| QUOTE (Aberkak @ 12.09.2008 - время: 01:47) |
| Самое удивительное что каждой надо одно и то-же: по настоящему полюбить мужчину который ответит ей взаимностью. ИМХО деньгами можно только компенсировать отсуствие любви, причём всёравно будет мало. |
Даже сказала бы деньгами такие вещи не компенсируются.
А так, по теме, профессию иметь никому не помешает. На крайний случай, как опору в жизни, как сферу интересов, - вариантов много. Потому что men'ов, ратующих за отношения без обязательств всё больше, а мужчин, ради которых стоит осесть дома, всё меньше.
Uno Bono Rogazzo, menread А в реальности ещё не все работающие мужчины являются "квалифицированными специалистами" с высокой з/пл на непыльной работе... А некоторые, так вообще, судя по профилю ещё студенты
| QUOTE (Sarita @ 12.09.2008 - время: 07:48) |
| Потому что men'ов, ратующих за отношения без обязательств всё больше, а мужчин, ради которых стоит осесть дома, всё меньше. |
Откуда данные?
| QUOTE (Sarita @ 12.09.2008 - время: 07:48) |
| Uno Bono Rogazzo, menread А в реальности ещё не все работающие мужчины являются "квалифицированными специалистами" с высокой з/пл на непыльной работе... А некоторые, так вообще, судя по профилю ещё студенты |
Я так понимаю камень в мой огород?
Вы сами упираетесь рогами в две вещи, то, что хотите, что бы было и то, как есть. Сейчас полно мужчин, которые хотят иметь уют в доме. И мало девушек, которые могут его дать.
Это сообщение отредактировал menread - 12-09-2008 - 08:02
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 12.09.2008 - время: 00:36) |
То есть вы намерены сразу искать неподходящего? Интересный подход...  |
Думаю, вы прекрасно поняли, что я хотела сказать.
Если же не поняли, то поясняю: поиск мужа главной моей целью не является в принципе.
| QUOTE |
| А у них две реальности, форум, где они пишут то, что хотят видеть и реальность, где то, что их не устраивает. |
Уж не знаю, у кого как... Даже на данный момент не являясь диплмированным специалистом, получаю весьма для меня нормальные деньги чисто за счет хороших знаний одного иностранного языка.
Мне хватает 
Это сообщение отредактировал *Euphoria* - 12-09-2008 - 09:46
| QUOTE (menread @ 12.09.2008 - время: 08:00) |
| Вы сами упираетесь рогами в две вещи, то, что хотите, что бы было и то, как есть. Сейчас полно мужчин, которые хотят иметь уют в доме. И мало девушек, которые могут его дать. |
Ну так вы-то упираетесь тем же в те же две вещи
В вашей фразе нет очень важной вещи. Сколько из данного множества хотящих уюта мужчин способны дать то, что хочет женщина, которая такой уют создать может? Думаете - 100 %?...Вы сами очень много говорите о конкуренции, о том за что и кого мужчина выберет. Но отбор - штука обоюдоострая. Мало знать чего хочешь ты. Надо знать и уметь чего хочет твой предполагаемый партнер.
...А ваши данные, кстати, откуда?
| QUOTE (menread @ 12.09.2008 - время: 08:00) |
| Сейчас полно мужчин, которые хотят иметь уют в доме. |
Хотеть и мочь-это 2 совершенно разные вещи!
| QUOTE |
| И мало девушек, которые могут его дать. |
Это ближе к истине, потому как мало кто из мужчин может предоставить такую возможность
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 12.09.2008 - время: 10:11) |
| Увы, помешает. Как точно высказалась одна девушка в топе - что женщина или ищет мужа, или получает профессию. Это разные жизненные концепции и они не могут совмещаться, увы... |
Не перевирайте мои слова ОК? Я нигде не писала "или". Это понятно? Это Вы противопоставляете или "муж" или "профессия"
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 12.09.2008 - время: 10:11) |
| 1. Но это не повод ко всем мужчинам относится одинаково, как к якобы неспособным зарабатывать на означенный "уют". 2. Увы, помешает. Как точно высказалась одна девушка в топе - что женщина или ищет мужа, или получает профессию. Это разные жизненные концепции и они не могут совмещаться, увы... 3. Ну что ж... то есть в этом деле вы надеетесь на случай. Достаточно распространенная позиция. |
1. А я не говорила "ВСЕ"
Я говорила:| QUOTE |
| мужчин, ради которых стоит осесть дома, всё меньше |
И если кто-то считает, что не попадает в это уменьшающееся число и переживает от этого - это ведь моя проблема, верно?
2. Вы так уверенно знаете, что в голове у девушки... Более того, не у конкретной девушки, а у неопределенной группы девушек. Страшно подумать - откуда?
Кстати, ваше обоснование в данном случае логически противоречит:
| QUOTE |
| А у них две реальности, форум, где они пишут то, что хотят видеть и реальность, где то, что их не устраивает. |
Вы определитесь уже - стоит ли верить тому что тут пишут женщины, или нет.
Вот... вопрос снялся. Ибо смысл совсем иной у фразы, нежели видите Вы.
3. Расскажете про Ваш способ поиска половинки? Очень интересует.
Это сообщение отредактировал Sarita - 12-09-2008 - 10:33
Буквально не говорили. Но смысл - именно такой.
Кстати, мужчины из того самого "уменшьшающегося" меньшинства тоже эти моменты тонко чувствуют.
Поэтому в их среде крайне непопулярны именно работающие жены. Мотив для получения женщиной профессии, как вы сами сказали - неуверенность в муже. Если женщины получает профессию, то она неуверена во всех мужчинах сразу.
Мужчине, имеющему выбор, такая женщина в качестве жены нафиг не нужна.
[/QUOTE]
Тогда вам следует пересмотреть результаты вашего "частого общения". Если вы неправильно поняли меня, то вполне вероятно и их - тоже
Так же вы не различаете понятий "уверенность в себе" и "неувернность в мужчине". Они даже не пересекаются, не говоря уж о совпадении. Можно доверять своему мужчине целиком и полностью, но он может, к примеру, умереть. И что - идти на паперть вместе с детьми?
Конечно интересует. Все-таки гуру семейных отношений...
Это сообщение отредактировал Sarita - 12-09-2008 - 11:00
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 12.09.2008 - время: 11:11) | ||||
А если я их правильно понял, то вас, стало быть, тоже?
Но состоятельным мужчинам все равно |
Кто знает?... Вдруг в тот момент вас осенило как Мела Гибсона
В этот - точно нет Круто. А вы не только гуру, вы - состоятельный гуру
Рада за вас со страшной силой
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 12.09.2008 - время: 10:25) | ||
Процитирую вас точно:
|
И где тут ИЛИ?!
Блин, надо было всеж-таки дописать, а кто-то нашел мужа и приобрел профессию... А кто-то приобрел профессию и мужа нашел. А кому-то вообще все пофих из папа/мама обеспечивает.
Оспиля.. чё еще не перечислила?!
Это я так-на всякий случай...Чтоб ни у кого не рождалась мания придиратсья к словами и домысливать так как выгодно в данном контексте на свой лад...
| QUOTE (Никому-Никому @ 12.09.2008 - время: 11:28) |
| ... а кто-то нашел мужа и приобрел профессию... А кто-то приобрел профессию и мужа нашел. А кому-то вообще все пофих из папа/мама обеспечивает... |
+1
В общем список можно продолжать до безконечности.
Как было в одной притче:
Если тебе говорят "Я искал и нашёл" - верь ему
Если тебе говорят "Я искал и не нашёл" - не верь ему
Если тебе говорят "Я не искал и нашёл" - не верь ему
Если тебе говорят "Я не искал и не нашёл" - верь ему
| QUOTE (Sarita @ 12.09.2008 - время: 07:48) | ||
Даже сказала бы деньгами такие вещи не компенсируются. |
Ещё как компенсируется, + любовники, + мыльные оперы по телевизору, + форум, а с наркотиками так вообще компенсируется всё что угодно.
