гелендваген | ||||
Ну конечно, ты прав ![]() ![]() |
||||
paradoksasd | ||||
Двое, с фундаментально противоположными позициями друг друга никогла не услышат. Останемся при своих. |
||||
Disperado | ||||
Странно , вот бывают люди живут друг с другом несколько лет . а потом бац - и развелись.Наконец "узнали друг друга получше"? Что надо девушке проверять ДО БРАКА? Длину члена?Что мешает ей сделать это в браке?Не подошёл - развод! Что касается "встречаться без секса".С недевственницей - конечно не будет!Какого хрена если она утверждает что "секс только в браке"?Значит врёт или парит мозг? А если она девственница и парень её любит? Он что не потерпит пару месяцев до свадьбы? Если нет - то грош цена такой любви и нафиг он девушке нужен? Для церкви да . а для атеиста в какую церковь идти? поэтому и существует гразжанский а не церковный брак и органы записи гражданского состояния! но вы как-то мило съехали на жопе от вопроса.Мне повторить? ЧЕМ ВЫГОДНО ДЕВУШКЕ СОЖИТЕЛЬСТВО ВМЕСТО ЗАКОННОГО БРАКА? Это сообщение отредактировал Disperado - 19-07-2008 - 20:05 |
||||
Anubiss | ||||
А, пардон, я малость с перепою был:))) Если в этом контексе - то согласен. Для меня секс - способ "рассказать о своих чувствах без слов", средство получения и доставления удовольствия, а когда его начинают использовать в качестве инструмента для шантажа и приобретения материальных/нематериальных выгод или гарантий - "дам, если женишься", "дам, если купишь норковую шубу" - это отвратно, проще подрочить))) Да и кроме того - сексуальные отношения как раз-таки могут стать одним из этапов, который в перспетктиве приведет от простого чувства симпатии, полового желания и интереса к настоящей любвви и к свадьбе, это было бы болеее логично. Обратная последовательность отдает чем-то архаичным, напоминает о временах, когда жених и невеста толком друг о друге ничего не знали и их сводили вместе родители исходя из своих личных интересов и лличного представления о благе для отпрысков, а там уж "стерпится-слюбится". |
||||
Сладкая девочка | ||||
Сожительство выгодно только мужчине. И это единственное, наверное, в чем я с вами согласна. А все эти тупые разговоры - посмотреть в быту и все такое... Так далеко можно зайти. Официальный брак... Как бы так сказать... Он настраивает на серьезный лад и заставляет более бережней к отношениям относится. А гражданский... Что там... Ну так, поживем и поглядим... Не понравится - разойдемся, понравится - останемся. |
||||
paradoksasd | ||||
Ой не факт... Сколько я разводов видел людей, поженившихся спустя несколько месяцев после начала отношений... Причины сходились примерно к одному - не сошлись характерами и взглядами - потому что не знали друг друга нихрена. И никакой серьезности не было - брак сейчас расторгается в течение месяца - загранпаспорт и тот дольше и проблематичней делается. |
||||
paradoksasd | ||||
В современном мире брак нужен только для 2х моментов: 1. Раздел собственности при разводе. 2. Наследственность при смерти одного из супругов. И всё! Ни для чего более брак не нужен. Даже для рождения детей и то не обязательно быть в браке - просто подается мужиком заявление об отцовстве и подтверждается матерью. |
||||
Ainara | ||||
Гражданский брак выгоден тому, кто не хочет или боится серьезных отношений. В большинстве случаев он выгоде мужчине, в этом нет сомнений. А что касается зарегистрированного брака, то тут уже все по-другому. Это эмоциональный и психический барьер, за который не все хотят перейти и не у всех хватает смелости. В гражданском поругались и разбежались, как шарики в бильярде, а там поругались и легли спать жопой к друг другу в одну пастель, т.к. ваш дом и идти не куда, а к утру и помиритесь. ![]() |
||||
GOTOFF | ||||
Не согласен. Пример моя мама и отчим, уже 15 лет в гражданском браке, ругаются постоянно.... А что такое штамп... Перед глазами десятки примеров как его рвали. Ребенок вот то, что может реально скрепить семью, а бумажкой можно и подтереться в случае чего. Если люди религиозны, то церковный брак то же имеет смысл... Ну наверное официальный брак то же имеет смысл для людей раболепствующих пред законом... это наверное форма религии... такой извращенной религии... Для обычных же людей брак это ретуал... но ретуал которым ничего не стоит в нашем мире поступиться. -------- Что же касается имущественных отношений, то проблемы с с ними могут возникнуть только в случае полного незнания закона... но они могут возникнуть и в случае гражданского брака, прецеденты есть. |
||||
amorf1982 | ||||
1) Не подошел- развод ?? ...... гы ! ....... так не лучше ли до брака проверить подходит или нет ???? 2) Пару месяцев парень конечно потерпит (в том числе и я), только вот женится после пары месяцев встречаний считаю абсурдом . И кроме того , вы не рассматриваете тот момент что по каким либо причинам (материальным или иным) парень в ближайшее время (к примеру полгода - год) жениться не намерен? 3) Согласен, парню такой сожительство чаще всего более выгодно чем девушке... З.Ы. Кстати мы не рассматривали еще сожительство как прелюдию к браку.... (начали жить вместе после назначения даты свадьбы , к примеру через 3-5 месяцев после начала совместного проживания) |
||||
Сладкая девочка | ||||
Ну с таким циничным подходом вам брак противопоказан ![]() |
||||
Ainara | ||||
Не путайте, если вам за 40 то тут уже действительно не нужен ни какой брак, т.к. уже прошли все! И огонь, и воду и медные трубы. И замужем побывали и детей нарожали, жизнь не сложилась дальше с этим человеком, ну развелись (грустно, но и такое часто бывает), и можно дальше жить в свое удовольствие! А когда вам по 20 лет, и речи быть не может о гражданском браке! ИМХО ![]() |
||||
paradoksasd | ||||
Я просто говорю зачем действительно нужен брак, где без него никак. Просто поймите, все воспитаны по-разному и живут в разных местах. В регионах - брак обязателен, потому как люди там восспитываются по традиционному стандарту и серьезные отношения, наподобие строительства семьи, совместного продивания могут быть только в браке - так было издавна, всегда в России. Но есть такой город, который давным давно стал отличаться от всей России - Москва. Город либеральных преобразований, взглядов, жизни. Тут не так как во всей Росии, тут на брак молодежь уже не смотрит как на необходимость в близких отношениях, тут люди могут годами совместно проживать, любя друг друга, заводя детей, строя семью. Тут на мнения общества уже далеко всем наплевать, потому что тут каждый сам за себя. Тут люди могут в одном подъезде жить годами и не знать друг друга. Тут совершенно другой мир и совершенно разный склад ума у людей. Прав тут каждый относительно своего воспитания - что норма для одних, то полное неприятие для других и наоборот. Это не плохо и не хорошо - у каждого правда своя, просто так есть на самом деле и ни одна из двух представленных тут позиций другую не переубедит. |
||||
amorf1982 | ||||
А для вас лишь штампик в паспорте и поход в загс....... означает начало серьезных отношений ??? |
||||
Ainara | ||||
Увы! Я отношусь к той половине, которая не хочет в ЗАГС, так что да, означает! И меня погонят в него, только потому, что мне на самом деле дорог этот человек, а для него это важно! (пока нет штампа я себя, считаю абсолютно свободным человеком и мне трудно расстаться со свободой) ![]() ![]() |
||||
Anubiss | ||||
Под серьезными отношениями подразумевается, видимо, этакое взаимное рабство?)) | ||||
amorf1982 | ||||
серьезные отношения , это именно серьезное отношение друг к другу..а не наличие штампика.... , видел немало людей для которых и штамп по сути ничо не означает кроме еще одной бюрократической мелочи.... | ||||
paradoksasd | ||||
Таких вижу постоянно - сам так 4 года прожил, потом зарегестрировались, и то, это было не более чем формальностью, ибо эти 4 года уже мы с супругой не были свободными и были в серьезных отношениях как семья. |
||||
BlackEye | ||||
для нас штампик и загс - это более ощутимый, весомый показатель для меня и моих близких, для него самого наших намерений, наших отношений! это действительно ритуал, и как у каждого ритуала - у него есть свой смысл, значение!! и это психологически влияет и на наши с ним отношения, на отношениях всех к нашей семье! а какое влияние на ребенка - одно дело - гражданский брак, который сейчас - вообще нечто непонятное, если говорить о нем как о самостоятельном явлении , а не как перед свадьбой...а официальный брак - какое то более прочное состояние! хотя куча примеров того, с какой легкостью относятся к нему сейчас, сколько разводов... короче у официального брака - психологическое и социальное значение, я бы сказала! |
||||
Ainara | ||||
Так же есть люди, для которых это очень много значит! Особенно это очень много значит для молодых девушек (хотя и не для всех, мне сделали первое предложение в 18 лет и я расхохоталась, чем очень обидела своего парня, т.к. тогда уже понимала, что с этим не надо спешить и что для этого должно быть что-то за плечами, а не одни эмоции и чувства). Вам это не надо, мне это не надо, а есть люди, для которых это очень важно! И для создания семья я считаю, что нужен брак, но это не значит что он обязателен. ![]() |
||||
Anubiss | ||||
У меня есть ощущение, что институт брака вообще помаленьку уходит в прошлое, если посмотреть на европейскую ситуацию, особенно, у нас в силу большей приверженности традициям и близости к востоку ему еще придают серьезное значение... | ||||
paradoksasd | ||||
В основном в Москве такая ситуация наблюдается - в регионах ещё свадьба играет важную роль. |
||||
Solange | ||||
Долбанутые? Хммм...только вот таких девушек очень мало , а вам не дает вообще никто. Так кто еще долбанутый? Это ведь ваши слова, правда?
|
||||
гелендваген | ||||
Слушай птенчик, для того, чтобы не давали, надо просить, а я ни у кого ничего не прошу. Кроме того, любовником мне толком быть и не приходилось ![]() |
||||
Сладкая девочка | ||||
Я раньше такой была - хотела только после свадьбы. Не потому что дебилка и не потому, что хотела заставить мужчину жениться. Просто хотела каких-то гарантий и сильно себя любила, чтобы спать с "просто парнем". Хотела только с мужем. Но потом быстренько опустилась с небес на землю. Но я благодарна богу, что мой первый мужчина все таки стал мужем. | ||||
Disperado | ||||
1.Чем ЛУЧШЕ? Я уже третий раз справшиваю.Выгода для девушки в чём? 2.Т.е. трахаться намерен , а жениться не намерен?С чего бы это вдруг?Ну и нахрен девушке такой парень? А если она забеременеет? 3.При чём здесь более выгоден если я задал прямой вопрос : В ЧЁМ ВЫГОДА ДЛЯ ДЕВУШКИ? Вы можете членораздельно по пунктам перечислить ВЫГОДУ для девушки от сожительства? Это сообщение отредактировал Disperado - 20-07-2008 - 15:44 |
||||
Сладкая девочка | ||||
Дисперадо, знаете... Вы явно очень молод, поэтому так и рассуждаете. И что самое интресное, пару лет назад я была как вы! Дисперадо в юбке, так как сказать. Но я подросла и поумнела. И тоже был такой категоричной! И что? И счастья мне этого не принесло. Вы не были женщиной и не вам судить с чего девушке выгода, а с чего нет. И почему девушка не ждет своего мужа. Были бы девушкой с вами бы и поговорили. В чем то я с вами в ваших постах согласна. Но ДАЛЕКО не во всем. Я еще раз вас хочу спросить: почему женщина с высшим образованием, которая сама себя обеспечивает должна ждать своего мужа? ЗАЧЕМ? Что ей даст муж, чего не даст парень до него? ЧТО? Любовь? Она найдет парня, который не осудит, что у нее были до него мужчины и будет с нми счастлива. Зачем ей с образованем и с деньгами ждать мифического мужа и ущемлять себя в чем-то? В то время как ей будущий муж будет трахаццо на право и налево? Скажите, какая выгода девушке с этого? Типа, муж будет любить ее за это больше? Ну так, еще говорю, она найдет мужчину, который не будет пилить за мужчин до него. Всего то. Это сообщение отредактировал Сладкая девочка - 20-07-2008 - 15:51 |
||||
paradoksasd | ||||
Тебе уже уйма раз сказали в чем... Хорошо - напиши в чем выгода для девушки выйти замуж а не жить в гражданском браке. |
||||
Сладкая девочка | ||||
И тоже кстати думала, что если есть любова, то постель сама появится. Ан нет. Секс - это чрезвычайна яважная часть отношений. Тобиж женится не зная партнера в постеле немного неосмотрительно. А иногда и больше значения для людей секс имеет. А думала я так, потому что девушкой еще была. И не знала этого зверя - секс. А вот как узнала, так и поняла. Исходя из этого могу сделать вывод, что вы или слишком молод или еще девственик-теоретик, как и я когда-то была. | ||||
paradoksasd | ||||
Вынужден тебя разочаровать - мои анкетные данные - это правда ![]() Ты меня не поняла - я уже не знаю как объяснить что брак сейчас - это всего лишь штамп в паспорте. Люди сейчас живут вместе годами, любя друг друга, занимаясь сексом и не состоя при этом в браке. Что этот брак расторгается в течение месяца при одностороннем волеизъявлении и он ничего не гарантирует, пойми это... Я всем тут уже устал доказывать что все воспитанны по-разному, что в разных местах свои взгляды на жизнь... Вот скажи, если не секрет, ты из Москвы или из регионов? |
||||
гелендваген | ||||
А вообще мужики я просто поражаюсь развитием этой темы. Как справедливо отметила Сияющая на мясе, поражаюсь до последнего кусочка кала в толстой кишке. Ваши ответы типа, "они имеют право" и т.д. меня просто убивают. Откуда вы тут все такие целомудренные взялись? Или боитесь высказать своё реальное мнение, чтобы бабы за это минусов не понаставили? ![]() |
||||
Толстячок Хотей | ||||
А тебе ведь, и другого не нужно? Жениться-то ты и не собираешься. Скопи денежку и вперед - к той, которая будет "что надо". Это сообщение отредактировал Толстячок Хотей - 20-07-2008 - 18:41 |
||||
Disperado | ||||
Боже , ты в своём уме? Бояться каких-то буковок на мониторе? Понимаешь , браза , в чём заковыка - трахаццо пофиг с кем , а вот жениться ,если себя не на помойке нашёл , далеко не пофиг!Разницу между членом и пальцем видишь? А тут почему не замечаешь? |
||||
PGavatar | ||||
Ну наконец-то, я поняла...Ты не девственник, в смысле, только пальцем... А член бережешь для жены...Слава богу, прям отпустило... |
||||
Хуаниttа traхх de Kончиtta | ||||
Секс только после брака - это утопия, даже - по поводу того, что у одного, например, одни секс-пристрастия, у другого - другие, и в этом плане - они могут быть полярно противоположны. Одному хватит секса раз в неделю, а другому - нужно 3 раза в день. И чего? Налево быстрым шагом ... Да и не понимаю я - неужели не хочется поиметь/отдаться раньше, во время встреч наедине и пр. нюансов рандеву? Ведь обоих тянет друг к другу, если у них всё нормально с секс-тягой ... Не представляю для себя такой ситуации, потому что в реальной жизни сама всегда избегала разговоров о свадьбе и даже отвечала отказом, потому что для меня гражданский брак или гостевые отношения более приемлимы. Я не стремлюсь к оковам, на данный момент времени - мне так комфортно. Хотя - может дело в том, что не встретился мне ещё такой человек, кот. я бы захотела взять не только в свою постель, но и в свою жизнь, как и придти в его - именно в статусе жены. Либо - девственность (но даже если так - это не повод для замужества/женитьбы, все мы когда-то лишались девственности, и не факт, что мы сейчас все поголовно находимся с тем самым первым человеком, и чтим традиции из красивых романтичных сказок). Либо - привязка мужчины (и т.об. ведение его под венец на офиц. началах с печатью в паспорте, что говорит о захомутании, и неуверенности в себе, в первую очередь). Либо - морально-этические нормы женщин, кот. излишне религиозны, фригидны, чрезмерно домашне-пуританско воспитаны и пр. |