Ainara | ||||||||||||
"Каждого из нас обманывают. Обманывают несколько десятков раз в день. По крайне мере, так утверждает статистика. Обманывают сослуживцы, приятели, партнёры, случайные знакомые, политики и кумиры. Обманывают родные и самые близкие нам люди. Причины лжи самые разные: корысть, зависть, жажда власти, злость, распущенность, страх, гордыня, страсть... В лучшем случае нас обманут ради шутки или розыгрыша. Тем не менее, ни один нормальный человек не хочет быть одураченным. И это понятно: ложная информация приводит к финансовым потерям, семейным конфликтам, целому ряду жизненных проблем, в конце концов - можно просто попасть в глупейшую ситуацию." Не думаю, что станет легче жить, если все люди будут говорить только правду, но и во лжи жить не следует. Кому-то нравится постоянно врать, ради бога, но я не хочу ни чего иметь общего с этими людьми, точно также как и не будет общего с теми, кто не выносит правду и считает оскорбительным для себя слышать ее. ![]() |
||||||||||||
Solange | ||||||||||||
У меня вопрос к любителям правды. Допустим вы видите, что кто-то владеет ложной информацией ( которая приводит к финансовым потерям, семейным конфликтам, целому ряду жизненных проблем и т.д.) Расскажите ли вы истинную правду , если вас об этом никто не просил? Даете ли вы право другим людям заблуждаться? Или же ваша правда куда важнее их выбора?
Людей, которые совсем не выносят правду я даже представить себе не могу. Я считаю оскорбительным навязывание мне правды, как истины. Особенно если я ее и знать не желаю. |
||||||||||||
Ainara | ||||||||||||
Я не могу говорить за всех, но я расскажу (можете называть ябедой) не зависимо от того попросили меня или нет. Тем более если это касается финансово положения моих членов семьи или друзей, или же нарушение УК или приведет к жизненным проблемам и т.д. и т.п. З.Ы. Не будь снобом. Никогда не лги, если правда лучше оплачивается. Станислав Ежи Лец ![]() |
||||||||||||
Solange | ||||||||||||
Тогда как это сочетается вот с этим вашим высказыванием?
Вы приводили пример с обматутой подругой и ее мужем. Типа бьет, изменяет и т.д. Но что, если в эту ситуацию, мы добавим деталей, которые вы не знаете. Ваша правда основана на неполной информации. А именно. Они увлекаются БДСм ( посему бьет), они свингеры ( посему гуляет). Картинка в корне изменилась? Как видите счастливый брак. А ваша правда - и не правда вовсе...а подглядывание в замочную скважину. Или, к примеру, да..он бье, пьет, гуляет. Жена смирилась с побоями, но про измену не знает. Вы говорите об изменщике и она с ним разводится. Правда победила? Все счастливы? Ан, нет. После развода она забирает троих детей и гордым шагом топает жить на улицу ибо больше некуда. И все это не благодаря изменщику, а благодаря Вам. Так может все таки не надо лезть в чужую жизнь когда никто не просит? Это сообщение отредактировал Solange - 28-07-2008 - 17:20 |
||||||||||||
Ainara | ||||||||||||
Больше всего мне нравится умение коверкать некоторых формунчан посты. Вы вообще-то читайте внимательно посты и перечитывайте свои, чтобы не забывать о чем спрашиваете. Я не могу, как попугай писать об одном и том же в разных вариациях. Или же приводите конкретные вопросы, а не абстрактные варианты которые можете перевернуть, как вздумается. Как и с садо - мазохистские семьи или финансовые потери, которые я так понимаю, вы хотите приписать тоже к семье. Я так же могу спросить вас о том, что вы солжете своей подруги о том, что ее муж изменяет? Хорошо, а она через 10 лет подаст на развод, поскольку у не отбиты почки, нет зубов и все вынесено из дома и пропито, дети голодные, а она голодранка и рвет на голове волосы, почему она не сделала это раньше, а ведь благодаря вам у нее вся жизнь пошла коту под хвост. Так? Ан нет, ни кто не знает что будет. Знал где упасть, соломку подстелил бы Можно спорить до бесконечности и приводить кучу примеров и пустых домыслов о том, как бы могло сложиться в такой то ситуации, а как вот в такой! И что? Не вижу смысла в подобных рассуждениях. Я за то что бы сказать правду, а вы за то что бы солгать, хотя у вас больше похоже на лесть с примером прически и внешности человека. Для меня главное сделать вывод с услышанной правды (если мне ее говорят) и принять правильное решения для себя, а не охи и вздохи от красивой лести или лжи, соответственно и наоборот, появляется что-то вроде альтернативы. И в большинстве случае человек спрашивает и просит сказать правду именно для этой альтернативы, а кому это не надо тот и спрашивать не будет и скажет, что разговор окончен, если сами изъявите желание открыть глаза человеку. А навязывать что-то или кому-то глупо. Поэтому не надо считать, что я хожу с транспарантами по улице. З.Ы. Между правдой и ложью есть место для чего-то более человеческого. Доминик Опольский |
||||||||||||
Solange | ||||||||||||
Я не солгу подруге. Я ей просто не скажу. Никогда. Ибо не мое это собачье дело вмешиваться в чужую жизнь:) Вот как со своей разбирусь, стану умудренной опытом, так и буду правду говорить...внукам например:) И таки да, я за лесть. Я за то, чтобы поднимать людям настроение, не омрачать их существование и радоваться вместе с ними даже тому, в чем они заблуждаются. Лучше я тысячу раз совру, но людям будет приятно, чем один раз скажу правду, которая ранит человека. Правду я могу говорить о себе. Ибо это моя личная правда и моя личная жизнь. И она никого не заденет. |
||||||||||||
Ainara | ||||||||||||
«Нет ничего труднее прямодушия и нет ничего легче лести.» Ф.М. Достоевский По-видимому, мы выбрали разный путь, и мой не с вами в плане лести, на мой взгляд, лесть хуже лжи и один из самых губительных пороков человечества. ИМХО «Искусные льстецы обычно не менее искусные клеветники.» Наполеон «Дурак льстит себе самому, умный льстит дураку.» (только не воспринимайте это на свой счет) ![]() З.Ы. Всякий глупец найдет еще большего глупца, который станет им восторгаться. Никола Буало |
||||||||||||
чипа | ||||||||||||
Я дкмаю. что вопрос не в том говорить ли всегда правду или нет, а в пропорции правды и лжи в нашей жизни.. У меня была одна знакомая. просто паталогическая врунья. Она сама про себя говорила, - Есть люди. которые врут по необходимости. а я по вдохновению. Вот с ней действительно было трудно общаться. посколько невозможно было отличить ложь от правды. а так в обычной жизни есть базовые вещи для каждого человека, где врать просто нельзя. есть менее важные моменты. есть вообще не важные... И еще есть побудительные мотивы - что подвигло на правду. а что на ложь в конкретной ситуации, вот это и будет правда. |
||||||||||||
KirKiller | ||||||||||||
Баллада о Правде и Ложи Владимир Высоцкий Нежная Правда в красивых одеждах ходила, Принарядившись для сирых блаженных калек, Грубая Ложь эту Правду к себе заманила, Мол,оставайся-ка, ты, у меня на ночлег. И легковерная Правда спокойно уснула, Слюни пустила и разулыбалась во сне, Хитрая Ложь на себя одеяло стянула, В Правду впилась и осталась довольна вполне. И поднялась,и скроила ей рожу бульдожью, Баба,как баба,и что ее ради радеть. Разницы нет никакой между Правдой и Ложью, Если ,конечно,и ту,и другую раздеть. Выплела ловко из кос золотистые ленты И прихватила одежды примерив на глаз. Деньги взяла и часы,и еще документы, Сплюнула,грязно ругнулась и вон подалась. Только к утру обнаружила Правда пропажу И подивилась себя оглядев делово. Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу, Вымазал чистую Правду,а так ничего. Правда смеялась,когда в нее камни бросали. "Ложь,это все и на Лжи одеянье мое." Двое блаженных калек протокол составляли И обзывали дурными словами ее. Тот протокол заключался обидной тирадой, Кстати,навесили правде чужие дела. Дескать,какая то мразь называется Правдой, Ну,а сама пропилась,проспалась догола. Голая Правда божилась,клялась и рыдала, Долго скиталась,болела,нуждалась в деньгах. Грязная Ложь чистокровную лошадь украла И ускакала на длинных и тонких ногах. Некий чудак и поныне за Правду воюет, Правда в речах его Правды на ломаный грош, Чистая Правда со временем восторжествует, Если проделает то же,что явная Ложь. Часто разлив по 170 граммов на брата, Даже не знаешь куда на ночлег попадешь. Могут раздеть,это чистая Правда,ребята, Глядь,а штаны твои носит коварная Ложь, Глядь,на часы твои смотрит коварная Ложь, Глядь,а конем твоим правит коварная Ложь. |
||||||||||||
лемке | ||||||||||||
При всей моей любви к ВЫСОЦКОМУ мне было бы лень печатать. ![]() |
||||||||||||
Ainara | ||||||||||||
Вот поэтому он инструктор, а мы нет! ![]() З.Ы. сррри за флуд. |
||||||||||||
Котенок. | ||||||||||||
Чем более читаю сею ветку, тем больше нахожу что "правдолюбы-правдорубы - "САМЫЕ изврашенные" изощеренные лицемеры!!!!! Это на 100%, ветка показала! Так что...... Ну все поняли :-)))))))) Спасибо Автору! респект! П.С. Ну тут как говорится - каждый "спасается" в своей илюзии, вот только ихняя иллюзия зачастую мешает другим и т.д. |
||||||||||||
KirKiller | ||||||||||||
Мне тоже. Пользуйся копипастом ![]() |
||||||||||||
Ainara | ||||||||||||
По свету ходит чудовищное количество лживых домыслов, а самое страшное, что половина из них - чистая правда. ![]() Уинстон Черчилль |
||||||||||||
Реалистка | ||||||||||||
А вот это уже вмешательство в личную жизнь других людей. Если вы всегда говорите одну правду, то это не значит, что все вокруг вас обязаны делать также или страдать потом от последствий ваших жизненных принципов! Каждый человек решает такие вопросы для себя в индивидуальном порядке. Конечно, можно долго рассуждать о том, что все должны жить так, чтобы правда о них никогда не приносила страдания другим людям, но это позиция идеалистов. А мы живем не в идеальном мире. Я тоже стараюсь говорить правду, но при этом присутствует также такт, который позволяет мне смягчить эту правду до того состояния, при котором она не нанесет вреда моим близким, друзьям или знакомым. Правда и ложь это очень тонкие материи. Ими можно оперировать по-разному. Можно говорить человеку правду, не доставляя при этом страданий. Я думаю, ни один человек не заслуживает, чтобы его жизнь или семью разрушили чьи-то жизненные принципы. Хочется говорить одну лишь правду? Что ж, вперед! Но тогда это должна быть та правда, которая касается только вас лично. Потому что любая другая уже нарушает права человека о неприкосновенности частной жизни!!! |
||||||||||||
Реалистка | ||||||||||||
И еще... Вот это по-моему и называется утрировать и обобщать...
"Все такие лгуны, а я молодец, я в белом. Правда иногда отмалчиваюсь... Но это же не тоже самое, что соврать!!!" Девушка, вы думаете, что все здесь отписавшиеся врут по каждому поводу? Вы заблуждаетесь. Просто никогда не надо говорить "никогда"! Меньше проблем во взаимопонимании будет. |
||||||||||||
посетитель-74 | ||||||||||||
Вы написали, что неприемлите ложь вообще. А теперь вдруг выясняется, что делаете из этого правила исключения. Значит где-то Вы солгали? |
||||||||||||
сamikadze | ||||||||||||
Ложь - это условие выживания в обществе людей. Только у одних выдержки больше: они способны дольше притворяться. Чаще свое правдолюбие, честность, бескомпромисность превозносят мужчины. Но слышать правду они не хотят никогда. Да и не существует мужчины, способного выслушать то, что про вас думают женщины. Не рискуйте, девушки, никогда, ни при каких обстоятельствах, какие бы хорошие и доверительные отношения не были бы с вашим партнером, не отвечайте правду на прямой вопрос. Они, не смотря на все заверения. не готовы и не хотят этого. Согласна, может мне просто не повезло в жизни, но все мои знакомые мужчины - врали по поводу и без, позиционировали себя теми, кем они не являлись. Выдавать желаемое за действительное, прожектерство - это образ мужчины, стремящегося затащить женщину в койку. |
||||||||||||
Ainara | ||||||||||||
Я и не говорила о том, что все должны говорить одну правду или поступать как я. Я высказала свое ИМХО, я же не говорю, как вам поступать или как правильно делать, а как нет, и не учу жизни, так что и меня не надо. Я знаю, где я права, а где нет, так что сама разберусь. Я, как и все допускаю ошибки и, как и все бываю права (практически всегда) в своих решениях. ![]()
Вы, наверное, меня с кем-то путаете! Вообще-то я говорила о себе, если вы не заметили, а не о ком-то или о том, что все вокруг врут и обманывают. И если вы считаете, что это очень хорошо и замечательно говорить все время правду, то я так далеко не считаю. Язык мой - враг мой. И если я себя считаю «а я молодец!!!!» то далеко не за эти качества. ![]()
А с чего вы решили, что я плюю в лицо при этом и потом растаптываю кирзовым сапогом???? ![]() |
||||||||||||
Ainara | ||||||||||||
Я даже испугалась и специально перечитала все посты, что бы принести извинения, а оказывается это вам их надо перечитать! Прочитайте внимательно первый пост. Где там написано ВООБЩЕ? Не приемлю по отношению К СЕБЕ! (вам надо объяснять что это значит?). Чем рассказывать сказки лучше уйти от ответа или промолчать (для меня) – что равносильно лжи но, как правило, я редко пользуюсь этим по отношению к себе, т.к. считаю, себя довольно-таки открытым человеком и в основном помалкиваю по отношению к другим. «А вот это уже вмешательство в личную жизнь других людей.» - что бы избежать подобных ситуаций! Но иногда бывают ситуации, которых трудно избежать, и там где большинство солжет или отмолчится, я там говорю правду, вот в чем разница. ![]() |
||||||||||||
посетитель-74 | ||||||||||||
Т.е. вам врать нельзя, а Вам можно? |
||||||||||||
посетитель-74 | ||||||||||||
Перечитал. И не нашёл, где Вы пишите про ложь лично Вам. Зато есть признание того факта, что отмолчаться - есть ложь. Кстати, а куда наш правдоруб делся? Может не так уж он и хочет выслушивать правду? Это ведь не так занимательно, как говорить её. Это сообщение отредактировал посетитель-74 - 29-07-2008 - 16:37 |
||||||||||||
Реалистка | ||||||||||||
Вы тут сделали такой упор на себя, похвально... Чтож, тогда вопрос: А эту правду вы тоже себе говорить собираетесь? Тогда никаких проблем))) Вы уверены вот в этих ваших словах?:
Потому что если да, тогда зачем вы столько всего написали ранее??? Например все вот это:
Весьма противоречиво, вы не находите? Да и если честно, я не совсем поняла, каким местом эти слова могут относиться ко мне? Потому что вот эта фраза
являлась ничем иным, как моим о вас впечатлением после прочтения ваших же постов. |
||||||||||||
Ainara | ||||||||||||
Если люди не хотят что бы в их жизнь совали пять копеек как выше мне написали, то я и не собираюсь их совать. В свою же жизнь я хочу, что бы совали, но не все подряд, а мои друзья и близкие мне люди, к которым и я сую. И поэтому я с теми людьми, которым я доверяю, так как и они мне. И я знаю, что меня не предадут и не скроют правду об измене моего бой-френда или о том, что трусы на голове мне не к лицу, точно так же как и я. И если меня осудят или скажут что я не права, так в том случае если я скрою подобную правду от своих друзей. Что касается людей извне, обманув меня, раз иди два, я не буду искать с этими людьми встречи и стараться не пересекаться в жизни, если им нравится, когда их обманывают, то ради бога, я промолчу или уйду от ответа, но к себе подобного я не потерплю. ![]() |
||||||||||||
Ainara | ||||||||||||
Да. Для меня лучше так, но при этом я не считаю это таким уж достоинством, т.к. написала ранее, что сама страдаю от этого и другие тоже. Это прямолинейность, а не достоинство. Вы думаете легко говорить человеку и стараться его не обидеть о том, что его используют или облапошили или предали те, кому так доверял? Или же слышать подобное в свой адрес? Или испортить человеку настроение, говоря о том, что у него на голове гнездо? Мне нужна альтернатива и моим друзьям тоже. Вот от этого я и отталкиваюсь. Я не хочу идти довольная и радостная с гнездом на голове или что бы так шла моя подруга. Пусть выбирает идти или что-то можно переделать, изменить. И есть обиды, и я порой обижаюсь, но в тоже время я рада, что услышала то, что мне было необходимо, а не лесть или скрытие каких то фактов моей жизни, которые что-то могут изменить и не важно в какую сторону, это будет зависеть от моего выбора. А как поступать и что говорить это ваше право, его пока ни кто не отнимал не у меня ни у вас. ![]() |
||||||||||||
Реалистка | ||||||||||||
Так это и для меня лучше. Я думаю и для многих других. Просто не нужно было рубить с плеча. Это вызвало некоторое непонимание. Собственно, я и хотела, чтобы вы высказали свою позицию в менее категоричной форме, а понятна она мне была с самого начала))) ![]() |
||||||||||||
посетитель-74 | ||||||||||||
Не надо опять про вторжение в личную жизнь. Вы писали, что неприемлите ложь, какой бы она не была. Причём в первом Вашем посте не было никаких условий и исключений. Тогда Вам задали вопрос: скажите ли правду в определённой ситуации? Оказалось нет и далее начало выясняться, что у Ваших принципов есть определённые рамки. Между прочим - ложь - это один из способов избежать встревания в чужие отношения. |