Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Кто такой маменькин сынок?

Текстовая версия форума: Архив мужского форума



Полная версия топика:
Кто такой маменькин сынок? -> Архив мужского форума


Страницы: 12[3]

AntiVirus
QUOTE (Лекантроп @ 21.09.2006 - время: 22:27)
Кого называют маменькиным сынком? Ваши мнения?

И маменькин и папенькин сынок это- СПИНОГРЫЗ. Который до 18-27лет и старше,живет на иждивении родителей.Сейчас их полно развелось.особенно среди студентов с отмороженным самосознанием.
Лекантроп
QUOTE
Избалованность любящей мамочкой это одно (на мой взгляд корявое воспитание) - в этом случае сынок ездит на мамочке, а та потокает капризам.

Выходит, такой тип под категорию маменькиного сынка не попадает?
QUOTE
Только вот решила девушка жить вместе в собственной квартире, на что сыну было сказано - я не переживу разлуки, либо живете со мной, либо если со мной что-то случится, ты будешь виноват.

Что он выбрал-то?
Лекантроп
Выходные провел с сыном. Выяснил, что жена бывшая, его все-таки гнобит по поводу интереса к противоположному полу. А он им уже в 6 лет интересуется, причем не ровесницами, а взрослыми. У меня на компе он играл в какие-то гонки по мотивам "токийского драйва", там смысл - выигрышами в гонках зарабатывать деньги и авторитет, короче чем больше этого, тем больше у тебя девок, выражается это, в том, что когда приезжаешь в гараж, у тебя там уже новая телка, я был про них не в курсе. Когда он меня попросил пройти какую-то сложную гонку, я после этого заехал в гараж, а тут надпись "Хочешь посмотреть своих девушек, нажми space", ну я нажал, показывают клип где азиатка в купальнике танцует, ребенок как увидел, сразу: "Пап, я не смотрел, не ругай меня", я спрашиваю: "А кто тебя ругает?". "Мама не разрешает". Я говорю: "Я разрешаю". Он сразу успокоился: "Пап, давай еще посмотрим."))) Доводит парня до комплексов своим воспитанием, овца. Вот так потом васьки и вырастают, для, которых женщина это не нормальный половой партнер и спутница жизни, а высшее существо неземного происхождения.
Еще заметил как на него ровесницы реагируют, едем в метро, в другом конце вагона сидят две, одна его заметила, сразу вторую толкает: "Смотри, мол", и сидят обе лыбятся и не издевательски, а дружелюбно так, потом когда, по переходу шли опять какая-то девчонка, на него таким же взглядом заинтересованным смотрела и улыбалась. Но он пока стесняется) Так, что не все потеряно, почаще его буду вытаскивать из под влияния мамашки, то думаю мужчина получится, а не задрот.
Leksie
Ну знаете в 6 лет намернно показывать ребенку голых девок это тоже знаете ли перебор.Или вы хотите чтобы он вырос с отношениям к женщине как к "телке" и "девке" и ничего более?
Igrushka
QUOTE (Лекантроп @ 02.10.2006 - время: 11:27)
QUOTE
Только вот решила девушка жить вместе в собственной квартире, на что сыну было сказано - я не переживу разлуки, либо живете со мной, либо если со мной что-то случится, ты будешь виноват.

Что он выбрал-то?

Пока не выбрал smile.gif
Квартира с невестой простаивает, а он не может переехать, боится, что мама не переживет. У него и так уже чувство вины перед мамой обострилось, что столько времени проводит на работе, потом с девушкой, а маме не уделяет времени. так что пока слежу за развитием событий. eat.gif
Лекантроп
QUOTE (Leksie @ 02.10.2006 - время: 16:54)
Ну знаете в 6 лет намернно показывать ребенку голых девок это тоже знаете ли перебор.

Во первых не голых, во вторых не намеренно, к тому же сейчас они по телевизору мелькают и в более обнаженном виде, а уж сколько раз наблюдал, как днем или в так называемое "детское время" показывают сцены секса, в третьих лучше пусть он при мне посмотрит, а я ему нормально по-мужски все объясню, без этого дурацкого "подрастешь, сам все поймешь". По крайней мере установку жены о том, что ко всем девочкам нужно относиться восторженно-восхищенно я у него уже сбил. Относиться нужно так как относятся к тебе, т.е. адекватно, а не так как меня моя мамаша учила: "Ну не сердись на нее, что она тебя так, она же девочка".

QUOTE
Или вы хотите чтобы он вырос с отношениям к женщине как к "телке" и "девке" и ничего более?

Я ж по-моему написал, что хочу чтобы он стал мужчиной для, которого женщина это нормальный половой партнер и спутница жизни.
Leksie
Ну фраза про "нормального полового партнера" меня насторожила.просто это можно истолковать по-разному...
Лекантроп
QUOTE (Igrushka @ 02.10.2006 - время: 17:25)
QUOTE (Лекантроп @ 02.10.2006 - время: 11:27)
QUOTE
Только вот решила девушка жить вместе в собственной квартире, на что сыну было сказано - я не переживу разлуки, либо живете со мной, либо если со мной что-то случится, ты будешь виноват.

Что он выбрал-то?

Пока не выбрал smile.gif
Квартира с невестой простаивает, а он не может переехать, боится, что мама не переживет. У него и так уже чувство вины перед мамой обострилось, что столько времени проводит на работе, потом с девушкой, а маме не уделяет времени. так что пока слежу за развитием событий. eat.gif

Ну явный факт, что во всех таких случаях виновата мамаша, но как у нас это принято, обвиняют мужика. Он, и так видно, что мечется, ведь с одной стороны, так называемый сыновий долг, а с другой личная жизнь. Но его еще и в слабости обвиняют.
Вот пример известных людей. Братья Чадовы. Младший - ебырь, старший задроченный васек.
http://finbit.ru/pics/art200607/1153363700.jpg
Смотрите как стоят. Старший - справа, младший - слева. У младшего на роже написано, че, бля, я тут трахаться пришел, хотите - и вас трахну, не хотите - я других трахну. И вообще, не мешайте мне трахаться. А старший - ну, ну не обижайте меня, ну что я вам сделал, дайте мне хоть если не трахаться, а так, просто хотя бы пожить.
Интервью со старшим
http://www.mk.ru/newshop/bask.asp?artid=135569
Любит делать подарки, приятное, аккуратист до блеска, живет с мамой, а не как брат, отдельно, и везде вставляет слово "мы" когда спрашивают о нем самом. Мы с братом, мы с братом. Независимые индивидуумы рассматривают себя отдельно от других, а не как привязка к брату. Имеет внутренний монолог (т.е сомнения). Хочет быть чудом, т.е. безумно всех радовать. И мчс-овцем с мигалками на голове, и поломойко-полотеркой, и бабло на всех потратить. Всю жизнь хочет идти рядом с одной, пусть и творческой и неотразимой, но одной натурой. Которой и измены простить можно. Инертен (а в психологии - ригиден, те удрочен до такой степени, что лишился гибкости в своем мышлении и не соображает, что можно и по другому). Интересно ему раскрывать человека годами, т.е. интересно быть нянькой недоразвитым высокопримативным биксам, которым заботливый папа нужен, они же сами такие маленькие и ничего не умеют и уметь ничего не хотят. Видимо пестовать их хочется и снимать с прекрасной статуи все лишнее, что есть в куске скалы. Микеланджелло, ни больше ни меньше. Надеется, искренне причем, что женщины его мужественность все таки замечают.
Как все так получилось? Росли без отца, вот мамаша, наверняка перманентно недоудовлетворенная, выбрала старшего как эрзац мужа, а младшего - как настоящего сына. Хотя право такого не имела. Старшему была навязана охеренная ответственность за все, включая саму мамашу, и развито чувство вины опять же за все скопом. Он должен был всем помочь и всех спасти забывая о себе самом, себя оставляя на последнюю очередь. Создан был такой семейный бэтмен или человек-паук, кому как нравится. В итоге получилось, что получилось. Но когда-нибудь старший задолбается и взбрыкнет - начнет пытаться жить для себя. А потом мамаша начнет по привычке обращаться к старшему как к спасителю, но только тот уже ничего делать не будет, а младший по привычке откажется, в результате мамашка останется одна. Ее расплата за неправильное воспитание детей - отсутствие полноценно любящих ее детей, старший потерян, а младший не научен заботе.

Это сообщение отредактировал Лекантроп - 03-10-2006 - 11:04
MooD
Это мальчик(по жизни) или ребёнок! Который ни чего не может сделать или делать без своей мамы.
Igrushka
QUOTE (Лекантроп @ 03.10.2006 - время: 11:02)
Ну явный факт, что во всех таких случаях виновата мамаша, но как у нас это принято, обвиняют мужика. Он, и так видно, что мечется, ведь с одной стороны, так называемый сыновий долг, а с другой личная жизнь. Но его еще и в слабости обвиняют.

По-любому виновата мамаша. Но разве от этого легче? Я понимаю, что в данном случае мужчина и так страдает. Но что прикажете девушке делать? Сказать "ах ты бедненький, ну давай с твоей мамой жить", чтобы он не мучался? Страдать он будет при любом исходе, т.к либо потеряет девушку (а это самый вероятный вариант), либо всю жизнь проведет с комплексом вины перед матерью. unsure.gif
Лекантроп
QUOTE (Igrushka @ 03.10.2006 - время: 13:38)
QUOTE (Лекантроп @ 03.10.2006 - время: 11:02)
Ну явный факт, что во всех таких случаях виновата мамаша, но как у нас это принято, обвиняют мужика. Он, и так видно, что мечется, ведь с одной стороны, так называемый сыновий долг, а с другой личная жизнь. Но его еще и в слабости обвиняют.

По-любому виновата мамаша. Но разве от этого легче? Я понимаю, что в данном случае мужчина и так страдает. Но что прикажете девушке делать? Сказать "ах ты бедненький, ну давай с твоей мамой жить", чтобы он не мучался? Страдать он будет при любом исходе, т.к либо потеряет девушку (а это самый вероятный вариант), либо всю жизнь проведет с комплексом вины перед матерью. unsure.gif

У него не комплекс вины, у него программа бетменства по отношению к матери, которую она же сама в нем и развила, он ее герой и сделать тут уже ничего нельзя. Единственный вариант - это сильная встряска. В идеале она должна ему сказать: "Иди на хер, ты мне уже не нужен, обойдусь без тебя", но разве же она ему это скажет, мамашки в такой ситуации становятся очень большими эгоистками. У моего отца сейчас что-то подобное, его мамаша юзает по полной, звонит ему из своей деревни: "Мне что-то скучно стало, приезжай" и он за 300 км каждый месяц носится к ней, покупая подарки и всякую прочую хрень. А он не молодой уже, так мотаться, ему за 50. Вот пока она не помрет, так и будет гонять, тогда он свою программу выполнит. Отказаться от этой программы очень тяжело, потому как она дается с детства, самым близким человеком, и все ссылки на то, что мол мужчина уже взрослый и должен сам решать, совершенно бессмысленны, это лежит в подкорке сознания, а закладывается тогда, когда это самое сознание формируется. Только сильный удар по башке, иногда в буквальном смысле, может заставить человека изменить этой программе.
И из-за всего вышесказанного, мне не понятно почему большинство характеристик, которые здесь даны имеют обвинительный и унижающий характер именно для сыновей, а матери как бы остаются в стороне?
Lileo
Маменькины сынки это ужастно. У меня отчим такой был. Постоянно советовался с мамочкой. Однажды, когда он у меня на глазахпобил маму и выгнял из дома. Я после этого сказала ему, что он скотина. Он побежал жаловаться на меня (15-летнюю девицу) своей мамочке. В результате меня пытались, правда безуспешно, заставить попросить у него прощенья.
Igrushka
QUOTE (Лекантроп @ 03.10.2006 - время: 16:23)
И из-за всего вышесказанного, мне не понятно почему большинство характеристик, которые здесь даны имеют обвинительный и унижающий характер именно для сыновей, а матери как бы остаются в стороне?

Как раз наоборот! Пример - пост Андариэля, отлично сказал.
Мать - причина плохих характеристик такого мужчины, сам он - следствие воспитания. А в теме критикуются эти самые следствия-последствия.
Либерал
Маменькин сынок. Речь идёт о взрослом по паспорту мужчине, лет уже за 25, чтобы было точно, как диагноз. Уничижительно. Почему - да вот примерно поэтому:

1. Боится ответственности за самостоятельные решения. Ибо все вопросы решала мама: когда мыться, с кем дружить, куда идти учиться и работать. Причём решала, не давая возможности проявить свою волю и желание.

2. Неумеха. Готовить еду, драться, забивать гвозди, клеить женщин - не умеет. Так как от хозяйственных проблем был огорожен заботой мамочки. А в остальном - оттёрт более сильными и смелыми мужчинами.

3. Трус и жалобщик. Боится применить силу и дать отпор. Это может быть пороком воспитания, так как подавление в семье стало привычкой, а подчинённая позиция - нормой. Вспомните Гуськова из фильма Э. Рязанова "Гараж", к примеру. При невозможности решить проблемы ищет виноватых вокруг, особенно злобных женщин.

4. Размазня. В случаях, когда необходимо поставить на место хама или прикрикнуть на подружку, боится это сделать, считая, что проблем может быть и больше, да и просто страшно.

5. Нытик и плакса. Считает, что во всём виноваты другие. Женщины таких не любят.

Способ лечения довольно прост - отдельное проживание от родителей и занятия агрессивным спортом.

Один из самых жутких подобных случаев был описан в "Московском Комсомольце". Вот он:

http://www.mk.ru/newshop/bask.asp?artid=110199

И итог:

http://www.mk.ru/newshop/bask.asp?artid=111118

Это сообщение отредактировал Либерал - 03-10-2006 - 21:57
Лекантроп
QUOTE (Igrushka @ 03.10.2006 - время: 19:48)
QUOTE (Лекантроп @ 03.10.2006 - время: 16:23)
И из-за всего вышесказанного, мне не понятно почему большинство характеристик, которые здесь даны имеют обвинительный и унижающий характер именно для сыновей, а матери как бы остаются в стороне?

Как раз наоборот! Пример - пост Андариэля, отлично сказал.
Мать - причина плохих характеристик такого мужчины, сам он - следствие воспитания. А в теме критикуются эти самые следствия-последствия.

Это не очень правильно, что они только критикуются, типа ну причину основную мы знаем, а теперь давайте осудим. Обычно, в самом начале если и упоминается, что причина - это мать, которая к тому же несчастная женщина, не получившая мужского внимания, поэтому так и действовала и чтобы потом к ней не было никаких претензий. Дальше начинается обвинительная речь, в которой мамаши фигурируют только как следствие, а вся вина достается сыну.
Лекантроп
Либерал
QUOTE
1. Боится ответственности за самостоятельные решения. Ибо все вопросы решала мама: когда мыться, с кем дружить, куда идти учиться и работать. Причём решала, не давая возможности проявить свою волю и желание.

Не боится он ответственности, такие надроченные матерью, с развитым чувством вины, всегда берут всю ответственность на себя и за самостоятельные непродуманные решения других часто отвечает именно такой чел, а окружающие активно на них вешают всех собак.
QUOTE
2. Неумеха. Готовить еду, драться, забивать гвозди, клеить женщин - не умеет. Так как от хозяйственных проблем был огорожен заботой мамочки. А в остальном - оттёрт более сильными и смелыми мужчинами.

Готовить еду и по хозяйству с детства умеют % 10 мужчин, остальные, всему этому, обучаются уже после того как выезжают от родителей, а некоторые так и живут не научившись готовке, потому как готовят еду им жены или любовницы. Тем более непонятен набор умений. Я знаю людей, которые хорошо умеют драться и забивать гвозди, но совершенно беспомощны в отношениях с женщинами, с другой стороны, у меня есть друг, который готовить не умеет, дрался один раз в жизни, но тем не менее девки его обожают, потому как маманя в детстве ему внушала, что он самый исключительный.
QUOTE
3. Трус и жалобщик. Боится применить силу и дать отпор.

Не то что бы боится, а не умеет, нет у него в башке такой установки: "Дай сдачи", у него есть установка: "Все можно решить словами. Кто дерется, тот слабее. Не дерись, будь умнее" Жаловаться его в детстве тоже отучает мамаша, так как при первых жалобах, она ему говорит: "Сам виноват, ищи причину в себе", таким образом, человек, приучается к мысли, что если его бьют то всегда за дело. Поэтому отпор и не дает, потому как изначально считает себя виноватым.
QUOTE
4. Размазня. В случаях, когда необходимо поставить на место хама или прикрикнуть на подружку, боится это сделать, считая, что проблем может быть и больше, да и просто страшно.

Хама на место не ставит, потому как не чувствует своей правоты, мамашей изначально было вдолблено, что он всюду неправ, поэтому думает, что раз хам на него орет, значит он в чем-то перед этим хамом провинился. На подружку не кричит, опять же мамашина установка: "на женщину кричать нельзя, потому как она слабее, надо постараться понять почему она так себя ведет, может ты где-то оказался виноват перед ней".
QUOTE
5. Нытик и плакса. Считает, что во всём виноваты другие. Женщины таких не любят.

Считает во всем виноватым только себя, (мамаша постаралась) женщины таких и правда не любят. Как можно любить мужчину, который сам себя не любит.
QUOTE
Способ лечения довольно прост - отдельное проживание от родителей и занятия агрессивным спортом.

Если бы ты написал занятия агрессивным сексом - это было бы ближе к истине. wink.gif
Либерал
Я представлял уж совсем полудохлую нежизнеспособнуюмодель:)
По 1) - не согласен. Именно умение принимать СВОИ СОБСТВЕННЫЕ правильные решения никак не коррелируется с 3). Потому что применение силы - иногда защита от решений.
Может, он скорее исполняет повеления других, и берёт на себя за это ответственность, что - совсем другое, просто мазохизм :)
Ещё очень хорошая литература по теме:
http://lib.aldebaran.ru/author/sanaev_pave...intusom__0.html

Если не читал - очень советую.. смешно до ужаса.
Leksie
Так автор,я не понимаю,вы хотите чтобы мы начали оправдывать таких мужчин,сваливая вину на их мамочек или все-таки такие мамочки сами несчастные женщины обделенные мужским вниманием,поэтому отыгрывающиеся на своих сыновьях и их нельзя ни в чем обвинять?Вы-то сами как считаете?выскажите свою конкретную точку зрения.
Lilu_555
QUOTE (Лекантроп @ 22.09.2006 - время: 17:56)
QUOTE (Lilu_555 @ 22.09.2006 - время: 17:14)
P. S. Вот мне интересно вам нужна вторая мама, иль жена???
трусики постирает, и фартучек наденет, и носик высморкает...
QUOTE

мот вам еще и сказочку на ночь рассказать lol.gif  lol.gif  lol.gif

Если такая мамаша какая была у меня, то и даром не надо. Жена тоже не нужна, это я понял когда женился, не готов я к семйной жизни, потому что рассматриваю женщину, только как сексуального партнера, а не как человека, который может о тебе заботиться, который может дарить тебе душевное тепло, когда меня кто-то обслуживает или обстирывает, ухаживает, я чувствую себя не в своей тарелке, потому как не привык к такому обращению, спасибо долбанутой мамаше, может я поэтому и не любил никого никогда из-за этого.

Leksie
Вот его мнение, мне кажется он и сам не знает чего он хочет!
Лекантроп
QUOTE (Leksie @ 04.10.2006 - время: 15:49)
Так автор,я не понимаю,вы хотите чтобы мы начали оправдывать таких мужчин,сваливая вину на их мамочек или все-таки такие мамочки сами несчастные женщины обделенные мужским вниманием,поэтому отыгрывающиеся на своих сыновьях и их нельзя ни в чем обвинять?Вы-то сами как считаете?выскажите свою конкретную точку зрения.

Leksie
Ты наверное имеешь в виду вот эту мою фразу
QUOTE
Обычно, в самом начале если и упоминается, что причина - это мать, которая к тому же несчастная женщина, не получившая мужского внимания, поэтому так и действовала и чтобы потом к ней не было никаких претензий.
так это не мои слова. В этой фразе общее от таких вот мыслей:
QUOTE
Мужчины,которые так и не выбрались из-под маминой опеки...и наверное это не их вина, а вина несчастных в жизни женщин(чаще всего -те которые всю жизнь свою посвятили ему-единственному,так и не найдя спутника жизни) .

Мое мнение: никакого морального оправдания такие мамаши не имеют, никакого права вымещать свои личные проблемы и комплексы взрослого человека на маленького ребенка им никто не давал.

QUOTE
Если такая мамаша какая была у меня, то и даром не надо. Жена тоже не нужна, это я понял когда женился, не готов я к семйной жизни, потому что рассматриваю женщину, только как сексуального партнера, а не как человека, который может о тебе заботиться, который может дарить тебе душевное тепло, когда меня кто-то обслуживает или обстирывает, ухаживает, я чувствую себя не в своей тарелке, потому как не привык к такому обращению, спасибо долбанутой мамаше, может я поэтому и не любил никого никогда из-за этого. 


Leksie
Вот его мнение, мне кажется он и сам не знает чего он хочет!


Все верно, благодаря воспитанию мамаши моей, и ее установкам, я стал именно таким - человеком, который не приемлет опеки в любой форме. А хочу я лишь одного ,чтобы сын мой вырос нормальным мужчиной ,поэтому в воспитании его принимаю самое активное участие.
Leksie
Так вы хотите чтобы ваш сын вырос нормальным мужчиной или таким как вы?я это спрашиваю поскольку вы свое воспитание явно не считаете правильным,но в то же время сами говорили что хотите научить сына воспринимать женщину как полового партнера...определитесь...главное чтобы он ее воспринимал не только как полового партнера,вот в чем фигня-то...
Лекантроп
QUOTE (Leksie @ 04.10.2006 - время: 20:08)
Так вы хотите чтобы ваш сын вырос нормальным мужчиной или таким как вы?я это спрашиваю поскольку вы свое воспитание явно не считаете правильным,но в то же время сами говорили что хотите научить сына воспринимать женщину как полового партнера...определитесь...главное чтобы он ее воспринимал не только как полового партнера,вот в чем фигня-то...

У некоторых людей часто наблюдается особенность видеть то, что им видеть хочется. Вот и сейчас, постоянно выдается только первая часть моей фразы, вторая все время опускается, пока не понял для чего ты это делаешь, но повторю еще раз
QUOTE
хочу чтобы он стал мужчиной для, которого женщина это нормальный половой партнер и спутница жизни.

Своим воспитанием моя мать добилась того, что я вижу в женщине только сексуальный объект и не могу сказать, что это нормально. Хочу чтоб с моим сыном такого не произошло. Реакция бывшей жены на интерес сына к девушкам, очень напоминает реакции моей матери на мой интерес в том же возрасте, поэтому я стремлюсь снять с него эти дебильные запреты, потому что если не давать ребенку мужского воспитания, может получиться такая же ситуация как у меня, а может и похуже.

Это сообщение отредактировал Лекантроп - 05-10-2006 - 11:12
Leksie
Теперь поняла,спасибо за объяснение.
девочка-припевочка
QUOTE (Витта @ 22.09.2006 - время: 03:47)
"Маменькин сынок" ....да,был у меня один такой знакомый.Это личности по своему уникальные. Мужчины,которые так и не выбрались из-под маминой опеки...и наверное это не их вина, а вина несчастных в жизни женщин(чаще всего -те которые всю жизнь свою посвятили ему-единственному,так и не найдя спутника жизни) . И вот представьте она его воспитала с ГИПЕРТРОФИРОВАННЫМ чувством долга к себе. И она ждет что он всю жизнь теперь свою положит на алтарь любви к матери. И вдруг приходят другие девочки и уводят ее надежду и опору. Но с грудным молоком она ему внушила, что лучше чем с ней ему ни с кем не будет....И дальше что бы девушка не делала,каким бы ангелом она не была, он все равно за каждым советом ,с любым вопросом будет бежать к мамочке. Пока она жива...Он будет бросать все,в любой момент,делать как говорит его мама,планировать свои дни как скажет мама,кушать еду которую посоветует мама и его жена НИКОГДА не будет готовить лучше чем его мама...И если мама скажет что эта жена его недостойна....в итоге он бросит эту жену! Вот сумбурно ,наверное,но факт.Кто знает-поймет.

Это наверное самая запущенная стадия "маменькиного сынка".
и не обязательно что у женщины нет любимого мужчины.
Лекантроп
Пенсильванский маньяк "казнил" школьниц за свои комплексы
О как! А почему? Отчего? От того, что чуваку в детстве запрещали разрешать конфликты, связанные с наездом на него. А еще скорее всего запрещали любые проявления сексуальности и лупили за них.
Кто запрещал? Мамаша.

Страницы: 12[3]

Архив мужского форума -> Кто такой маменькин сынок?





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва