин, которые реально могли и хотели воспитывать своего ребенка у себя?

Видел и немало.

Мой дядя например вообще вырастил дочь один.
Мама квасила сутками, но суд всё равно ребёнка отдал ей.

Ребёнок после очередной пьяной оргии просто из дома сбежал.
И вырастил её именно отец.

Знаю кучу таких примеров и кучу людей, которые без волпросов вырастят и хотят растить СВОИХ детей.

Ок:)
в связи с этим давай поднимем бокал чая за то, чтобы ребенок не был обделен вниманием ни одного родителя с кем бы он не остался wink.gif
Дуняша
QUOTE (GOTOFF @ 29.10.2005 - время: 23:50)
Считаю, что мужчинам можно отдавать на воспитание детей только если:
1 Мальчик старше 10 лет.
2 Оставлять с матерью детей нельзя, так как она недобросовестна исполняет свой материнский долг.

Расскажи ка тихонечко - почему она недобросовестна исполняет свой материнский долг? И вообще - ОНА - это кто то конкретный или ты вообще о всех так?
Дуняша
QUOTE (GOTOFF @ 30.10.2005 - время: 00:02)
QUOTE
Расскажи ка тихонечко - почему она недобросовестна исполняет свой материнский долг? И вообще - ОНА - это кто то конкретный или ты вообще о всех так?

Я имел ввиду, если мать – скажем, пьет или наркоманка или еще что, то ей детей нельзя отдавать. Но это, по-моему, абсолютно естественно и всем и так понятно.

опять я - не все! cry_1.gif
milа
QUOTE

Пока муж зарабатывал сотни тысяч, могла бы получит образование и начать свое дело.… Сама виновата. Тем более у них есть наверняка сбережения, и 50% - ее. Так что на первое время она вполне обеспечена.
Жизнь сурова – не можешь справиться сам, распрощайся с ней.


а вот интересно, если он начал зарабатывать сотни тысяч сегодня, а решил уйти из семьи завтра и тогда что? по имхо мужчина, который зарабатывает сотни тысяч с большим удовольствием будет воспринимать свою жену в качестве просто жены, а не бизнесвумен которая делает карьеру - мужчины чтобы вы ни говорили - вам это не нужно - вам нужно чтобы она обеспечивала ваши тылы и при этом меньше претензий предъявляла, а женщина которая будет говорить - извини но у меня дела и я не могу уделить тебе время долго не продержится - вернее официально может быть и долго, а вот насчет всего остального это еще вопрос. и потом это в США хочу работаю хочу нет, а у нас женщин не часто берут на работу (если у нее есть дети, так и говорят, вы вышли замуж и родили ребенка пусть вас ваш муж и кормит) и не часто предлагают высокооплачиваемую работу, а многие вобще официально являются безработными (для меня например работа на лотке неприемлема по многим причинам и не только чисто снобским), опять же все не могут быть предпринимательницами, некоторые с удовольствием будут подчиненными, которые тоже нужны (не могут все руководить), и опять возникает вопрос - нас слишком много - женщин т.е. и конкуренция с каждым годом все выше и выше. Так вот и получается, что прожили сколько-то лет и вот жене уже 35-40 лет и она обеспечивала эти тылы для того чтобы муж мог уйти в работу и не беспокоиться о быте и вот у него все на мази и он зарабатывает, а потребности они ж собаки растут и решает он что старая жена уже свою миссию исполнила и перестроится не может, чтобы новую исполнять (представительствовать) - заводит новую, а старую на помойку еще и пошантажирует чтоб не вздумала денег попросить, а ведь и ее вклад в его карьеру был соответственным.
И вобще если бы нужно было платить алименты - гораздо серьезнее подходили бы к вопросу брака - а то сегодня поженились - завтра развелись и все никто никому ничего не должен. Ура
Pheng
QUOTE (Дуняша @ 29.10.2005 - время: 23:43)
QUOTE (Андариэль @ 29.10.2005 - время: 23:37)
А на самом деле подход правильный.

Какого фига ребёнка отдали жене, если она деньги заработать не может?
И ещё ей и платить за это?  blink.gif

По моему ребёнка надо отдавать наиболее состоятельному супругу.
Чаще всего это будет мужчина и я думаю это правильно.

Во-первых не ей, а своему ребенку.
А во-вторых - ты много видел мужчин, которые реально могли и хотели воспитывать своего ребенка у себя?
У той же приятельницы бывшего мужа хватило меньше чем на день, потом отвел дочку к своим родителям , которые тут же отзвонили мамаше и попросили забрать девочку, так как они устали и у них много личных дел:).

Во-первых, алименты на детей в России фактически являются алиментами бывшей жене. По многим причинам...

Во-вторых, чем принципиально отличается воспитание детей мамашами и папашами после развода? Да ничем!!! Практически 100 % разведенных женщин работают... причем даже в тех редких случаях, когда платятся реально оччень большие алименты - все равно работают...
Следовательно все воспитание детей у таких мамаш все равно лежит на нянечках/бабушке...
Когда мужчина воспитывает ребенка один - он поступает ровно так же... Тогда почему ребенка всегда отдают матери, если принципиальной разницы нет?
Дуняша
QUOTE (Pheng @ 30.10.2005 - время: 00:49)
Тогда почему ребенка всегда отдают матери, если принципиальной разницы нет?

С этим, пожалуйста, в правительство и все законодпательные и исполняющие их организации:)
milа
QUOTE (Pheng @ 30.10.2005 - время: 00:49)


Когда мужчина воспитывает ребенка один - он поступает ровно так же... Тогда почему ребенка всегда отдают матери, если принципиальной разницы нет?

QUOTE
Во-первых, алименты на детей в России фактически являются алиментами бывшей жене. По многим причинам...


Phenq алименты на ребенка - это алименты на ребенка, а алименты жене - это алименты жене и потом над российскими алиментами можно только плакать, потому что "редкая птица долетает до середины..." - мужчины стараются платить поменьше.
QUOTE
Во-вторых, чем принципиально отличается воспитание детей мамашами и папашами после развода? Да ничем!!! Практически 100 % разведенных женщин работают... причем даже в тех редких случаях, когда платятся реально оччень большие алименты - все равно работают...
Следовательно все воспитание детей у таких мамаш все равно лежит на нянечках/бабушке...

а реально большие алименты - это сколько? а то может на одного чела это и много, а на двоих маловато будет? на моем веку реально больших алиментов не встречала.
вопрос именно в том и состоит, что поженились он работал делал карьеру как говорится, она воспитывала ребенка и вела хозяйство и вдруг трах-бах развод - и что у женщины ни работы, ни опыта работы ни может даже образования по востребованной профессии - алименты в данном случае оптимальный вариант и потом повторюсь - может к выботу спутника жизни подходили бы серьезнее
milа
QUOTE (GOTOFF @ 30.10.2005 - время: 00:49)
Если она толковый специалист, работодателю плевать на ее пол и семейное положение, так как не из чего выбирать, и вообще, а с чего женщина должна тылы прикрывать? Почему не мужчина должен тылы прикрывать?

при прочих равных условиях мужчина руководитель выберет мужчину подчиненного и пальма первенства при устройстве на работу все равно у мужчин они предпочтительнее
Дуняша
QUOTE (milа @ 30.10.2005 - время: 00:34)
а вот интересно, если он начал зарабатывать сотни тысяч сегодня, а решил уйти из семьи завтра и тогда что? по имхо мужчина, который зарабатывает сотни тысяч с большим удовольствием будет воспринимать свою жену в качестве просто жены, а не бизнесвумен которая делает карьеру - мужчины чтобы вы ни говорили - вам это не нужно - вам нужно чтобы она обеспечивала ваши тылы и при этом меньше претензий предъявляла, а женщина которая будет говорить - извини но у меня дела и я не могу уделить тебе время долго не продержится - вернее официально может быть и долго, а вот насчет всего остального это еще вопрос. и потом это в США хочу работаю хочу нет, а у нас женщин не часто берут на работу (если у нее есть дети, так и говорят, вы вышли замуж и родили ребенка пусть вас ваш муж и кормит) и не часто предлагают высокооплачиваемую работу, а многие вобще официально являются безработными (для меня например работа на лотке неприемлема по многим причинам и не только чисто снобским), опять же все не могут быть предпринимательницами, некоторые с удовольствием будут подчиненными, которые тоже нужны (не могут все руководить), и опять возникает вопрос - нас слишком много - женщин т.е. и конкуренция с каждым годом все выше и выше. Так вот и получается, что прожили сколько-то лет и вот жене уже 35-40 лет и она обеспечивала эти тылы для того чтобы муж мог уйти в работу и не беспокоиться о быте и вот у него все на мази и он зарабатывает, а потребности они ж собаки растут и решает он что старая жена уже свою миссию исполнила и перестроится не может, чтобы новую исполнять (представительствовать) - заводит новую, а старую на помойку еще и пошантажирует чтоб не вздумала денег попросить, а ведь и ее вклад в его карьеру был соответственным.
И вобще если бы нужно было платить алименты - гораздо серьезнее подходили бы к вопросу брака - а то сегодня поженились - завтра развелись и все никто никому ничего не должен. Ура

мужчина, который зарабатывает сотни тысяч с большим удовольствием будет воспринимать свою жену в качестве просто жены, а не бизнесвумен которая делает карьеру - мужчины чтобы вы ни говорили - вам это не нужно - вам нужно чтобы она обеспечивала ваши тылы и при этом меньше претензий предъявляла, а женщина которая будет говорить - извини но у меня дела и я не могу уделить тебе время долго не продержится

>> А зачем такие крайности то брать? Работай со вкусом, в свое удовольствие.
Чтобы и тонус был и мужу была интересна, и свободное время оставалось.
Опять же - стаж идет, опыт нарабатывается.


и потом это в США хочу работаю хочу нет,
>> :) откуда такие сведения?


а у нас женщин не часто берут на работу (если у нее есть дети, так и говорят, вы вышли замуж и родили ребенка пусть вас ваш муж и кормит)
>> Простите - это где Вам такое сказали то?:)


и не часто предлагают высокооплачиваемую работу, а многие вобще официально являются безработными (для меня например работа на лотке неприемлема по многим причинам и не только чисто снобским), опять же все не могут быть предпринимательницами, некоторые с удовольствием будут подчиненными, которые тоже нужны (не могут все руководить), и опять возникает вопрос - нас слишком много - женщин т.е. и конкуренция с каждым годом все выше и выше.
>> Вот именно- зачем при таком раскладе нужна работа высокооплачиваемая и ответственная?


Так вот и получается, что прожили сколько-то лет и вот жене уже 35-40 лет и она обеспечивала эти тылы для того чтобы муж мог уйти в работу и не беспокоиться о быте и вот у него все на мази и он зарабатывает, а потребности они ж собаки растут и решает он что старая жена уже свою миссию исполнила и перестроится не может, чтобы новую исполнять (представительствовать) - заводит новую, а старую на помойку еще и пошантажирует чтоб не вздумала денег попросить, а ведь и ее вклад в его карьеру был соответственным.
>> Вот и делайте вывод - нельзя растворяться в заботах мужа! Необходимо и самой что то из себя представлять и что то уметь.


И вобще если бы нужно было платить алименты - гораздо серьезнее подходили бы к вопросу брака - а то сегодня поженились - завтра развелись и все никто никому ничего не должен. Ура
>> Да закон как дышло - как повернул так и вышло. Нашлось бы 1001 выход из ситуации чтобы не платить их.
milа

QUOTE
>> А зачем такие крайности то брать? Работай со вкусом, в свое удовольствие.
Чтобы и тонус был и мужу была интересна, и свободное время оставалось.
Опять же - стаж идет, опыт нарабатывается.


А где такую работу найти, есть варианты? Я не имею ввиду работу время от времени или разовые заказы?


QUOTE
и потом это в США хочу работаю хочу нет,
>> :) откуда такие сведения?


В США большее количество семей имеют средний уровень доходов, который позволяет обеспечить желаемый семьей уровень жизни. В России семье где работает кто-то один обеспечить такой уровень гораздо сложнее (Москву я ввиду не имею и Питер тоже - регионы).

QUOTE
а у нас женщин не часто берут на работу (если у нее есть дети, так и говорят, вы вышли замуж и родили ребенка пусть вас ваш муж и кормит)
>> Простите - это где Вам такое сказали то?:)


и не только мне. мне лично, когда я в декрет собиралась. знаю-знаю, что не имеют права увольнять и можно пойти в суд и доказать и "шашку наголо", однако опыт показал, что да восстановиться можно и даже деньги стребовать за вынужденный прогул, но потом тебе делают "козу на велосипеде" и увольняют уже по статье, а не по собственному желанию и вовсе не из-за беременности и самое главное жить от 8 до 12 часов в день там где тебя тихо нелюбят и всячески стараются от тебя избавиться - это как-то не очень комфортно и на такие условия можно пойти только если ты горишь желанием кому-то что-то доказать, мне здоровье дороже и потом если надо можно другую работу найти - без проблем. Опыт опять же показал - незаменимых у нас и не только у нас просто нет и жить с иллюзией собственной незаменимости опасно для психического здоровья.

QUOTE
>> Вот и делайте вывод - нельзя растворяться в заботах мужа! Необходимо и самой что то из себя представлять и что то уметь.


Дуняша полностью с тобой согласна. Но хочу напомнить - вопрос был именно об алиментах после развода жене, а не о том что делать брошенной женщине, которая никогда не работала.
Дуняша
QUOTE
А где такую работу найти, есть варианты? Я не имею ввиду работу время от времени или разовые заказы?


Да где угодно - начиная от мясомолочного завода до банков. Очень ненапряжная работа того же архивариуса, офис-менеджера, хозяйственые сферы так же. Работа, связанная с интернет-магазином и т.д. и т.п.


QUOTE
В США большее количество семей имеют средний уровень доходов, который позволяет обеспечить желаемый семьей уровень жизни. В России семье где работает кто-то один обеспечить такой уровень гораздо сложнее (Москву я ввиду не имею и Питер тоже - регионы).


Не знаю, не знаю. У меня подруга в США уже 8 лет и как то совсем не горит желанием не работать. Наоборот - вкалывает от зари до зари и с трудом представляет как можно жить на одну зарплату.


QUOTE
мне лично, когда я в декрет собиралась. знаю-знаю, что не имеют права увольнять и можно пойти в суд и доказать и "шашку наголо", однако опыт показал, что да восстановиться можно и даже деньги стребовать за вынужденный прогул, но потом тебе делают "козу на велосипеде" и увольняют уже по статье, а не по собственному желанию и вовсе не из-за беременности и самое главное жить от 8 до 12 часов в день там где тебя тихо нелюбят и всячески стараются от тебя избавиться - это как-то не очень комфортно и на такие условия можно пойти только если ты горишь желанием кому-то что-то доказать, мне здоровье дороже и потом если надо можно другую работу найти - без проблем. Опыт опять же показал - незаменимых у нас и не только у нас просто нет и жить с иллюзией собственной незаменимости опасно для психического здоровья.?


Так я не о беременном выходе говорю, а когда уже готовый ребенок есть:).
У нас, к примеру, последнее время, с большим желанием возьмут на работу женщину с ребенком (безусловно при условии что ее больничные будут минимальны), чем студентку.
Да, кстати про те же США - там декретный отпуск 2 месяца. И народ предпочитает работать до упора, до момента родов практически, чтобы большую часть этого отпуска использовать после рождения. И с легкостью, выйдя на работу после такого отпуска, ты можешь обнаружить что больше в этой организации не работаешь.


QUOTE
Дуняша полностью с тобой согласна. Но хочу напомнить - вопрос был именно об алиментах после развода жене, а не о том что делать брошенной женщине, которая никогда не работала.


А чтобы выплачивались аллименты после развода, нужно заключать брачные контракты , где подробно описывать все пунктики wink.gif
Андариэль
А почему наши дамы хотят алиментов именно ЖЕНЕ, а не СУПРУГУ, КОТОРЫЙ ЗАРАБАТЫВАЛ МЕНЬШЕ, как в других странах?

Ну почему снова одеяло на себя и плевать на всех, а?
Милые дамы?
Бисексуалка
QUOTE
чтобы выплачивались аллименты после развода, нужно заключать брачные контракты , где подробно описывать все пунктики


Это конечно..наилучший вариант..но в нашей стране пока..к сожалению..еще достаточно редкий.. Если допустим муж..просит..жену сидеть дома...заниматься детьми и хозяйством..думаю..она вправе потребовать..заключить брачный контракт..

QUOTE
А почему наши дамы хотят алиментов именно ЖЕНЕ, а не СУПРУГУ, КОТОРЫЙ ЗАРАБАТЫВАЛ МЕНЬШЕ, как в других странах?



Почему это одеяло на себя??? Я лично согласна..что если женщина обеспечивала семью...получала образование в то время.. как муж..занимался..домашним хозяйством и детьми..то естетственно..что в этом случае..он вправе..получать алименты..или как предложили выше составтить брачный контракт..
Андариэль...а говорится...именно о жене...только потому что...это явление встречается...намного чаще..когда жена сидит дома..и занимается хозяйством.
Пользователь №007
QUOTE
алименты на ребенка - это алименты на ребенка, а алименты жене - это алименты жене и потом над российскими алиментами можно только плакать, потому что "редкая птица долетает до середины..." - мужчины стараются платить поменьше.


На своих детей НЕ жалко никогда денег. Просто мне например совсем неприятно, что я даю деньги своему ребёнку, а эта с**а покупает ему подарки от своего имени и говорит, что папа тебя бросил. И вообще алименты б. жене платить - это женщину унижать. Конечно тут могут говорить, что тут ничего такого нет, но оно есть! Переступить можно через что угодно - видно женщины легко переступают через унижение. bash.gif Так что платить я могу б. жене - но она будет в моих глазах censored.gif и в конце концов я заберу у неё ребёнка - не хочу чтобы его воспитывало ничтожиство. Другое дело всегда готов оплатить б. жене за походы с моим ребёнком по врачам и магазинам, как за работу. А просто так деньги большие дают безвозмездно посторонним людям только ЛОХи.
Андариэль
QUOTE (Бисексуалка @ 30.10.2005 - время: 14:22)
Почему это одеяло на себя??? Я лично согласна..что если женщина обеспечивала семью...получала образование в то время.. как муж..занимался..домашним хозяйством и детьми..то естетственно..что в этом случае..он вправе..получать алименты..или как предложили выше составтить брачный контракт..
Андариэль...а говорится...именно о жене...только потому что...это явление встречается...намного чаще..когда жена сидит дома..и занимается хозяйством.

Так даже говорить нельзя. Чаще или реже - это без разницы.

Потому что, представьте, приняли закон и "так как - чаще" написали только про жену.

Что же это получится? Это будет узаконенное рабство мужчин... blink.gif
Бисексуалка
QUOTE (Андариэль @ 30.10.2005 - время: 16:10)
QUOTE (Бисексуалка @ 30.10.2005 - время: 14:22)
Почему это одеяло на себя??? Я лично согласна..что если женщина обеспечивала семью...получала образование в то время.. как муж..занимался..домашним хозяйством и детьми..то естетственно..что в этом случае..он вправе..получать алименты..или как предложили выше составтить брачный контракт..
Андариэль...а говорится...именно о жене...только потому что...это явление встречается...намного чаще..когда жена сидит дома..и занимается хозяйством.

Так даже говорить нельзя. Чаще или реже - это без разницы.

Потому что, представьте, приняли закон и "так как - чаще" написали только про жену.

Что же это получится? Это будет узаконенное рабство мужчин... blink.gif

Не придирайтесь к словам...перед законом все равны...и мужчины и женщины Слава богу...что ЗАКОНЫ...пишуться...не согласно половым признакам..

Естетсвненно...что...закон этот будет равный и для мужчины и для женщины...только пользоваться чаще..этим законом будут женщины..
AngeLR
Гы... получается так:
1. Тем женщинам которые любимые, милые, добрые домохозяйки - алименты платить допустимо.
2. Тем которые трясуться за свою независимость, характерные, ищущие равноправия - нельзя платить алименты.

Ну мне кажется первый вариант мало кто покинет.
Второй вариант, требуя алименты с ушедшего мужа, будет противоречить своей жизненной позиции (а как же равноправие и независимость ??? blink.gif ).

Вывод: алименты платить надо только детям (желательно в виде питания, одежды и развлечений, чтоб "стервы" не отняли devil_2.gif ). Что и было уже давно сказанно.

QUOTE
Естетсвненно...что...закон этот будет равный и для мужчины и для женщины...только пользоваться чаще..этим законом будут женщины..

Закон ни когда не был и не будет равным. Кто больше несчастным прикинется, тому и будут платить (а теперь угадайте у кого это получится лучше... с одного раза).

P.S. Я не женоненавистник, я просто людям не верю.
Pheng
QUOTE (Дуняша @ 30.10.2005 - время: 00:10)
QUOTE (Pheng @ 30.10.2005 - время: 00:49)
Тогда почему ребенка всегда отдают матери, если принципиальной разницы нет?

С этим, пожалуйста, в правительство и все законодпательные и исполняющие их организации:)

А зачем? Миллионы мужчин борятся с этим явлением гораздо проще, чем писать письма каким-то там правительствам:
QUOTE (мила)
над российскими алиментами можно только плакать, потому что "редкая птица долетает до середины..." - мужчины стараются платить поменьше.
Андариэль
QUOTE (Бисексуалка @ 30.10.2005 - время: 17:52)
Не придирайтесь к словам...перед законом все равны...и мужчины и женщины Слава богу...что ЗАКОНЫ...пишуться...не согласно половым признакам..

Естетсвненно...что...закон этот будет равный и для мужчины и для женщины...только пользоваться чаще..этим законом будут женщины..

Даже в России перед законом не все равны.

И законы пишутся для женщин отдельно и для мужчин - отдельно.
В России например нет изнасилывания мужчины.

Есть только изнасилывание женщины.
Посадить за изнасилывание мужчины невозможно.

А дальше будет хуже.
Я например не удивлюсь, что после 50 лет феминизма не будет преследоваться по закону и убийство мужчины.

Ну а что? Он мужчина, он сам виноват во всём.
Young_Lady
QUOTE (milа @ 28.10.2005 - время: 16:45)
за границей после развода супруг выплачивает ежемесячно жене определенную сумму - может до самой смерти если только она не выйдет замуж официально.
Я тут подумала, а что если у нас завести нечто подобное? мужчины вы на это согласны?

Вообще по идее, алименты должны платить тому супругу, который за время брака вложил в него многое, но после развода в итоге остался социально незащищённым... а не тому, кто просто мало зарабатывает...
Но это так, по идее партии... а на практике определить, вкладывал ли что-то супруг в семью (будучи домохозяином или работающим человеком) очень и очень сложно... как тут уже сказали: "кто более несчастным прикинется"... unsure.gif
Так что, закон такой - в попу... 08.gif
Да здравствуют моральные законы, культура нации и межличностных отношений, а также добропорядочные взаимоотношения между не такими уж и чужими людьми!... angel_hypocrite.gif
А в крайнем случае - брачный контракт рулит! victory.gif
kozeroga
QUOTE
Во-первых, алименты на детей в России фактически являются алиментами бывшей жене. По многим причинам...

Ну как тебе сказать....
Мой ненаглядный даёт бывшей жене на ребёнка достаточно немало. Но жёстко контролирует, чтобы она этотратила на дочь, а не на себя. Даже и не знаю, правильно это или нет. С одной стороны, с чего он должен содержать уже чужого человека. С другой - как же женщина может не работать (чего тут так все добиваются) и сидеть с дитём, если её никто не содержит...
Pheng
QUOTE (kozeroga @ 31.10.2005 - время: 08:18)
QUOTE
Во-первых, алименты на детей в России фактически являются алиментами бывшей жене. По многим причинам...

Ну как тебе сказать....
Мой ненаглядный даёт бывшей жене на ребёнка достаточно немало. Но жёстко контролирует, чтобы она этотратила на дочь, а не на себя. Даже и не знаю, правильно это или нет. С одной стороны, с чего он должен содержать уже чужого человека. С другой - как же женщина может не работать (чего тут так все добиваются) и сидеть с дитём, если её никто не содержит...

1. "жёстко контролирует, чтобы она это тратила на дочь, а не на себя"
если ты откроешь семейный кодекс, то убедишься, что право такого контроля у супруга, который платит алименты, НАПРОЧЬ ОТСУТСТВУЕТ!! (в то время как его обязанность платить алименты безусловна) Тот факт, что в данном конкретном случае удается осуществлять контроль исходя из сложившихся между людьми отношений, не говорит об общем правиле...
2. "как же женщина может не работать (чего тут так все добиваются) и сидеть с дитём, если её никто не содержит"
сдается мне, что добиться этого хотят в основном от собственной жены. Как строит свою жизнь чужой человек - всем, как правило, фиолетово...
На практике - все разведенки работают... До одной... Даже если бывший муж - миллионер в долларах (соответственно, алименты платит в четверть миллиона), то все равно работают...
Осирис
QUOTE
И законы пишутся для женщин отдельно и для мужчин - отдельно.
В России например нет изнасилывания мужчины.

Есть только изнасилывание женщины.
Посадить за изнасилывание мужчины невозможно.

Ты что упал?
Садят, дорогой мой садят. Раньше не было, а сейчас сходи проведай сидят голубки в клеточке, сидят.
И боюсь, что глупое правительство, вместо того, чтобы защитить и так обделённых мужчин, придумают-таки как содрать с нас алименты. Вместо того, чтобы дать равные права на ребёнка при разводе.
Когда заходит разговор об алиментах, что женщине тяжело тащить одной дитё, я сразу говорю: хватит ныть! Если так тяжело , отдайте ребёнка мне и проблемы закончаться. Сразу все вопросы отпадают.
Думаю, что в моём случае это правильно.
Алименты , как и кому остаётся ребёнок, должен решать суд, в каждом отдельном случае и без дебильных женских привилегий.
Андариэль
QUOTE

Ты что упал?
Садят, дорогой мой садят. Раньше не было, а сейчас сходи проведай сидят голубки в клеточке, сидят.


Ну мужчин-то садят, ага.
А женщин если и садят то по статье "нанесение тяжких телесных повреждений".

Если они есть, конечно. А если их нет, то не пасадят этих (эту) женщину.
green-green
Я читаю, что бывший муж обязан содержать бывшую жену в том случае, если сам настаивал на том, чтобы жена сидела дома, вместо того, чтобы делать карьеру. И этот факт должен быть зафиксирован юридически. Так же и в обратной ситуации - если жена настаивала на том, чтоб муж сидел дома.
По поводу алиментов детям - я думаю и так все понятно. Бывшие супруги не становятся бывшими родителями вне зависимости от пола.

Вообще же законодательно можно закрепить какие угодно права и обязанности, а на деле...И женщина может выйти замуж ради выгодного развода и мат. обеспеченности за счет бывшего. И мужчина может оказаться козлом, который из принципа не копейки не выделит на содержание своего ребенка...
[QUOTE]По моему ребёнка надо отдавать наиболее состоятельному супругу.
Чаще всего это будет мужчина и я думаю это правильно.



А вот предложение оставлять детей с тем из бывших супругов, кто больше зарабатывает - это бред. Воспитание ребенка - это не только материальное обеспечение. Еще почему-то никто не думает о том, что и у ребенка нужно спросить, с кем он(а) хочет остаться.
И вот интересно... Женщина 9 месяцев вынашивает ребенка, потом кормит грудью и сидит дома год а то и три(а если через неделю после родов на работу - то это и не мать даже, как кто-то там высказывался) Эти 1-3 года - вечные памперсы, походы по поликлиникам,бессонные ночи, баночки-бутылочки и прочие малоприятные стороны материнства(что, помимо прочего и на внешности сказывается). Потом значит, на работу и все начинать практически заново(это если ребенок один, а если больше?). Потому что неработающая жена - содержанка.И ребенка продолжать воспитывать, и домом продолжать заниматься. При этом - не забывать и за собой следить и мужа всячески ублажать. А муж эдак лет через 10 брака, когда основные трудности уже позади, захочет сменить жену на более молодую "модель". И ребенка себе заберет, потому что зарабатывает больше. А женщину, как использованный материал можно и на помойку, раз не удержала мужа - сама виновата. И после этого все удивляются, почему женщины так озабочены карьерой и никак не хотят замуж выходить и детей рожать.
Меня очень радует тот факт, что мужчин, придерживающихся таких взгядов, я встречаю только на форуме. И даже тут, на общем фоне, таких единицы.
Для себя я решила, что буду готова родить только тогда, когда буду уверена в своем собственном мат. благополучии. И от человека если уж не идеального, то по-крайней мере адекватного, от которого в случае чего не буду ожидать подлостей.
mila та же
QUOTE (green-green @ 31.10.2005 - время: 14:38)
И вот интересно... Женщина 9 месяцев вынашивает ребенка, потом кормит грудью и сидит дома год а то и три(а если через неделю после родов на работу - то это и не мать даже, как кто-то там высказывался) Эти 1-3 года - вечные памперсы, походы по поликлиникам,бессонные ночи, баночки-бутылочки и прочие малоприятные стороны материнства(что, помимо прочего и на внешности сказывается). Потом значит, на работу и все начинать практически заново(это если ребенок один, а если больше?). Потому что неработающая жена - содержанка.И ребенка продолжать воспитывать, и домом продолжать заниматься. При этом - не забывать и за собой следить и мужа всячески ублажать. А муж эдак лет через 10 брака, когда основные трудности уже позади, захочет сменить жену на более молодую "модель". И ребенка себе заберет, потому что зарабатывает больше. А женщину, как использованный материал можно и на помойку, раз не удержала мужа - сама виновата. И после этого все удивляются, почему женщины так озабочены карьерой и никак не хотят замуж выходить и детей рожать.


меня интересует еще один вопрос - почему женщина которая не ходит на служду - содержанка, которая занимается исключительно своими делами и сидит целыми днями раскинув ножки. она не своими делами занимается, а делами семьи - даже если мужчина заплатит тому же сантехнику или электрику все равно кто-то должен встретить его дома, вспустить в квартиру и проследить чего он там делает и самое главное как. Когда уважаемые мужчины вы все это собираетесь делать? или домработницу наймете? хорошо о кей, а если вам еще и ребенка отдать тогда что делать будете при вашем то ненормированном рабочем дне? в садик отдадите, маме своей сбагрите или на работу брать с собой будете? няню наймете - о кей - вот и посчитайте во что это вам обойдется и сразу дойдет что жена это не содержанка и не бездельница просто она делает ту работу которую никто не замечает никто за нее не платит и никто не говорит спасибо - а в случае развода объявят бездельницей и скажут ты мне теперь чужая иди на.. и делай что хочешь -шикарно получается. Я считаю, что в этом случае даже после развода муж должен платить деньги жене хотя бы какое-то время для того чтобы она могла получить какую-нибудь профессию и найти работу - а то как надоевших кошат выбрасывают на помойку и еще возмущаются темой дом престарелых, а жена такой же родственник как и все прочие и как не бывает бывших бабушек и дедушек, так не бывает бывших жен - это родственник который живет отдельно и строит свою жизнь самостоятельно, но если вы какое-то время жили вместе и неплохо жили и всем было невпряг что жена занимается детьми(ребенком) и домашним хозяйством, то я считаю как и нормальное предприятие которое в течение6 месяцев со дня увольнения по сокращению штатов выплачивает полную з\п, бывшие мужья тоже должны платить содержание.
boohoo
QUOTE (milа @ 28.10.2005 - время: 17:45)
за границей после развода супруг выплачивает ежемесячно жене определенную сумму - может до самой смерти если только она не выйдет замуж официально.
Я тут подумала, а что если у нас завести нечто подобное? мужчины вы на это согласны?

...да, согласен...по крайней мере, это честно... angel_hypocrite.gif
kozeroga
QUOTE
если ты откроешь семейный кодекс, то убедишься, что право такого контроля у супруга, который платит алименты, НАПРОЧЬ ОТСУТСТВУЕТ!! (в то время как его обязанность платить алименты безусловна) Тот факт, что в данном конкретном случае удается осуществлять контроль исходя из сложившихся между людьми отношений, не говорит об общем правиле...

Дорогой Pheng. Если ты закроешь семейный кодекс и вспомнишь, какая часть зряплаты в России официальная, ты поймёшь, что право такого контроля у супруга есть в силу сложившихся в этой области обстоятельств. Точнее, не право, а возможность. Если бы ненаглядный с бывшей женой общались в рамках семейного кодекса, она бы денег не получала уже месяца четыре. Потому что ненаглядный фриленсер (Pheng, я уже тебе рассказывала персонально, что это за зверь), а официально безработный. Вот и отношались бы по семейному кодексу.... Не могу сказать, что одобряю его в этом случае. Хотя, с другой стороны, вряд ли мне бы понравилась обратная ситуация, если бы о нсодержал её devil_2.gif chair.gif

QUOTE
сдается мне, что добиться этого хотят в основном от собственной жены. Как строит свою жизнь чужой человек - всем, как правило, фиолетово...


Вот именно. А женщине - не фиолетово. Поэтому весьма мало здравомыслящих особей сядет навечно дома и похоронит карьеру. Потому что потом, когда такой домостроевец пойдёт дальше молодое тело искать, она останется без всего. и без работы/карьеры вв т.ч.


QUOTE
По моему ребёнка надо отдавать наиболее состоятельному супругу.


А главное, так клёво шантажировать женщину: "Сиди и терпи, ты домохозяйка, профессии нет, много не заработаешь. Если подашь на развод - ребёнка отберу, как более обеспеченный". Клёво. devil_2.gif
lesly
QUOTE (mila та же @ 31.10.2005 - время: 15:59)

[/QUOTE]
меня интересует еще один вопрос - почему женщина которая не ходит на служду - содержанка, которая занимается исключительно своими делами и сидит целыми днями раскинув ножки.

0098.gif
Я понимаю, конечно, что я не по теме влезаю... Но, простите,- не удержалась)))) Целыми днями раскинув ножки... Конечно, надо доплачивать.
Бесспорно.
Пользователь №007
mila та же, я не согласен c

QUOTE
меня интересует еще один вопрос - почему женщина которая не ходит на служду - содержанка, которая занимается исключительно своими делами и сидит целыми днями раскинув ножки. она не своими делами занимается, а делами семьи - даже если мужчина заплатит тому же сантехнику или электрику все равно кто-то должен встретить его дома, вспустить в квартиру и проследить чего он там делает и самое главное как. Когда уважаемые мужчины вы все это собираетесь делать? или домработницу наймете? хорошо о кей, а если вам еще и ребенка отдать тогда что делать будете при вашем то ненормированном рабочем дне? в садик отдадите, маме своей сбагрите или на работу брать с собой будете? няню наймете - о кей - вот и посчитайте во что это вам обойдется и сразу дойдет что жена это не содержанка и не бездельница просто она делает ту работу которую никто не замечает никто за нее не платит и никто не говорит спасибо - а в случае развода объявят бездельницей и скажут ты мне теперь чужая иди на.. и делай что хочешь -шикарно получается. Я считаю, что в этом случае даже после развода муж должен платить деньги жене хотя бы какое-то время для того чтобы она могла получить какую-нибудь профессию и найти работу - а то как надоевших кошат выбрасывают на помойку и еще возмущаются темой дом престарелых, а жена такой же родственник как и все прочие и как не бывает бывших бабушек и дедушек, так не бывает бывших жен - это родственник который живет отдельно и строит свою жизнь самостоятельно, но если вы какое-то время жили вместе и неплохо жили и всем было невпряг что жена занимается детьми(ребенком) и домашним хозяйством, то я считаю как и нормальное предприятие которое в течение6 месяцев со дня увольнения по сокращению штатов выплачивает полную з\п, бывшие мужья тоже должны платить содержание.


Вообщем я не согласен немного. Что это за рабское отношение к женщинам? Тут уже женщина должна быть мудрой, чтобы такого не получилось. Вообще, если я говорю жене "сиди дома - готовь, стирай и убирай" и она на это соглашается - это её выбор, значит она к этому была готова и её это устраивает. Если она мне отвечает отказом - то это не станет причиной развода уж точно :) Знаю многих женщин, которые работают на удобной для них работе и успевают позаботиться о семье. У меня лично такие женщины вызывают уважение. И про мужской ненормативный график не надо :) - он не всегда такой, и если мы действительно ценим семью, то мы его можем сделать очень даже нормативным :)

Собственно говоря я готов помочь бывшей жене, если она в этом нуждается и у неё трудности, но совсем неверно делать ей жизнь беззаботной.

Если уж совсем дойти до противных мыслей, то можно сказать, что она за работу получала еду, одежду и крышу над головой. Но это уже совсем ужасная делёжка :( Вообщем я этого не говорил :)
Pheng
QUOTE (kozeroga @ 31.10.2005 - время: 20:12)
Дорогой Pheng. Если ты закроешь семейный кодекс и вспомнишь, какая часть зряплаты в России официальная, ты поймёшь, что право такого контроля у супруга есть в силу сложившихся в этой области обстоятельств. Точнее, не право, а возможность.

Не могу принять этот тезис... У жены имеется возможность при любых обстоятельствах попытаться задействовать всю мощь юридической и государственной машины (суд, судебные приставы, милиция, федеральный розыск и др.) с целью отобрания у бывшего мужа 25 и б. % его дохода.
А у мужа что? Одна надежда на цвет своей зарплаты? А если она белая (не все ж фрилансеры - wink.gif )? Или если ситуация с исполнением законов в нашей стране поменяется? и мужчины останутся полностью беззащитны (как это было в СССР)?

QUOTE
QUOTE
сдается мне, что добиться этого хотят в основном от собственной жены. Как строит свою жизнь чужой человек - всем, как правило, фиолетово...

Вот именно. А женщине - не фиолетово. Поэтому весьма мало здравомыслящих особей сядет навечно дома и похоронит карьеру. Потому что потом, когда такой домостроевец пойдёт дальше молодое тело искать, она останется без всего. и без работы/карьеры вв т.ч.

Я не понял... Что мы обсуждаем? Поведение бывшей жены после развода? Тогда причем здесь "когда такой домостроевец пойдёт дальше молодое тело искать"?
Young_Lady
Возникла тут у меня розовая (или голубая? :-D ) мечта... Вот было бы здорово, если бы ещё до свадьбы государство не просто предоставляло возможность заключать брачные контракты, а ОБЯЗЫВАЛО это делать... вот бы была благодать.... %-D
И люди загодя определялись бы, по каким законам они хотят жить... Ведь страна Россия большая... Да и наша на фоне Европы считается немалочисленной... А следовательно нельзя в одном законе учесть всех культур, всех религий, всех моралей...
Кто-то хочет следовать мусульманскому миру?... Да, там женщина лишена многих прав, она очень зависит от мужчины... Но в тоже время отношение к ней (я имею ввиду не радикальное мусульманство, а более или менее цивилизованное) намного уважительнее, как к Женщине (с большой буквы), да и ответственность за жизнь и её благополучие всегда несёт мужчина... Будь то отец, муж, брат... и тот же бывший муж... Так вот, кто хочет жить по таким законам, перед регистрацией составить контракт: так мол и так, я, такой-то такой-то, обязуюсь обеспечивать мою жену (даже после развода), в свою очередь, я, такая-то такая-то, обязуюсь... бла-бла-бла... (ну там контракты для нянечек, гувернанток, домработниц составляют ведь)... )))
Кто-то хочет равноправия?... Да пожалуйста... Разделили имущество после развода (если предварительно контракт ничего не оговаривает) и гулять всем вальсом... А о професии и т.п. думать надо было сразу, а не в домохозяйки (домохозяины) полные записываться... В случае рождения ребёнка (жене-то сидеть в большинстве случаев придётся дома год, два,... по велению того же мужа) заключать контракт, который будет защищать женщину в случае развода... А как Вы хотели? Не желаете марать ручки о недоверие к супругу (а именно так многие воспринимают брачный контракт)? Ах Боже ж мой... Что делать... надо, НАДО! devil_2.gif
А коли Фсё на доверии строится... то и самим надо разгребать в случае траблов (развелись, а кто-то на бобах оказался)... если супруг сволочью оказался... Как тут уже говорили, разборчивей надо быть в выборе...

Сама являюсь скептиком... Но, если бы пришлось сию минуту мне стоять перед дилеммой (типа я замужем и беременная, а работу бросать придётся в любом случае по каким-то причинам): полагаться на Него или заключать контракт (ситуация гипотетическая, ныне для меня совершенно не актуальная, но всё же...), я бы выбрала первое... но в случае ошибочности выбора, ответственность за него (выбор) лежала бы только на мне...

Вобщем: доверяй (для кого-то и здесь точку надо поставить)... но проверяй (а кому-то этот вариант ближе)... А создавать такие законы, которые всех под одну гребёнку... no_1.gif Слишком много мороки для судебных исполнителей в принятии решения по таким законам, вот и выносятся решения, основанные на поверхностном взгляде на "голубков" разводящихся...

PS: А сказать что-то про алименты детям... blink.gif Наверное, я название темы не так прочитала... там вроде про жену, а не про детей... А, если тема и про дитЁв, то я ж Ищё на страницу мыслей накатаю... devil_2.gif bleh.gif
kozeroga
QUOTE
У жены имеется возможность при любых обстоятельствах попытаться задействовать всю мощь юридической и государственной машины (суд, судебные приставы, милиция, федеральный розыск и др.) с целью отобрания у бывшего мужа 25 и б. % его дохода.


А ещё у неё есть возможность (в данном случае) сидеть тихо и не рыпаться, и получать сильно больше, чем официальным путём devil_2.gif

QUOTE
А у мужа что? Одна надежда на цвет своей зарплаты? А если она белая (не все ж фрилансеры -  )? Или если ситуация с исполнением законов в нашей стране поменяется? и мужчины останутся полностью беззащитны (как это было в СССР)?


А если бы да кабы...

А бывает белая зарплата уже в Москве? Как здорово...
Pheng
QUOTE (kozeroga @ 01.11.2005 - время: 08:39)
QUOTE
У жены имеется возможность при любых обстоятельствах попытаться задействовать всю мощь юридической и государственной машины (суд, судебные приставы, милиция, федеральный розыск и др.) с целью отобрания у бывшего мужа 25 и б. % его дохода.


А ещё у неё есть возможность (в данном случае) сидеть тихо и не рыпаться, и получать сильно больше, чем официальным путём devil_2.gif

Если она захочет... А если не захочет - пойдет в суд... В любом случае у нее есть выбор и возможности как собственными действиями (к примеру, сильно ограничить общение мужа с ребенком - против чего бороться практически невозможно), так и через обращение к госорганам выбить из бывшего мужа алименты...
А у мужчины - никакой поддержки и никаких серьезных возможностей... или наши суды уже принимают иски об освобождении от алиментной обязанности на основании того, что жена расходует деньги "не по назначению"? или на этом основании у нее реально отобрать ребенка?

QUOTE
А бывает белая зарплата уже в Москве? Как здорово...

wink.gif Что, пришла наконец пора искать "богатенького идиота" с большой белой зарплатой, чтобы сделать от него ребенка и обеспечена на всю жизнь? Ну что ж, как в той рекламе - Ю АР ВЕЛЛКАМ! (таких сейчас все больше и больше)
Nagayna
QUOTE (Дуняша @ 29.10.2005 - время: 22:43)
QUOTE (Андариэль @ 29.10.2005 - время: 23:37)
А на самом деле подход правильный.

Какого фига ребёнка отдали жене, если она деньги заработать не может?
И ещё ей и платить за это?  blink.gif

По моему ребёнка надо отдавать наиболее состоятельному супругу.
Чаще всего это будет мужчина и я думаю это правильно.

Во-первых не ей, а своему ребенку.
А во-вторых - ты много видел мужчин, которые реально могли и хотели воспитывать своего ребенка у себя?
У той же приятельницы бывшего мужа хватило меньше чем на день, потом отвел дочку к своим родителям , которые тут же отзвонили мамаше и попросили забрать девочку, так как они устали и у них много личных дел:).

У меня теже яйца, только вид с боку. Я когда ушла от мужа, он прямо заявил, что, мол, пусть твой ... решает все твои проблемы, и проблемы ребёнка тож. Ну? Решили. Без него.
Не даёт ни копейки. Только теперь ходит плачется всем, как он дочку любит, и какя я плохая мать (правда, не пойму почему?), типа, я её себе заберу, говорил. Я сказала - забирай. Хватило на два дня.... Потом вернул. Вот собственно, и вся песня про белого бычка. Я у него не прошу ничего. Ни себе ни ребёнку. Я не настраиваю её против него - вырастет, сама во всём разберётся. Они прекрасно ладят между собой, когда он всё же соизволит с ней позаниматься...А так... Ну вот такой он человек... И я ни когда не буду перед ним унижаться и что-то клянчить. Бог судья.

Страницы: 1[2]34

Архив мужского форума -> АЛИМЕНТЫ ЖЕНЕ ПОСЛЕ РАЗВОДА





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва