tabuNet | ||||
О! Поговорил с разводящейся сотрудницей, и сформулировал кратко: Женщина, получив штамп в паспорте, перестает смотреть на избранника через розовые очки. И если оригинал отличается от розового идеала, то начинаются проблемы. Потому мужчины и боятся открыть для себя "другую, любимую", что приведет к склокам с человеком, с которым уже связал свою жизнь. |
||||
Мириэль | ||||
Ну... А вы же и не говорите, что вы не женитесь ![]() |
||||
tabuNet | ||||
А, ну если "в лоб" и на полном серьезе отвечает, что НЕ женится, то значит, ему так удобно. Тогда о какой любви идет речь?))) Тогда речь идет об удобном сожительстве. |
||||
Andrew X | ||||
А я скажу, что мужики просто не уверены в себе. Боятся брать ответственность, что будут с ней до самой... ведь пока не расписаны, можно разбежаться тихо и мирно. А если еще на горизонте появляется ребенок, которого не ждали - то все, ищи такого парня свищи. | ||||
tabuNet | ||||
Не знаю, кого благодарить, но среди моих знакомых встречаются женоненавистники, конечно, но чтобы будущего ребенка бросать - таких нет. |
||||
Andrew X | ||||
Ну дык полно таких летчиков-залетчиков. Еще в школе учится или в инсте, а вот как не подфартило - залетел... чего можно еще молодой матери ждать, если больше 70% парней исчезают с поля видимости. |
||||
tabuNet | ||||
Откуда статистика? | ||||
Andrew X | ||||
Читал в какой-то умной книжке... но не цифры важны, а то, что так и есть на самом деле. | ||||
Лекантроп | ||||
Конечно не бояться. Это просто такая примитивная провокация, чтоб мужики возмущенно оправдываться начали, а автору приятно будет, вон какую тему замутила. Конечно, свою свободу нормальному мужчине терять не хочется, зачем ему лишние проблемы. А так, мужиков, которые хотят жениться, куча. Вон в этой теме уже человека 3 отписалось, что они даже очень за. Да и на форуме мужчинами много раз поднимались темы: "Я хочу на ней жениться, а она не хочет". Но автору такие мужчины не интересны, она их не хочет замечать и находит именно свой типаж, а потом выходит с темой "Почему боитесь?" Если у мужчины нет проблем в выборе женщин, то женится он только в самом крайнем случае, а есть мужики, для которых каждая - богиня, готовы сразу под венец, не нужна им свобода, потому как пользоваться они ей не умеет. Автор ищите таких, уверяю их очень много, задроченных жизнью и отсутвием секса чуваков, но по вашей логике очень смелых потому как готовы хоть завтра. |
||||
tabuNet | ||||
Я бы не спрашивал, если был бы согласен с этим утверждением. Что такое статистика? Обобщение, на условиях метода, и выборки. Ты пишешь: 70% бросают. Ок, замени на слово "оставляют" - смысл уже иной, верно? То есть, они абсолютно правильно расстаются с нелюбимой дЕвицей, ибо воспитывать ребенка лучше в неполноценной семье, чем в семье, где родители не ощущают привязанности друг-к другу. Но ведь эта статистика не означает, что "бросившие" не признают рожденных детей, и не участвуют, материально, в их воспитании? да и потом, если быть предельно конкретным: в первую голову женщина, как потенциальная "жертва" должна задуматься о планировании своего потомства. Хоть у этого утверждения сейчас найдутся противники - это ФАКТ. Тот, кто может пострадать, тот и должен быть БОЛЕЕ ВНИМАТЕЛЕН. Это - закон выживания, пусть и вовсе не цивилизованный закон. |
||||
Andrew X | ||||
Закон выживания? Я считаю, что каждый человек должен отвечать за свои поступки и, если уж залетел, то будь добр женись и воспитывай своего дитя. | ||||
Мириэль | ||||
Кстати, да)) У меня вот среди знакомых-приятелей аж 3 мальчика на выданье сейчас ![]() Поэтому если нормальный, не закомплексованный и не забитый парень, с которым девушка живет под одной крышей больше года-полутора, ведет совместное хозяйство и т.д. ничего не говорит о свадьбе (при условии, что девушка тоже... нормальная, и все разговоры не сводятся к "Когда ты женишься, милый?"), это конкретный повод задуматься, а хочет ли он вообще от нее чего-то? |
||||
tabuNet | ||||
Это большое заблуждение. Иными словами, ты пишешь: "Сделав одну ошибку, сделай еще одну, за которую расплачиваться будет еще одно поколение". Я жил в семье, мечтая, чтобы родители развелись, настолько явно они не подходили друг-другу. И кто знает, возможно, я бы гораздо сильнее уважал отца, если бы он регулярно помогал, живя в другой семье, чем жить в семье, где все сожительствуют через силу. Возможно, будь я менее внимательным ребенком, я бы этого не замечал, и не чувствовал, но вот беда - интуиция подсказывала, а позднее и ум, что они мучают друг друга, себя, и до кучи, меня, с сестрой. Так что, советую пересмотреть свою позицию. Она изначально то правильная, раз понимаешь, что такое "обязанности", но выбирать сдерживающим фактором, причиной, ребенка - несостоятельно. Это то же самое, как "привязать мужика, залетев от него". Подумай! Еще раз повторяю: воспитывать ребенка можно и со стороны. Лучше он пусть видит пример твоей крепкой "другой" семьи, чем впитает неправильную модель семьи, в которой провел детство, вместе с неправильным отношением к женщине. |
||||
Naughty boy | ||||
Бред. Не "проще" пожить, а целесообразнее. Это - репетиция. Только так ты поймешь и увидишь как это - жить вместе с этим человеком. И далеко не все сидят на пятой точке, припахав девушку по домашним обязанностям. У вас как-то обобщение на обобщении. Ну ладно, если большинство мужчин действительно не спешат жениться (рассудительные потому что), то уж обвинять большинство, что они в этом сожительстве свою партнершу превращают в рабыню... Остановите фантазию. Статистика разводов и несчастливых браков кричит о том, что брак - это союз, требующий огромного труда (эмоционального), понимания, старания, любви, конечно же, гибкости, терпения и еще много чего. Мужчина должен быть уверен, что может ожидать этого со стороны партнерши, что сам способен на это, а также, что партнерша достойна таких усилий с его стороны (то же самое касается женщины... если она, конечно, не рассуждает как вы и не спешит расписаться). Жизнь-то одна. Зачем ее ломать? |
||||
Andrew X | ||||
tabuNet А может быть ты еще и знаешь корни причин по которым они ссорились? Не у одного тебя такие проблемы. Тем более не стоит весь мир измерять под свою линейку, люди разные и последствия разные. Если тебе не повезло, то еще не значит, что если бы ты "залетел", то нужно было сматывать удочки лишь потому, что аналогичная ситуация произошла с твоими родителями и бояться повторения истории. |
||||
tabuNet | ||||
Дорогой Эндрю, я вовсе не пытался распространить свой печальный опыт на все ситуации. Я говорил, что по моим наблюдениям, абсолюное большинство детей, воспитанных в семьях, где родители сожителсьтвуют "вследствие давних обстоятельств", как правило, в личной жизни менее счастливы, в сравнении с теми детьми, что хотя и были лишены обоих родителей, но видели ПРАВИЛЬНЫЕ примеры. В том числе - правильные примеры решения сложнейших ситуаций, каковыми являются "залеты нелюбимых". |
||||
Andrew X | ||||
Мне было бы интересно услышать, что по этому поводу сказал мой брат. Но я не имею такой возможности. tabuNet, а вы испытываете дискомфорт или может у вас появились комплексы? | ||||
tabuNet | ||||
Ну, как сказать, пострадал ли. В принципе, ничего непоправимого, но знаешь, как обидно, задним числом рассуждая, оценивать, сколько времени ушло на переосмысления, переоценки, устранение ложных истин и стереотипов. Считаю, что дети не должны забивать себе голову взросылми вопросами, до поры до времени. Лучше пусть нормальное детство получат. Ну, и не буду отрицать, что до сих пор не выработал в себе должного почтения к родителям, которых считал "слабыми" - и разводится не разводятся, и терпение их переодичсеки подводило. Это ведь в подростковом периоде легко сказать "все могут быть космонавтами!", во взрослом возрасте мы понимаем, что терпеть, скрывать и забивать свои искренние желания - не так и просто. "Как ниточка не вейся, а конечик - будет". Имею ввиду, что невозможно просто взять, и волевым усилием перечеркнуть свою жизнь, без пагубных последствий для себя, или еще кого то. |
||||
Igrushka | ||||
Бррр. То есть любой неженатый мужчина - это мужчина в поиске? Если он не сделал предложение, значит ищет кого получше? А как же доверие? Если я начну думать, что мой мужчина со мной потому, что больше потрахаться не с кем или из-за бытового комфорта, а сам тем временем прочесывает Москву в поисках идеала, то во что превратятся наши отношения? ![]() У нас был разговор насчет брака, он мне объяснил почему не хочет штамп. Все, нет проблем, живем в гражданском браке, называемся мужем-женой и все довольны. Я не понимаю стремления привязать, застолбить и надеть намордник. Как можно юридическую часть ставить выше самих отношений? |
||||
ptary | ||||
а то что вы сидите на шее вас абсолютно не смущает похоже. это мужчине не видно как сначала мама делает уборку, есть готовит и прочее, потом это делает жена. на самом деле это титанический труд. и все для чего? для того чтобы в какой то момент тебя выставили за дверь и сказали "прости любимая, а детям алименты платить буду по праздникам" ? |
||||
ptary | ||||
ну, вашим принебрежительным отношением к женщине я по форуму уже наслушалась. похоже что " встречаетесь" вы явно не с женским полом ![]() |
||||
ptary | ||||
а где гарантия что твой "любимый" лет через 20 не помашет тебе ручкой и не выставит из квартиры чтобы привести в дом 20-тилетнюю блондиночку с сиськами больше уровня айкью? а так хотя бы совместно нажитое имущество будет несколько поделено. даже если женщина не работает -она осуществляет достаточно высокооплачиваемый труд. посмотрите на рынке труда своего города сколько стоят услуги домработницы. приплюсуйте к этому (пусть и периодический, но) досуг. средней зарплаты бы явно не хватило. а ещё продукты купи и оденься на оставшиеся деньги. |
||||
ptary | ||||
ах вам только дряням худющих подавай? так вот если бы вы приносили столько бабла сколько приносят Валерии - может всем женам хватило бы жир себе откачивать. нашли кого в пример ставить. и если вам так сильно не повезло с наличием души и любви в ней к своей девушке - это как говорится проблемы ваши и ваших родителей, ибо они вас не воспитали в другом направлении кроме как бухать с друганами и трахаться. женщина толстеть не имеет права после родов - а пивной живот значит супер секси? а упавший член после 50 тоже? а утренне небритая рожа со вчерашним перегаром после друзей это общепризнанная красота с картины Да Винчи? |
||||
ptary | ||||
не интересно нести ответственность= страшно нести ответственность. или умудритесь оспорить? |
||||
ptary | ||||
из жизни, молодой человек. из жизни. таких полно. они не просто боятся отношений нормальных = они панически боятся нести ответ за свои поступки и панически боятся что им принесут потомство, хотя они этого абсолютно не боятся, уламывая на секс без резинки. ведь они уже знают что исчезнут. оттуда и столько аботров в мире.. от таких трусов и безответственных. |
||||
ptary | ||||
то есть брак по вашему - удел неудачников? интересно, а вы рождены в семье неудачника и его жены? или таки мамы с папой? или они жили вместе не расписавшись? |
||||
ptary | ||||
да можно воспитывать ребенка со стороны, можно. однако они этого делать не желают. моя одноклассница ребенка потеряла год назад. на 6 месяце потеряла. он заявился пьяным к ней домой (они уже расстались на тот момент) и сказал что мелкого кормить не собирается ибо непонятно от кого она его нагуляла. вы конечно сейчас объединииесь в одну дудку и скажете что мол действиетеньно фиг докажешь что это именно его ребенок, но таки это скотско говорить так девушке в положении, которая последние 4 года только и делала что убирала за ним, готовила, ходила на работу, всячески ублажала. а он только и делал что мусорил, гадил вокруг себя, бил её, пользовался ею сексуально, жрал на её зарплату не поднимая зада на работу или учебу, и остатки зарплаты пропивал. молодая девочка.. 22 года. и с таким чмом повелась. это только вам кажется что все воспитывают своих детей на стороне. через решение суда и анализ ДНК девушки уже стали принуждать выплачивать нищенские алименты. и это не одного дня решение вопроса. так по истанциям можно ходить до двух лет. а новорожденного кормить и одевать и ухаживать накладно даже для семьи полноценной со средним доходом. и заметьте - то что он не выплатил за прошлое время - маме не вернется. платить будет только ПОСЛЕ решения суда. |
||||
ptary | ||||
я имею ввиду если пара пожила уже немного. ну пол года, ну год. далее это "присмотрюсь немного" становится уже постоянным. именно об этой проблеме идет речь. |
||||
medusa | ||||
![]() |
||||
ptary | ||||
разве они поведением своим уже через пол года позволяют нам оставаться в них, наблюдая за самозабвенным засовыванием очередной пары носков под диван и утренним поиском новой пары? ![]() |
||||
лефт | ||||
..Ну тока не надо все одеяло на себя...вас таких на форуме несколько.. ![]() |
||||
ptary | ||||
женщин? не несколько а великое множество. одеяло на себя не тяну. вы везде где есть острый угол стараетесь принизить женский статус и женщину в принципе. |
||||
лефт | ||||
Ща не понял...если женщина за углом принижается ..может она писает просто...я то при чём ? ![]() |
||||
ptary | ||||
не прикидывайся ангелом если им не являешься, а если им являешься - промолчи - за умного сойдешь. да не об этом собственно. по твоим постам можно судить что у тебя точка зрения, которая говорит о девушке скорее пренебрежительно, нежели уважительно. |
||||
лефт | ||||
В огороде бузина,а в Киеве дядька.. ![]()
А вот в твоих жирная клякса злобы и ненависти к мужчинам.. ![]() |