Жена - ДОМОХОЗЯЙКА.

Если АФФТАР не чувствует, что в нем живёт необходимость быть независимой - то что, она как то ущербна?

Все что ты можешь написать - это "унижает, в моих глазах". Откуда ты знаешь, что творится в глазах АФФТАРА, а тем более ее мужа?

Я уверен, все что нужно сейчас АФФТАРУ - это немного жалости со стороны разведенной женщины, в одиночку воспитывающей двух детей.
Извини за откровенность.

Этот спор сведётся к тому, что будем говорить: "Это чёрное!", "Нет, это белое!"
Остаюсь при своём мнении.

Дело не в любви. Дело именно в совместном проживании и деньгах. А любовь приходит и уходит, любить можно вообще другого человека, но продолжать жить с мужем, потому, что зависишь материально.

Можно сказать гадость? Не так мы нужны друг другу, как мешаем, когда живём вместе. И жена - домохозяйка (вспоминаю себя) задумывается иногда, что отдаёт свою любовь в никуда. Она её отдаёт, да он не берёт. Не нужно ему. Ему главное - чтобы жить не мешали. Ну и борщ с носками...

Я потому и сказала "в глазах мужа", что мне мой муж сказал (теперь уже не муж).

Жалость к одиночке - немного другое чувство. С оттенком романтизма, можно сказать... (и не двоих, а троих, у меня ещё приёмный есть мальчик)

А вот с этим я бы не согласился... Если человека не любишь, а любишь другого - уйдешь, несмотря ни на какую материальную зависимость.

так и надо было писАть - в моих глазах, и в глазах моего бывшего мужа - алкоголика (он ведь вроде был алкоголик, потому вы и расстались?).

Речь шла вроде как о жалости к АФФТАРУ... А она совсем не одиночка... За что жалеть то?

Я не знаю, у меня такого не было, чтоб я уходила из-за любви.

У меня какое-то нехорошее чувство, что я что-то плохое говорю вообще.

Нет, это у кого-то другого был муж алкоголик. Этот не пьёт и не курит. А мы расстались, потому, что он ушёл. Нашёл себе лучше, некоторые думают, я просто так распинаюсь здесь, выдумываю.

Ну, что есть, то есть! А объяснять, за что, было бы вообще свинство с моей стороны. Я уже хочу заткнуться, сама не рада, что зашла.

Да, видимо с кем то спутал, извини...

а чем она была лучше?

А вы твёрдо уверены, что интеллектуальный уровень женщины зависит от того работает она или нет?
Культурное развитие человека определяется не наличием у него свободного времени, а его желанием развиваться.
Женщина, которая работает дома, может в процессе глажки белья "Медные трубы" Л.Анинского посмотреть, а может переключить на какое-нибудь очередное мыло. Так же и работающая... читает в метро Маркеса или Лескова....а может и Донцову.

Ну если она будет об этом мужу рассказывать, то всё чУдно...а если захочет обсудить этот вопрос с посторонними людьми, то это дурной тон. Многие матери переоценивают интерес окружающих к внутрисемейным проблемам.

Это в идеале должно бы быть так, а на самом деле ничего подобного практически не происходит, "неработающие женщины" заняты домом и детьми настолько, что свободного времени у них остаётся не больше, чем у работающих.

А это я уже сегодня видела...причём слово-в слово. Ответ мой будет тот же:
У женщин на работе есть ещё и сама работа, которая для многих из них является любимым делом.

Речь вроде шла о том, чем женщина интересна мужу, а не "посторонним людям".

1. Прости, я хорошо знаю, КАК женщины работают. Имею возможность наблюдать каждый день.
2. Работа - любимое дело? А муж и дети - следовательно, нелюбимое?

1. Я не говорю, что поголовно все женщины увлечённо трудятся и совершенно не занимаются посторонней болтовнёй. Я утверждаю, что есть и такие (и их немало), которым дорого то дело, которое они делают. Я из их числа.
2. А что, в жизни не может быть несколько любимых дел? Помнишь, есть поговорка: Счастье - это когда утром хочется на работу, а вечером домой....как-то так, по-моему, звучит...

1. В нашей фирме 10 женщин... Сложно назвать их "увлеченными профессией". А как можно быть серьезно "увлеченной" профессиями бухгалтера и секретаря (самые распространенные "женские" профессии)?
2. Помнишь притчу: А можно из этого же куска 3 шапки? Конечно, можно!... А можно 5 шапок? Можно!... А 8? Можно!... и т.д.

Предположим , это особенности вашей фирмы. У нас женщины работают.
Кста, профессия бухгалтера очень даже интересна и достаточно ответственна. Мне приходится решать многие бухгалтерские вопросы, поэтому знаю о чём говорю. Единственный минус - это сама бухгалтерия (т.е. рабочий коллектив), слишком большая концентрация женщин. По моему опыту хорошо работают смешанные коллективы с небольшим преобладанием мужчин. (Видишь, чуть-чуть сдаю свои позиции, но только чуть-чуть )

Чаще всего у работающих женщин бывает совсем по-другому - с тоской на работу, а после работы вообще не домой, а где-нибудь потусоваться.

Ну вот вы уже и сами стали говорить, что развитие не зависит от того, где находится женщина, дома или на работе.

Уверяю вас, что вы ошибаетесь. Проблемы детей неинтересны только одиноким нерожавшим женщинам. Матери об этом обычно знают и не грузят одиноких женщин рассказами о своих детях. Но люди, имеющие детей, с удовольствием обмениваются мнениями о проблемах своих детей.

Если у неработающих женщин не остается свободного времени, значит дома действительно много работы. Значит, работающая женщина вообще не будет заниматься домом. И это ляжет грузом на ее мужа.

Да, есть множество женщин, для которых работа является любимой. Можно только порадоваться за них.

Неважно, с каким чувством произносятся слова. Важно, чтобы они были правдивы.

Ну зачем утрировать? Работающая женщина тоже приносит деньги в семью, то есть любимому мужу. Фенг, очень приятно, когда мужчина хочет сам позаботиться о женщине. Но зачем женщинам тогда учиться, напрягаться? Может, сразу после школы в усовремененный вариант института благородных девиц - готовка, кройка и шитье и т.п.? Но многие ведь не заборостроительные оканчивают, а сознательно получают нужную профессию (у многих также прилично оплачиваемую). Почему нужно от этого отказываться? И разве мужчине не будет приятно, что она сама купила ему подарок на ДР со своей зарплаты, а не сказала :"Милый, дай мне денег, я хочу тебе бритву подарить".

Предполагаю, что это особенности твоей фирмы


СЕСТРЕНКЕ НАЙТА

Ты серьезно полагаешь, что если бы ты не была домохозяйкой, а работала, то это прибавило бы тебе роста?
А насчет высшего образования - это сейчас практически стандарт. Даже для домохозяек.


ИГРУШКЕ

Не будет. Потому что бритву он всегда сможет купить сам, дешевле, лучше (многие женщины в бритвах вообще не разбираются) и к месту (зачем покупать новую, если старая всем устраивает?).
А вот горячий ужин многие не умеют и (или) не хотят готовить. И будут более благодарны за горячий ужин, чем за ненужную бритву, которую только выбросить.
Но еще больше будут благодарны за детей. За то, что смогла вырастить их достойными людьми.
Как в той старой глупой песне Боярского:
"Спасибо за день, спасибо за ночь
Спасибо за сына и за дочь
Спасибо за то, что средь боли и зла
Наш тесный мирок ты сберегла".
Но если тебе лично не нравится готовить ужины и растить детей - нет проблем, купи лучше вместо этого бритву.
Просто не пытайся доказать, что мужчинам это больше нравится.
Они сами взрослые люди и лучше знают, что им нравится.

А я бы обиделась, если бы муж после рождения ребенка настаивал, чтобы я вышла на работу.... Думаю, сильно бы обиделась.... Правда....


Но мой активно ужинает...

А проблемы, ИМХО, вообще не бывает, пока ребенка нет. Обычно оба работают. И только после рождения ребенка встает эта проблема. А так - два свободных человека, живущие вместе. И только. Для чего дома-то сидеть?

Все время. Все время тяжело.

Я знаю случаи, когда мамы специально уходили с работы, когда ребенок в школу идет. Первый год в школе - как поставишь учебу, так и будет учиться все 11 лет. А как будет учиться в школе, так и жизнь у него дальнейшая пойдет. Так что первый год в школе - обязательно плотно контролировать надо. Причем, гыыы.... не столько ученика, сколько учительницу. Ее надо приучать.

Что касается денег. Ты права, женщина чувствует себя униженной, если она не может без его контроля купить, скажем, новый ножик на кухню.

Но с другой стороны, я, всю жизнь расходуя деньги на свое усмотрение и не являясь сильно расточительной женщиной, оглядываясь назад, думаю - порой было бы лучше, чтобы муж контролировал женские покупки. Мама милая, смотрю, столько всего ненужного покупала! Офигеть просто. Ну совершенно ненужные вещи, сколько денег без толку просажено..... А тогда казалось, что это было необходимо....

Да это вообще "больной вопрос". Я в жизни только одну женщину знаю, родственницу свою, которая реально умеет экономить деньги, но при этом все, что нужно, в семью купить.
У меня самой 50 на 50. Могу совершить необдуманные покупки иной раз, причем в момент покупки я искренне уверена, что это все просто жизненно необходимо!
Вообще, в каждой семье по-разному. Моя мама - расточительная женщина. Когда она поняла, что это уже "не лечится", попросила отца контролировать деньги, так они и живут уже много лет. Она ему отдает свою зарплату. И просит у него выдать ей денег, когда надо.

За первый вариант наверное будут голосовать те которые просто не хотят работать.....Я так считаю, что хозяйство толжны вести оба, и муж и жена. Правда готовить еду, стирать и т.д. будет жена, потому что некоторые мужчины просто не умеют сами стирать и готовить(но есть исключения). Но муж всё равно должен помогать жене во всём.

А вот что касается работать жене или нет, то пусть сама решает. Если ей эта работа принесет удовольствие, то почему бы нет.(даже если муж ОЧЕНЬ хорошо зарабатывает)

Sorry, а что останется мужу?...

Это 90% всей работы на женщину переложил.

Значит пусть научит его чему нибудь. Например стирать. Это не так сложно. Честно говоря я считаю что каждый мужчина должен уметь, если не всё, то хотябы половину всей домашней работы женщины. Может мне легко говорить так, потому что я умею почти всё.(по хозяйству)

Да, наверное, у нас не стандартная ситуация. Только при чем тут то, что муж не хочет работать? Если он на работе выкладывается по-полной, неужели я буду просить его помочь мне дома готовить, стирать и убираться? Иногда, конечно, на него нападает вдохновение что-нибудь дома поделать, но это больше чисто мужские занятия... Конечно, он сам при необходимости собирает мебель, вешает полки... Может починить/установить сантехнику, разбирается в электрике, но предпочитает, чтобы это делали специалисты (ему часто некогда) Я просто вызываю электрика, сантехника и нам делают.