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 12.09.2008 - время: 00:36) |
| А в реальности далеко не все работающие девушки являются "квалифицированными специалистами" с высокой з/пл на непыльной работе... |
Точно также, как немало неквалифицированных специалистов среди мужчин.
и вообще, как оценивать квалификацию? на продавцов ведь тоже учатся..
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 12.09.2008 - время: 11:11) | ||
Но состоятельным мужчинам все равно |
К сожалению, с мужчиной в любой момент может произойти несчастный случай. Женам, которые в браке не работали, в таком случае тяжело приходится.
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 14.09.2008 - время: 02:10) |
| Не катит отмазка. Все состоятельные мужчины прекрасно знают, что когда жена работает под мотивом "как бы ничего не случилось" - то имеется в виду прежде всего развод. А про несчастный случай и т.п. - это так, для отвода глаз. Чтобы скрыть неуверенность в своем мужчине неким благообразным, разумным и очень похожим на правду предлогом. Поэтому состоятельные мужчины практически никогда на "рабочих лошадках" не женятся. А несостоятельные - по большей части самим женщинам в качестве мужей не нужны. |
Не говорите того, о чем понятия не имеете. И не зарекайтесь. У меня отец всю жизнь меня с матерью обеспечивал, вполне неплохо зарабатывал.
А потом в один момент - инсульт... Полгода жили на отложенные деньги, поскольку у матери не было времени на работу - отцом надо было заниматься. Чуть позже на работу она вышла. Вот только с учетом того, что ни знакомств, ни связей, ни необходимых навыков и больше 10 лет без опыта - пришлось идти уборщицей. Я это на всю жизнь запомнила и у меня перед глазами прекрасный пример того, как не следует поступать в браке...
| QUOTE (*Euphoria* @ 07.09.2008 - время: 14:34) |
| Неоднократно во многих темах встречала высказывания мужчин относительно высоких материальных запросов девушек. В то же время некоторые утверждают, что жена должна заниматься только домом и детьми, что карьера и все прочее - глупости несусветные. Получается, что и работать не должна, и в то же время попросить денег на шубку - преступление. Так как же быть девушкам? О себе любимой забывать не хочется, и в то же время пойти работать, чтобы хотя бы свои потребности обеспечить, тоже нельзя. Как быть?  |
Женщина , по моему мнению , может и не работать , если мужчина зарабатывает достаточно ! Но свои запросы всё-таки нужно немножко умерять !
| QUOTE (*$DollaR$* @ 14.09.2008 - время: 10:20) |
| Женщина , по моему мнению , может и не работать , если мужчина зарабатывает достаточно ! Но свои запросы всё-таки нужно немножко умерять ! |
Аха, типа, раз я работаю, то будь добра жить так, как я сказал, и не вякай? на фиг...
| QUOTE (Medvеdev @ 14.09.2008 - время: 17:03) |
| Богат не тот у кого много а тот кому хватает. Девушкам же в основной массе не бывает достаточно НИКОГДА! |
Мне жаль "основную массу".
Не те ли это, которых вы другом посте назвали "случайными" девушками?
Конесно, на всех проституток денег не хватит.
| QUOTE (Romulus @ 07.09.2008 - время: 17:19) |
| По-моему, глупо ограничивать самостоятельность девушки. Пусть зарабатывает сама на все свои желаемые шмотки/побрякушки, и не надо ни у кого просить, клянчить денег, а пойти и со своей зарплатой купить то, что хочется, когда хочется и где хочется. |
Согласен, с добавлением маленького пунктика, чтобы все дома было выглажено, выстирано, сготовлено....и т.п., пусть тогда работает.
| QUOTE (Грешный Ангел @ 14.09.2008 - время: 19:30) |
| чтобы все дома было выглажено, выстирано, сготовлено....и т.п., пусть тогда работает. |
Так бывает только в сказке.
Думаю что в наше время единственный выход из ситуации это нанять уборщицу и кухарку чтобы было больше времени зарабатывать и главное тратить, тратить побольше денег на шмотки и косметику.
Кстати, умные жены состоятельных людей у мужей в подарок просят не шубку, а меховой салон
| QUOTE (Aberkak @ 14.09.2008 - время: 23:09) |
| Так бывает только в сказке. Думаю что в наше время единственный выход из ситуации это нанять уборщицу и кухарку чтобы было больше времени зарабатывать и главное тратить, тратить побольше денег на шмотки и косметику. |
Вы считаете, что помимо шмоток и косметики, у девушки никаких трат нет?
| QUOTE (Никому-Никому @ 15.09.2008 - время: 10:50) |
| Вот интересно, мои знакомые состоятельные мужчины почему-то своих детей, в т.ч. и дочерей отправляют учиться-получать престижное образование. Некоторые вообще устраивают так что у их детей (в т.ч. дочерей) был свой бизнес или хорошая должность с перспективой. Некоторые этот бизнес даже покупают или подталкивают чтоб дети (в т.ч. дочери) работали в смежной области... Что-то я ни разу не слышала такой идеи: "дочка-сиди дома, ковыряйся в носу а мы тебе найдем богатого мужа", причем, как раз у этой категории шанс найти "состоятельного мужчину" из окружения родителей хотяб или из детей партнеров/заказчиков и т.д. гораздо выше, чем у девушки "с улицы", но нет же, дочкам втолковывают "учись!". Есть такая притча... Бог встретил голодного на бергу реки, и когда тот пожаловался что голоден, он вручил ему удочку, а не рыбу Кстати, умные жены состоятельных людей у мужей в подарок просят не шубку, а меховой салон |
Вы знаете, втолковывают, к сожалению, не всем.
Сужу по своим знакомым.
скучно жить, госп... т.е. тьфу ты, дамы!
Кстати, меня умиляет детская дамская непосредственность. Которая не разделяет фри лав и семью. Соответственно - бесконечные шубки-подарки-колечки и семейный бюджет.
Девушки, если вам хочется по старой памяти девичей свободы откопылить губку и ввалить мужу - хочууу шубку (машинку-сережки-блаблабла - что ранее тык скыть до семейных уз очень даже прокатывало!) - то почему бы мужу не заявить - дорогая, а свали-ка куданибудь на ночку да поскорее, я тут такую телочку подцепил.... ну или просто хочу побыть один...
| QUOTE (quatroporte @ 16.09.2008 - время: 03:32) |
| Кстати, меня умиляет детская дамская непосредственность. Которая не разделяет фри лав и семью. Соответственно - бесконечные шубки-подарки-колечки и семейный бюджет. Девушки, если вам хочется по старой памяти девичей свободы откопылить губку и ввалить мужу - хочууу шубку (машинку-сережки-блаблабла - что ранее тык скыть до семейных уз очень даже прокатывало!) - то почему бы мужу не заявить - дорогая, а свали-ка куданибудь на ночку да поскорее, я тут такую телочку подцепил.... ну или просто хочу побыть один... |
Фри лав, между прочим, - это немножко другое. Так, к сведению.:)
На мой взгляд, подарки - это не признак свободы, а признак симпатии. И неважно, состоите вы в официальном браке или нет.
Опять-таки, есть женщины, которые просить ничего не любят. Подарил сережки на 8 марта - хорошо. Не подарил -пойду и сама куплю
При этом, заметьте, никаких нападок на семейный бюджет.
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 17.09.2008 - время: 08:39) |
| Эйфория (можно так по-простому?), таких женщин нет. Есть женщины, которые думают про себя, что они такие. |
Вы не правы. Если вам не встречались такие женщины - это не повод чохом обвинять всех в меркантильности. Нас очень много, разных, почему вы так уверены, что видели уже все на свете и можете обобщать? Круг вашего общения - меркантильные попрошайки? Мне жаль, вы многое потеряли.
Мне вот одно непонятно из всего прочитанного: что, надо после школы не учиться дальше идти, а искать того, кто возьмет на содержание?
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 20.09.2008 - время: 01:18) | ||
А почему вы так уверены, что женщины, которых вы видели, и которые "немеркантильны" - на самом деле такие, а не делают вид, причем поголовно все? Почему неверным является именно мое обобщение, а не ваше? |
Да просто потому, что я и пишу - "разные". Так что я и не обобщала
Есть такие, которые НЕ притворяются.И живут они не в заповеднике и не в резервации, а среди вас. Только вы их не видите почему-то...
| QUOTE (menread @ 09.09.2008 - время: 14:19) |
| Есть несколько причин, почему мужчины (не все) , не хотят, чтобы жена работала. 1) У неё становится мало времени на семью. 2) Ей платят меньше за ту же работу, что и мужчине, а требуют больше. 3) Может найти любовника на работе, всяких мачо хватает. 4) Мужу прийдётся многое делать самому. 5) У неё много амбиций и не редко проскакивают фразы "я самостоятельная" или "если что, обойдусь без тебя". Как правило многие пункты объединены в работающей женщине. Спрашивается, зачем нужна такая жена? Учитываю только те случаи, когда муж может обеспечить семью. |
Согласен.
Причем, по 1-му пункту, если есть дети, то для них ОЧЕНЬ ВРЕДНО, когда у матери не хватает на них времени.
Это научно доказано. Желающие могут сами найти инфу.
1) Как у состоятельного человека, который может содержать семью, нет влиятельных знакомых или друзей, которые готовы помочь, к примеру пристроить вашу маму на нормальную работу или партнёров по делу. Очень такой странный момент.
2) Ваша мама без высшего образования? Отговорка типа не работала, не катит, потомучто человек, когда такое случается, вспоминает азы профессии и устраивается по специальности или на пол ставки, а не остаётся в роли уборщицы.
3) Она упустила ваше воспитание и нанесла серьёзную психологическую травму. От которой уже не избавиться, это как мания преследования.
Что можно посоветовать, научиться просчитывать ситуации, в которых вы не окажитесь за бортом, хотите состоятельного, Uno Bono Rogazzo, уже озвучил, их основные требования, не хотите с ними мириться, значит планочку прийдётся понизить, судя по первому посту в теме вы уже это сделали, так что обязательно найдёте того, кто будет только рад, что вы работаете.
| QUOTE (menread @ 12.09.2008 - время: 07:26) | ||
П.С. А у них две реальности, форум, где они пишут то, что хотят видеть и реальность, где то, что их не устраивает. |
Согласен с первым, а второе забавно и похоже на правду
| QUOTE (quatroporte @ 16.09.2008 - время: 03:32) |
| как всегда - главные здешние мужчины - матерые феминистки скучно жить, госп... т.е. тьфу ты, дамы! |
В десятку!
| QUOTE |
| Как у состоятельного человека, который может содержать семью, нет влиятельных знакомых или друзей, которые готовы помочь, к примеру пристроить вашу маму на нормальную работу или партнёров по делу. Очень такой странный момент. |
Я не говорила о состоятельности. Я говорила, что зарабатывал вполне нормально. Это разные вещи.
Во-вторых, пристраивали... Вот только с компаниями, где она работала, не особо везло...
| QUOTE |
| Ваша мама без высшего образования? Отговорка типа не работала, не катит, потомучто человек, когда такое случается, вспоминает азы профессии и устраивается по специальности или на пол ставки, а не остаётся в роли уборщицы. |
Почему же, образование есть. Только в поиске работы корочка химика мало чем помочь может...
Пригодилось ей оно относительно недавно, когда устроилась инженером.
| QUOTE |
| Она упустила ваше воспитание и нанесла серьёзную психологическую травму. От которой уже не избавиться, это как мания преследования. |
Аккурат до этого момента меня чуть не за ручку везде водили. Ничего хорошего в этом нет.
| QUOTE (Любитель девушек @ 20.09.2008 - время: 15:29) |
| Причем, по 1-му пункту, если есть дети, то для них ОЧЕНЬ ВРЕДНО, когда у матери не хватает на них времени. Это научно доказано. Желающие могут сами найти инфу. |
Знаете, мне инфу искать не надо.
У моей подруги мать - хороший юрист, член правления одного из банков.