| QUOTE (medusa @ 17.12.2007 - время: 18:13) |
ой.. читаю тут женские ответы и ржу.. взаимопонимание, любовь, принимать как есть.. ну что за лицемерство? в жизни не видела женщин которые бы не воспитывали мужчин. просто кто-то это открыто делает, иногда даже публично, а кто-то маскируется и шифруется  |
Солнц :) А ты как мужа воспитываешь - публично или маскируешься?
Угораю, ей-Богу))
| QUOTE (Kirsten @ 15.12.2007 - время: 01:42) |
| Каждая жена, я подчеркиваю - каждая, надеется, что ей удастся воспитать мужа под себя. Насколько это успешное предприятие? Как это воспитание мужа выглядит со стороны мужа? Вгляд мужчины на подобное поведение жены? Относитесь с пониманием? |
Эх, хе-хе.
Кирстен, у нас с женой 16 лет стажа совместной жизни - просвяти, что есть "воспитание мужа"?
| QUOTE (Dimonith @ 18.12.2007 - время: 11:45) |
ЗЫ: Хотя, если вы говорите в таком ключе, это уже о многом говорит. Например о том что когда вы пытаетесь перекроить мужика, так это в порядке вещей, а когда мужик при этом не поддаётся и защищается, это уже манипуляция, перевод стрелок. Да кто б сомневался?  А то что вам не нравится такое общение это хорошо, значит, мужики в нужном направлении двигаются. Вы думаете нам ваши лекции и нравоучения нравятся? |
А никто никого не перекраивает.
Я взрослый человек, он взрослый человек, нечего перекраивать.
А по быту я сама все сделаю, за редким исключением, да и за бытовыми мелочами никто не вредничает.
| QUOTE (Kirsten @ 15.12.2007 - время: 03:42) |
| Каждая жена, я подчеркиваю - каждая, надеется, что ей удастся воспитать мужа под себя. Насколько это успешное предприятие? Как это воспитание мужа выглядит со стороны мужа? Вгляд мужчины на подобное поведение жены? Относитесь с пониманием? |
Из фразы "воспитать под себя" прямо-таки сквозит модель отношения "мамочка-сын", в которой один человек навязывает свои понятия другому. С нормальным зрелым мужчиной такое не пройдёт.
Ну а период притирки проходят все пары, поскольку два разных человека всегда представляют разные модели поведения, менталитет, стиль общения и многое другое, что со временем вылазит на передний план отношений. Из всего этого есть вещи принципиальные и не очень. Так вот между людьми одного социального слоя принципиальных проблем значительно меньше, чем скажем, между золушкой и принцем. А мелочи разрешаются быстро, было бы желание.
Потому как мужчины и женщины разные бывют, может какая и зашугает благоверного.
| QUOTE (Kirsten @ 15.12.2007 - время: 01:42) |
| Каждая жена, я подчеркиваю - каждая, надеется, что ей удастся воспитать мужа под себя. Относитесь с пониманием? |
"...каждая..."-это со зла конечно
...под себя
...воспитать конечно можно 
А если серьёзно....Когда обе половинки знают и понимают,что нужны друг другу для целого,приходится заниматься самовоспитанием...Именно в этом мудрость слабого пола и ум сильного.
Если близкие люди отказывают в понимании пусть даже изредко,значит они не настолько близки.И ни воспитать,ни заставить тут не получится.Если только стерпится,слюбится...
| QUOTE (Мириэль @ 18.12.2007 - время: 13:47) | ||
Солнц :) А ты как мужа воспитываешь - публично или маскируешься? |
стараюсь не воспитывать вообще
сложно, но получается
| QUOTE (medusa @ 18.12.2007 - время: 21:34) |
| стараюсь не воспитывать вообще |
и правильно делаешь
по теме: а зачем?
Есть правда одна дурная черта: у меня хорошая память, я запоминаю то, что имела место попытка меня переделывать, и я очень терпелив.
Соответственно пока идёт процесс переделывания я изучаю воспитательницу, отыскиваю слабые места, и когда, с её точки зрения процесс переделывания под себя завершён, когда она спокойна начинаю потихонечку давить в смысле переделывания её, постепенно усиливая нажим и в конечном счёте доводя его до абсурда: к примеру, "не курить" в конечном варианте будет означать "и бизко не находится с помещением, где курят, так как будет запах от одежды", "подолгу не висеть на телефоне" будет означать "не разговаривать по телефону вообще" и т.д., и т.п., - требования совершенно бессмысленные, но в случае их невыполнения я обязательно припомню "на что я пошёл ради неё" ... :)
Возьмем злаполучные носки к примеру: разбросанные по всей квартиру - это же элементарно некрасиво :( Так же как грязные кружкизабытые на столе. неужели сложно отнести и помыть? - А это я так понимаю основная проблема. Это же приятные мелочи, которые мы можем сделать для любимых.
| QUOTE (moishe @ 19.12.2007 - время: 02:26) |
| А я вообще очень легко податливый и воспитуемый, крайне быстро принимаю "предусмотренную" форму ... :) Есть правда одна дурная черта: у меня хорошая память, я запоминаю то, что имела место попытка меня переделывать, и я очень терпелив. Соответственно пока идёт процесс переделывания я изучаю воспитательницу, отыскиваю слабые места, и когда, с её точки зрения процесс переделывания под себя завершён, когда она спокойна начинаю потихонечку давить в смысле переделывания её, постепенно усиливая нажим и в конечном счёте доводя его до абсурда: к примеру, "не курить" в конечном варианте будет означать "и бизко не находится с помещением, где курят, так как будет запах от одежды", "подолгу не висеть на телефоне" будет означать "не разговаривать по телефону вообще" и т.д., и т.п., - требования совершенно бессмысленные, но в случае их невыполнения я обязательно припомню "на что я пошёл ради неё" ... :) |
А зачем все это?
Смысл? Цель какая - испортить отношения?
Или цель - доказать ей, дуре такой, что не чистить зубы по утрам или выкуривать по пачке сигарет в день или не принимать душ по вечерам - это типа круто и она была не права, посягнув на святое?
| QUOTE (hunky @ 20.12.2007 - время: 11:01) |
| ХМ.. То что женщины всегда хотят переделать,доделать, доработать (выбираем по-своему усмотрению) это да... |
Я бы не стал так обобщать. Все женщины разные, есть и "тихони" и даже такие, кто на "добровольное рабство" согласны (хотя, по-моему это уже перебор...). Меня лично никто не желал переделывать. Может быть, мне везло?..
| QUOTE (Mayer @ 20.12.2007 - время: 13:50) | ||
Я бы не стал так обобщать. Все женщины разные, есть и "тихони" и даже такие, кто на "добровольное рабство" согласны (хотя, по-моему это уже перебор...). Меня лично никто не желал переделывать. Может быть, мне везло?.. |
Может быть ты просто чистил зубы по утрам и принимал душ по вечерам?
| QUOTE (moishe @ 19.12.2007 - время: 00:26) |
| когда она спокойна начинаю потихонечку давить в смысле переделывания её, постепенно усиливая нажим и в конечном счёте доводя его до абсурда: |
А на фиг?
| QUOTE (Kirsten @ 20.12.2007 - время: 14:52) |
| Может быть ты просто чистил зубы по утрам и принимал душ по вечерам? |
Не только эти "правила" для меня таковыми не являлись, но и многие другие: у меня всегда хватало недостатков. Нет, девушки, наверное, с самого начала осознавали полную бесперспективность каких-либо "поучений".
Правильно осознавали! 
Правильно осознавали!
| QUOTE (Kirsten @ 15.12.2007 - время: 00:42) |
| Каждая жена, я подчеркиваю - каждая, надеется, что ей удастся воспитать мужа под себя. Насколько это успешное предприятие? Как это воспитание мужа выглядит со стороны мужа? Вгляд мужчины на подобное поведение жены? Относитесь с пониманием? |
Это называется притереться к друг другу, переделать мненогжко, в лучшую сторону. Если делать это мягко и ненавязчиво, то я не против такого. У каждого из нас есть свои недостатки...
Это сообщение отредактировал Boxxxter - 23-12-2007 - 00:13
некоторым вещам в части этикета и подбирать одежду.
Бывало по началу друг друга воспитывали, но почти всегда это заканчивалось сорой. Конечно за многие годы притерлись характерами. Жена моя не повторяет воспитательных процедур молодости, понимая что это не способ сохранить семью, так же и я не повторяю глупостей молодости.
| QUOTE (Генга Букин @ 23.12.2007 - время: 00:15) |
| В теме отписались одни мужики которых не за арканишь(не перевоспитаешь) хотя многие мои знакомые не смогли устоять, вот даже один мой знакомый 8 лет отсидевший в лагерях, матерый такой пацан, не смог устоять и теперь вместо того чтоб вечером с пацанами пиво попить каждый день спешит жену встретить с работы. Считаю это безобразие |
Да уж... есть женщины в русских селеньях...
| QUOTE (medusa @ 17.12.2007 - время: 18:13) |
| ой.. читаю тут женские ответы и ржу.. взаимопонимание, любовь, принимать как есть.. ну что за лицемерство? в жизни не видела женщин которые бы не воспитывали мужчин. просто кто-то это открыто делает, иногда даже публично, а кто-то маскируется и шифруется хотя можно предположить что жена воспитывающая сама не понимает что воспитанием занимается |
Договариваться о взаимоприемлемых правилах - не значит воспитывать. А если взаимопонимание и любовь считать лицемерством - то зачем создавать семью? На недостатки мужа реагировать можно по-разному. Лично я не люблю табачный дым и к курению мужа отношусь очень негативно, но однажды в кафе с очень хорошей вытяжкой я поймала себя на мысли, что он курит и смотрит на меня, прищурясь, совсем как Микки Рурк в "9 с половиной недель"...
| QUOTE (Уильям Берроуз @ 22.12.2007 - время: 22:20) |
| единственное из существенного, чему меня научила жена: некоторым вещам в части этикета и подбирать одежду. |
Это точно! Когда выбираю одежду, всегда предпочитаю ходить с ней, т.к. хороший вкус.
Мне вот самому никогда не нравилось, что она курит...и переделать пытался, и ругались из-за этого. А сейчас привык. Ведь всё-таки ей нравится это делать, зачем принуждать? А если захочет прекратить - то поймет и бросит сама.
Это сообщение отредактировал Boxxxter - 23-12-2007 - 14:42
| QUOTE (метAMORфоза @ 24.12.2007 - время: 22:16) |
| Женщина должна (и может) контролировать взаимоотношения, а не воспитывать мужчину. Есть разница. Многое зависит от того, КАК будет преподнесена та или иная просьба, то или иное поручение или мнение. Мотивация и стимул - могут сподвигнуть мужчину на любые "подвиги". Маленькая похвала может сделать то, что не под силу тысячи упрёкам |
с этим я согласен
| QUOTE (Kirsten @ 15.12.2007 - время: 01:42) |
| Каждая жена, я подчеркиваю - каждая, надеется, что ей удастся воспитать мужа под себя. Насколько это успешное предприятие? Как это воспитание мужа выглядит со стороны мужа? Вгляд мужчины на подобное поведение жены? Относитесь с пониманием? |
Если во взаимоотношениях царит Любовь, если я её буду любить, то я сам буду статься измениться и подстроиться, а она - под меня. К сожалению, не находил таких девушек, ради которых следует что-то в себе менять.
| QUOTE (Kirsten @ 15.12.2007 - время: 01:42) |
| Каждая жена, я подчеркиваю - каждая, надеется, что ей удастся воспитать мужа под себя. Насколько это успешное предприятие? Как это воспитание мужа выглядит со стороны мужа? Вгляд мужчины на подобное поведение жены? Относитесь с пониманием? |
Дабы не растрачиваться на пустые флудообразные комменты, скажу лишь по существу:
Мост с одной стороны не построить, так же и семейная жизнь - совместный, я повторяю - СОВМЕСТНЫЙ труд, постоянные КОМПРОМИССЫ и взаимные, совместные притирки. Менять кого-то, значит не принимать таким, каков человек есть, а соответственно ставить под сомнение любовь и отношение. Человек или устраивает, или нет. Да и потом ведь на многое можно закрыть глаза, верно?
Говоря проще, если меняться, подстраиваться, то обоим.
| QUOTE (Kirsten @ 15.12.2007 - время: 01:42) |
| Каждая жена, я подчеркиваю - каждая, надеется, что ей удастся воспитать мужа под себя. Насколько это успешное предприятие? Как это воспитание мужа выглядит со стороны мужа? Вгляд мужчины на подобное поведение жены? Относитесь с пониманием? |
Что же: попытка - не пытка.
Политика "перевоспитывания" взрослого мужчины обречена на провал и "пытку" для самой женщины.
Разумнее принять какие-то совместные обдуманные решения. Например: не курить на кухне и пр. бытовые вещи.
Не скажу про взгляд со стороны всех мужчин, но мой взгляд на такие попытки будет негативным и приведет к спокойному "предметному" разговору.
| QUOTE (Hobbit @ 28.12.2007 - время: 17:24) |
| Политика "перевоспитывания" взрослого мужчины обречена на провал и "пытку" для самой женщины. Разумнее принять какие-то совместные обдуманные решения. Например: не курить на кухне и пр. бытовые вещи. |
А это не воспитание?
| QUOTE (Kirsten @ 28.12.2007 - время: 19:27) | ||
А это не воспитание? |
Безусловно, нет! Это - компромисс, основа основ семейных взаимоотношений.
Каждый человек просто может смирится с той или иной точкой зрения или еще что то ,но он не первоспитывается,а просто идет на компрамисс.....
| QUOTE (Яли @ 01.01.2008 - время: 13:28) |
| имхо, мужикам просто не нравится слово воспитание. Если он в конце концов приучится складывать носки в стиральную машинку, то будет называть это компромиссом, самосовершенствованием или еще как-нибудь поприятнее для самолюбия. Хотя те же яйца... |
А что все женщины так прицепились к носкам ? Что самой трудно в машину сложить?
Вот у меня бывшая жена ни одного дня в жизни не работала, целый день дома, а носки поднять не могла!!!
В постели - да. Притерлись, узнали, кому что приятно, и стали стараться доставлять друг другу приятное взаимно. Но я бы не назвал это воспитанием.Как-то сложилась гармония в интимной жизни.
В характере мы разные. например, у меня шизоидный характер, у жены истероидный.Я всегда понимал, а супруга быстро поняла, что у каждого должен быть свой внутренний мир, в который лучше никому не лезть.
В быту? Бытовые привычки у нас разные, но все строится на взаимных уступках. Совместная жизнь подразумевает взаимные уступки, согласование пожеланий. За что я благодарен своим женам, что первой, что нынешней - они не стремились меня переделывать, воспитать для себя. Да и у меня не было никакого стремления воспитывать жен. В семье оба такие, какие есть, со всеми своими достоинствами и недостатками. Друг друга мы устраиваем, живем вместе, растим дочку. А что думают про нас другие - это для нас очень мало значит Ни жене моей нет нужды меня воспитывать, ни мне жену.
Мне жена так сказала: меня мать ремнем воспитывала - хрен воспитала. А остальным и пробовать нечего. Тоже самое я могу и о себе сказать. Меня хрен воспитаешь.