Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


"Мужской дух" - что это такое и есть ли он вообще?

Текстовая версия форума: Архив мужского форума



Полная версия топика:
"Мужской дух" - что это такое и есть ли он вообще? -> Архив мужского форума


Страницы: 123[4]

Яли
Не удержалась. Есть замечательный спектакль по Лескову, кажется, "Железная воля". Вот как раз про то, как герой ни при каких обстоятельствах не отказывался от своего слова и что в итоге вышло.
В крайности не надо впадать, и пустобрех мужчина плохо, и упертый рационал, который пилит вперед, не обращая внимания на изменившиеся обстоятельства, тоже ничего хорошего.
Sister of Night
Мне нравятся мужчины, которые держат слово. Сказал "уйду" значит "уйду" (и наоборот). Мой муж именно такой человек. Он уже почти 10 лет от меня бегает. gun_rifle.gif
ya777
QUOTE (Kirsten @ 04.03.2008 - время: 13:05)
Рационализм потому и называется рационализмом, что человек поступает в любой ситуации более разумно, по обстоятельствам. А не уперто. Я понимаю, конечно, что раз у тебя такое мнение есть, то ты в него веришь... Но я не считала бы мужчину, который поступает подобным образом, рациональным мужчиной. Рациональный мужчина открыт для диалога. И если его в чем-то можно убедить, то это его достоинство, а не недостаток...


Почти что согласен,но если уж он решил,значит рассмотрел все варианты и выбрал самый подходящий по его мнению...причем кратчайшей дорогой,это и есть рационализм... biggrin.gif

т.е. диалог уже был...и привел к его решению wink.gif
Деньги-вперед!
QUOTE (Sister of Night @ 04.03.2008 - время: 19:34)
Мне нравятся мужчины, которые держат слово. Сказал "уйду" значит "уйду" (и наоборот).

Я не сразу, но отучил свою любовницу от этого максимализма, свойственного розовой юности.
Эрэктус
Ох... Сколько всего сказать хочется... rolleyes.gif

QUOTE (Kirsten)
А если сначала подумал, сказал, а потом пригляделся и увидел, что неправ? Что ж, у него и мнение измениться не может?

Представляешь, Kirsten, а в XIX веке за такие вот "сказал" мужчины на дуэлях стрелялись.

Можно считать это игрой в супермена, но только кому игра, а кому жить дальше со знанием того, что твое слово - пустой звук, просто не имеет смысла.
__________________________________________________________


Каждый может ошибаться, только уж если сказал, принял решение, то и отвечай тогда за свои слова.
А если это судьба, и этому мужчине никак не прожить без этой женщины, то может быть женщине стоит сделать первый шаг на встречу и самой придти к мужчине. (В этом предложении я нисколько не умалил достоинства женщины.)

P.S.
А про женщину друга вообще смешно. biggrin.gif Вернее совсем грустно. unsure.gif
Может быть, в измене виновата конечно и женщина, да только оправдания тому, кто с женщиной друга переспал, просто НЕТ! На фоне этого, все женские измены вместе взятые - просто игры в дочки матери.
Kirsten
QUOTE (Эрэктус @ 04.03.2008 - время: 21:27)
QUOTE (Kirsten)
А если сначала подумал, сказал, а потом пригляделся и увидел, что неправ? Что ж, у него и мнение измениться не может?

Представляешь, Kirsten, а в XIX веке за такие вот "сказал" мужчины на дуэлях стрелялись.

Что касается дуэлей... более дурацкого занятия вообще невозможно себе представить. pardon.gif
Kirsten
QUOTE (Эрэктус @ 04.03.2008 - время: 21:27)
А если это судьба, и этому мужчине никак не прожить без этой женщины, то может быть женщине стоит сделать первый шаг на встречу и самой придти к мужчине.

Вот это место не поняла. Не прожить кому? Мужчине. А почему женщине первый шаг делать? Может быть она даже не знает, что мужчине без нее не прожить. Это его самоощущение, ему и решать проблему.
Эрэктус
QUOTE (Kirsten @ 04.03.2008 - время: 23:38)
QUOTE (Эрэктус @ 04.03.2008 - время: 21:27)
Представляешь, Kirsten, а в XIX веке за такие вот "сказал" мужчины на дуэлях стрелялись.

Что касается дуэлей... более дурацкого занятия вообще невозможно себе представить. pardon.gif

Дурацкое конечно... вот я иногда думаю, а смог бы я? И не могу ответить, очкую, наверное...

Боюсь, мои слова покажутся слишком пафосными, но вот уже в ХХ веке, из-за слов люди свои жизни за других отдавали. Дураки наверное...

QUOTE (Kirsten)
Вот это место не поняла. Не прожить кому? Мужчине. А почему женщине первый шаг делать? Может быть она даже не знает, что мужчине без нее не прожить. Это его самоощущение, ему и решать проблему.

Да. Не прожить именно мужчине. Причем иногда в буквальном смысле слова.

Раз не знает, значит не судьба.
Я понимаю, бывает, что вот наделал делов, а потом... ninja.gif
Хреново конечно, тяжело и все такое, но не знаю, что делать. Вот честное слово, не знаю.
Пусть каждый сам для себя решит, как поступить.
Я лишь пытаюсь сказать, что слова это не просто слова, это еще и внутренний стержень, что ли. Сломал один раз и нет тебя. И если и можно склеить, то это уже будет склеенный стержень, в любой момент опять сломаться может.
Свой вариант
ИМХО. У вас тут с самого начала путаница в терминах возникла. Вы в одну кучу смешали понятия "дать слово" и "просто сказать". Отсюда и все противоречия.
Sister of Night
QUOTE (VASKA @ 05.03.2008 - время: 00:51)
ИМХО. У вас тут с самого начала путаница в терминах возникла. Вы в одну кучу смешали понятия "дать слово" и "просто сказать". Отсюда и все противоречия.

что такое "просто сказать"?
Я один раз своему просто сказала, что приду в четыре, а пришла в пять, - обиделся. wink.gif
Мириэль
QUOTE (Эрэктус @ 04.03.2008 - время: 23:27)
А если это судьба, и этому мужчине никак не прожить без этой женщины, то может быть женщине стоит сделать первый шаг на встречу и самой придти к мужчине. (В этом предложении я нисколько не умалил достоинства женщины.)

А тебе не кажется, что это перекладывание с себя ответственности на другого человека? Сам напортачил, наломал дров, осознал собственную неправоту, но "мужской дух" не позволяет пойти и признаться, что был не прав. поэтому пусть лучше пойдет женщина , извиниться за его ошибки, возьмет вину на себя, что ему не пришлось признаваться в своей неправоте!

Это самое обычное ханжество. Сделал ошибку - найти в себе силы признать это, а не сваливать ответственность на женщину.

Это сообщение отредактировал Мириэль - 05-03-2008 - 10:04
suncatcher
Еще один пример "женского ухожу". Мы едем по лесной дороге, она местами становится совсем "русской" , для моей машины не очень подходящей.
Внезапно меня настигает женская - жена говорит что она не хочет участвовать в гипотетически возможном вытаскивании машины и идет домой, а точнее, к маме. Где то около 4000 км, из которых гарантированно около 20ти ей прийдется топать пешком, под дождиком. Пришлось загнать ее назад в машину. Но она уже сказала что уходит и я могу топать пешком. Такое вот у нее слово.

Kirsten
QUOTE (suncatcher @ 05.03.2008 - время: 08:14)
Еще один пример "женского ухожу". Мы едем по лесной дороге, она местами становится совсем "русской" , для моей машины не очень подходящей.
Внезапно меня настигает женская - жена говорит что она не хочет участвовать в гипотетически возможном вытаскивании машины и идет домой, а точнее, к маме. Где то около 4000 км, из которых гарантированно около 20ти ей прийдется топать пешком, под дождиком. Пришлось загнать ее назад в машину. Но она уже сказала что уходит и я могу топать пешком. Такое вот у нее слово.

Ниччо не поняла... no_1.gif но интересно стало. Можешь более понятно эту историю рассказать? Что "женская" тебя настигла? Почему 4000 км?
suncatcher
QUOTE (Kirsten @ 05.03.2008 - время: 10:21)
QUOTE (suncatcher @ 05.03.2008 - время: 08:14)
Еще один пример "женского ухожу". Мы едем по лесной дороге, она местами становится совсем "русской" , для моей машины не очень подходящей.
Внезапно меня настигает женская  - жена говорит что она не  хочет участвовать в гипотетически возможном вытаскивании машины и идет домой, а точнее, к маме. Где то около 4000 км, из которых гарантированно около 20ти ей прийдется топать пешком, под дождиком. Пришлось загнать ее назад в машину. Но она уже сказала что уходит и я могу топать пешком. Такое вот у нее слово.

Ниччо не поняла... no_1.gif но интересно стало. Можешь более понятно эту историю рассказать? Что "женская" тебя настигла? Почему 4000 км?

Женская логика... вобщем я не смог подобрать термин я не знаю как это назвать.

4000 - потому что такое расстояние было до дома, куда она собиралась идти. Мы были очень далеко. Причем самое забавное , что доехав до места назначения , она ничуть не расстроилась. И забыла про то, что уходит.
Тётя Ле.
QUOTE (Kirsten @ 04.03.2008 - время: 13:52)
если уж мужчина сказал, то он обязан это сделать.

Иллюстрация личностной незрелости. Отказ себе в праве на ошибку, неприятие даже мысли "Ё-моё, чой-то я не то сморозил. Надо, пока не поздно, ошибку исправлять." А гонор-то не даёт осознать, что ты не так хорош, как думаешь о себе, и что можешь ошибиться.
zLoyyyy
QUOTE (Эрэктус @ 04.03.2008 - время: 23:27)
Представляешь, Kirsten, а в XIX веке за такие вот "сказал" мужчины на дуэлях стрелялись.

Ну и где сейчас эти мужчины? Точнее, где сейчас то общество, в котором такие мужчины играли ключевые роли wink.gif ?

Кстати, насколько мне известно наиболее строгое отношение к случайно обронённому слову в России наблюдается в мире преступном, в мире воров, убийц, вымогателей, что само по себе очень хороший повод задуматься.

Это сообщение отредактировал zLoyyyy - 05-03-2008 - 15:38
Шахматный Король
QUOTE (Roxy27 @ 04.03.2008 - время: 14:07)
QUOTE (medusa @ 04.03.2008 - время: 13:59)
QUOTE (Kirsten @ 04.03.2008 - время: 13:52)
Ну, ты о другом совсем. Разгвор был о том, что если уж мужчина сказал, то он обязан это сделать. И что это и есть пресловутый мужской дух.  Почему обязан?

обязан потому что он сначала решил уйти, а потом дал знать об этом.
те, кто поступают иначе, просто лицемеры, "приспособившиеся"

По твоей логике, медуза, получается, что мужчины не имеют права на чувства и эмоции. Я правильно поняла смысл твоего поста? devil_2.gif

Не понятно, с чего такие выводы. Как факт того, что человек держит свое слово, делает его "лишенным права на чувства и эмоции"?
Вы не знаете никаких других проявлений "чувств и эмоций", кроме несдерживания свои обещаний?


По сабжу.
Я не вижу проблем, если мужик, который обещал "ухожу навсегда", вернется, если обстоятельства, из-за которых он, собственно, и ушел, существенно изменились.
Другое дело, что обещать "ухожу навсегда" не с целью собственно уйти, а с целью поменять означенные обстоятельства - это правда, не совсем по-мужски. Да надо признать, и женщины, которые пользуются этим способом манипулирования (а именно у женщин он особенно популярен), у меня восторга не вызывают...
Эрэктус
QUOTE (Мириэль @ 05.03.2008 - время: 09:03)
А тебе не кажется, что это перекладывание с себя ответственности на другого человека? Сам напортачил, наломал дров, осознал собственную неправоту, но "мужской дух" не позволяет пойти и признаться, что был не прав. поэтому пусть лучше пойдет женщина , извиниться за его ошибки, возьмет вину на себя, что ему не пришлось признаваться в своей неправоте!

А тебе не кажется, что напортачить и наломать дров может и женщина, после чего мужчина принимает и озвучивает решение?
Почему сразу мужчина во всем виноват?

И не надо путать ответственное поведение с ребячеством.
KirKiller
QUOTE (zLoyyyy @ 05.03.2008 - время: 14:34)

Кстати, насколько мне известно наиболее строгое отношение к случайно обронённому слову в России наблюдается в мире преступном, в мире воров, убийц, вымогателей, что само по себе очень хороший повод задуматься.

Хм. Ты специалист в этой сфере или просто кинематографа насмотрелся? wink.gif

Честно говоря не представляю рационала, который просто так брякнет "ухожу". Такое может сказать сгоряча только неуравновешенный человек. Он же о "осознает ошибку" и вернется.
Но именно подобный "уход" как и подобное "возвращение" подтверждение как раз несостоявшейся личности.

Я не утверждаю, что рационал не может вернуться. Может. Но и его поведение будет совсем другое. Такие люди даже прощения просят "на равных". И это просто чуствуется.
Эрэктус
QUOTE (zLoyyyy @ 05.03.2008 - время: 14:34)
Ну и где сейчас эти мужчины? Точнее, где сейчас то общество, в котором такие мужчины играли ключевые роли wink.gif ?

Общества такого уже нет. А вот мужчины такие остались. Совсем мало, но уверен, что есть!

QUOTE (zLoyyyy)
Кстати, насколько мне известно наиболее строгое отношение к случайно обронённому слову в России наблюдается в мире преступном, в мире воров, убийц, вымогателей, что само по себе очень хороший повод задуматься.

Насколько хорошо тебе это известно? smile.gif

Sister of Night
QUOTE (zLoyyyy @ 05.03.2008 - время: 14:34)
Кстати, насколько мне известно наиболее строгое отношение к случайно обронённому слову в России наблюдается в мире преступном, в мире воров, убийц, вымогателей, что само по себе очень хороший повод задуматься.

Преступники и воры врут гораздо чаще, чем нормальные люди, поверь ты мне, я общалась с такими людьми. Но они же и более подозрительные (если скажешь мол "так получилось" - ни в жисть не поверят, будут искать какой-нибудь подвох.

Это сообщение отредактировал Sister of Night - 05-03-2008 - 21:53
Мириэль
QUOTE (Эрэктус @ 05.03.2008 - время: 19:27)
QUOTE (Мириэль @ 05.03.2008 - время: 09:03)
А тебе не кажется, что это перекладывание с себя ответственности на другого человека? Сам напортачил, наломал дров, осознал собственную неправоту, но "мужской дух" не позволяет пойти и признаться, что был не прав. поэтому пусть лучше пойдет женщина , извиниться за его ошибки, возьмет вину на себя, что ему не пришлось признаваться в своей неправоте!

А тебе не кажется, что напортачить и наломать дров может и женщина, после чего мужчина принимает и озвучивает решение?
Почему сразу мужчина во всем виноват?

И не надо путать ответственное поведение с ребячеством.

про это я не говорю, потому что и так само собой разумеется, что если виновата женщина, то она должна извиняться. Но мы тут вроде о том, что мужчина сгорячас сказал что то, а потом осознал, что ошибся.
ya777
QUOTE (Мириэль @ 05.03.2008 - время: 21:55)
Но мы тут вроде о том, что мужчина сгорячас сказал что то, а потом осознал, что ошибся.

Кто сказал,что об этом? biggrin.gif тема вообще-то была о другом,это вы тут решили,что мужчина ошибся,а он был прав с самого начала... angel_hypocrite.gif
Join_me
QUOTE (Kirsten @ 04.03.2008 - время: 11:44)
QUOTE (Banner14 @ 04.03.2008 - время: 10:18)
Мужской дух это когда сказал " Я ухожу " , то уходят ......вот это по мужски.

Вовсе нет. Это не мужской дух. Это упертая неадекватность человека, причем любого, независимо от пола. Ты хочешь сказать, что ты можешь брякнуть в раздражении любую глупость, а потом, в силу пресловутого "мужского духа" обязан ее выполнять?

Ну да, я бы тоже не назвала это "мужским духом". Но! Пустословов я тоже не люблю. И если он сказал "я ухожу", а через час просит прощения, то я подумаю, стоит ли с ним иметь дело. Мне больше по душе люди, которые сказали - сделали.
zLoyyyy
QUOTE (Sister of Night @ 05.03.2008 - время: 20:50)
Преступники и воры врут гораздо чаще, чем нормальные люди, поверь ты мне, я общалась с такими людьми.

Насколько я понимаю, речь идёт не о честности(и порядочности вкупе с ней), а о праве мужчины "ляпнуть не то", а потом извиниться за свои слова.

П.С. Мне и не приходило в голову утверждать, что преступники честнее обычного человека.

Это сообщение отредактировал zLoyyyy - 07-03-2008 - 09:16
zLoyyyy
QUOTE (Эрэктус @ 05.03.2008 - время: 20:04)
QUOTE (zLoyyyy @ 05.03.2008 - время: 14:34)
Ну и где сейчас эти мужчины? Точнее, где сейчас то общество, в котором такие мужчины играли ключевые роли  wink.gif ?

Общества такого уже нет. А вот мужчины такие остались. Совсем мало, но уверен, что есть!


Это случайно не те самые бравые гусары, которые были готовы в лепёшку разбиться, чтобы отдать карточный долг(спрашивается, зачем садиться за ломберный стол, если нет денег), но при этом месяцами, а то и годами не оплачивали счета сапожникам, портным, лавочникам и т.п., которым нужно было кормить своих детей ?
Anubiss
Слова - всего лишь акустическое колебание воздуха))) Отдавать за них жизнь как-то не тянет. Другой вопрос, что менять собственное мнение и принятые решения под влиянием минутных сомнений тоже не стоит.
megrez
Слово человека, а особенно мужчины, безусловно, должно иметь вес.
Соответственно, человек должен контролировать себя (это к вопросу "если в состоянии раздражения ляпнуть...").

За слова нужно отвечать (как минимум, быть готовым ответить). Встречал ребят, с языков которых легко и непринужденно срывались как обещания, так и угрозы и оскорбления. А когда эти ребята получали, они искренне удивлялись... Нельзя так.

Kirsten
QUOTE (megrez @ 07.03.2008 - время: 12:20)
Слово человека, а особенно мужчины, безусловно, должно иметь вес.
Соответственно, человек должен контролировать себя (это к вопросу "если в состоянии раздражения ляпнуть...").

За слова нужно отвечать (как минимум, быть готовым ответить). Встречал ребят, с языков которых легко и непринужденно срывались как обещания, так и угрозы и оскорбления. А когда эти ребята получали, они искренне удивлялись... Нельзя так.

Ну мы немного о другом тут говорим. Не про угрозы и оскорбления. И не человека, у которого мозг и язык живут раздельно, не соприкасаясь.
Эрэктус
QUOTE (zLoyyyy @ 07.03.2008 - время: 08:14)
Это случайно не те самые бравые гусары, которые были готовы в лепёшку разбиться, чтобы отдать карточный долг(спрашивается, зачем садиться за ломберный стол, если нет денег), но при этом месяцами, а то и годами не оплачивали счета сапожникам, портным, лавочникам и т.п., которым нужно было кормить своих детей ?

Нет, это не те гусары. smile.gif
Впрочем, о тех временах я знаю в основном по книжкам там разным... литература и все такое.
Но как пел один небезызвестный автор:
Если путь прорубая отцовским мечом,
Ты соленые слезы на ус намотал,
Если в жарком бою испытал, что почем,
Значит, нужные книги ты в детстве читал.
mamedjke92
Мужской дух - это когда снимаешь носки после рабочего дня... rolleyes.gif
Rocco Tano
QUOTE (mamedjke92 @ 21.02.2009 - время: 22:19)
Мужской дух - это когда снимаешь носки после рабочего дня... rolleyes.gif

Чьи носки снимаешь?
mamedjke92
свои конечно=) не бабушкины же

Страницы: 123[4]

Архив мужского форума -> "Мужской дух" - что это такое и есть ли он вообще?





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва