То что она фактически не готовила, а питались они как придется... получится - дома, не получится - в ресторанах... что недешево, естессно....
Если их обоих это устраивало, то проблемы я тут не вижу. Хоть каждый день в ресторан пускай ходят раз доход позволяет)))
terra_hob
QUOTE (Шахматный Король @ 18.11.2008 - время: 21:36)
....... Еще работающая жена - это скучно и банально. А неработающая - оригинально. Большинство же работают. .......
Теперь нужно сохранить этот пост в "Закладки" и когда выйду замуж, нужно случайно показать эти умные выссказывания мужу!
Nikion
QUOTE (ekachka @ 19.11.2008 - время: 00:22)
Как придётся - это дошираки и макдональдсы, а мы питались хорошо. Либо то что быстро готовится, либо покупали еду, либо готовил муж. Вариантов масса. И на рестораны нам вполне хватало, т.к. работали мы оба.
Мне кажется, что в наши дни каждый должен стараться делать то, что у него получается лучше всего, а остальное оплачивать. Зачем терять время на то, что другие могут сделать лучше?
Раньше вот и ткали на дому, и шили, и коровку доили, а сейчас даже самый патриархальный муж не потребует, я думаю, чтобы ему сшили рубашку:))))
ekachka
QUOTE
Так вот это-то и раздражает. Цель женщины - обслужить мужа, и, как следствие, производные от него (т.е., детей)....
Nikion, цель женщины прежде всего жить так как самой того хочется. Для обслуживания есть обслуживающий персонал А вообще мне кажется, что на данном форуме просто идёт какой-то перегиб в сторону пиара домохозяек. В реальной жизни это ни разу не цениться. Если только у тебя не 3 детей и более, и то часть из них маленькие. Мужчина должен и хочет гордиться своей женой. А для этого надо иметь в жизни какие то достижения, помимо умения готовить и мыть полы.
Kirsten
QUOTE (Nikion @ 19.11.2008 - время: 01:24)
QUOTE (Kirsten @ 19.11.2008 - время: 00:19)
QUOTE (Nikion @ 19.11.2008 - время: 01:18)
QUOTE (Kirsten @ 19.11.2008 - время: 00:15)
QUOTE (Nikion @ 19.11.2008 - время: 01:11)
И, все-таки, Кирси ответь, плиз:
Вот не нужно заниматься детьми - что женщине останется в жизни?
Я сейчас вот ремонтом занята. Не считая всего остального....
Можно работать, а ремонт поручить профессионалам.
А ты полагаешь, что я сама крашу потолки??????
А в чем тогда проблема? Главное, чтобы были деньги и люди, которым можно довериться и объяснить, чего хочешь.
Так. Объяснить подробно, как делается ремонт? Покупка материалов, планировка, перестановка вещей, мастера, чужие люди в доме... жизнь в условиях ремонта.... Так просто у тебя получается - подумала, что надо сделать ремонт - пригласила мастеров - через неделю получаешь квартиру под ключ.... Так ты это видишь?
Nikion
QUOTE (ekachka @ 19.11.2008 - время: 00:29)
QUOTE
Так вот это-то и раздражает. Цель женщины - обслужить мужа, и, как следствие, производные от него (т.е., детей)....
Nikion, цель женщины прежде всего жить так как самой того хочется. Для обслуживания есть обслуживающий персонал
Так и я про это:) Меня раздражает потребительский подход к женщине.
Kirsten
QUOTE (ekachka @ 19.11.2008 - время: 01:22)
QUOTE (Kirsten @ 19.11.2008 - время: 01:17)
QUOTE (Nikion @ 19.11.2008 - время: 01:15)
QUOTE (Kirsten @ 19.11.2008 - время: 00:14)
Вот оно - ключевое слово. Я не готовила.
И что из этого следует?
То что она фактически не готовила, а питались они как придется... получится - дома, не получится - в ресторанах... что недешево, естессно....
Как придётся - это дошираки и макдональдсы, а мы питались хорошо. Либо то что быстро готовится, либо покупали еду, либо готовил муж. Вариантов масса. И на рестораны нам вполне хватало, т.к. работали мы оба.
Детей, как я понимаю - нет?
Kirsten
QUOTE (ekachka @ 19.11.2008 - время: 01:29)
QUOTE
Так вот это-то и раздражает. Цель женщины - обслужить мужа, и, как следствие, производные от него (т.е., детей)....
Nikion, цель женщины прежде всего жить так как самой того хочется. Для обслуживания есть обслуживающий персонал
Так я про то же. Если есть доход, позволяющий иметь обслугу, то и проблем никаких нет. Горничная, повар, шофер, уборщица, садовник....
Ники, у тебя есть средства, для того,чтобы держать штат прислуги?
ekachka
QUOTE (Nikion @ 19.11.2008 - время: 01:29)
QUOTE (ekachka @ 19.11.2008 - время: 00:22)
Как придётся - это дошираки и макдональдсы, а мы питались хорошо. Либо то что быстро готовится, либо покупали еду, либо готовил муж. Вариантов масса. И на рестораны нам вполне хватало, т.к. работали мы оба.
Мне кажется, что в наши дни каждый должен стараться делать то, что у него получается лучше всего, а остальное оплачивать. Зачем терять время на то, что другие могут сделать лучше?
Раньше вот и ткали на дому, и шили, и коровку доили, а сейчас даже самый патриархальный муж не потребует, я думаю, чтобы ему сшили рубашку:))))
В общем деньги для того и существует, чтобы делать собственную жизнь с помощью них приятней
QUOTE
Так и я про это:) Меня раздражает потребительский подход к женщине.
Самое важное, чтобы муж/мужчина не был подобным потребителем, а на остальное всё и всех - наплевать.
Kirsten
QUOTE (Nikion @ 19.11.2008 - время: 01:31)
QUOTE (ekachka @ 19.11.2008 - время: 00:29)
QUOTE
Так вот это-то и раздражает. Цель женщины - обслужить мужа, и, как следствие, производные от него (т.е., детей)....
Nikion, цель женщины прежде всего жить так как самой того хочется. Для обслуживания есть обслуживающий персонал
Так и я про это:) Меня раздражает потребительский подход к женщине.
Кто ж ее, женщину, потребляет?
ekachka
QUOTE (Kirsten @ 19.11.2008 - время: 01:32)
QUOTE (ekachka @ 19.11.2008 - время: 01:22)
QUOTE (Kirsten @ 19.11.2008 - время: 01:17)
QUOTE (Nikion @ 19.11.2008 - время: 01:15)
QUOTE (Kirsten @ 19.11.2008 - время: 00:14)
Вот оно - ключевое слово. Я не готовила.
И что из этого следует?
То что она фактически не готовила, а питались они как придется... получится - дома, не получится - в ресторанах... что недешево, естессно....
Как придётся - это дошираки и макдональдсы, а мы питались хорошо. Либо то что быстро готовится, либо покупали еду, либо готовил муж. Вариантов масса. И на рестораны нам вполне хватало, т.к. работали мы оба.
Детей, как я понимаю - нет?
Детей пока нет. С детьми разговор совсем другой. Но я думаю даже в ситуации с детьми я найду приемлемый выход. Это может быть таже няня или свекровь, которая днём будет с ними сидеть и готовить. Ну как вариант.
Nikion
QUOTE (Kirsten @ 19.11.2008 - время: 00:31)
Так. Объяснить подробно, как делается ремонт? Покупка материалов, планировка, перестановка вещей, мастера, чужие люди в доме... жизнь в условиях ремонта.... Так просто у тебя получается - подумала, что надо сделать ремонт - пригласила мастеров - через неделю получаешь квартиру под ключ.... Так ты это видишь?
Да был у нас ремонт в свое время. Плавали, знаем. Главное в этом деле - деньги и умение подобрать человека, который все организует. Тогда нужно только выбрать обои и т.д. А когда нет денег, или их недостаточно, то приходится самим носить обои, клеить их и т.д....
Kirsten
QUOTE (ekachka @ 19.11.2008 - время: 01:38)
С детьми разговор совсем другой. Но я думаю даже в ситуации с детьми я найду приемлемый выход. Это может быть таже няня или свекровь, которая днём будет с ними сидеть и готовить. Ну как вариант.
Ты говорила про свой круг общения. У тебя тоже зарплата порядка 30 тыс. долл.?
terra_hob
QUOTE (Sister of Night @ 18.11.2008 - время: 21:52)
Я, как бухгалтер, могу сказать, что бухгалтер подсчитывает по бумагам то, что уже заказал менеджер по закупкам, а денежками распоряжается далеко не бухгалтер, а руководитель организации или, если крупная фирма, фин. директор и экономисты. И бухгалтер опять-таки получает ворох бумаг и писем куда нужно эти самые денежки отправить и еще один ворох - документы от поставщиков и заказчиков и много других куч бумажек. Это далеко не творческая это работа, но, несомненно, нужная.
А искусство нафига? А куда же вы пойдете с любимым мужем и детьми в субботу вечером? Кино, театр, выставки - это не искусство? Это никому не нужно?
Kirsten
QUOTE (Nikion @ 19.11.2008 - время: 01:39)
Главное в этом деле - деньги и умение подобрать человека, который все организует. Тогда нужно только выбрать обои и т.д.
Это кого ж вы подобрали? В Германии?
Lileo
QUOTE (ya777 @ 19.11.2008 - время: 00:44)
QUOTE (Kirsten @ 18.11.2008 - время: 23:43)
Что?
автономный полет на Марс...
Примерно. Я не буду тут распространяться о своих мечтах. Где-то уже о них писала и хватит. Но могу сказать, что я не вижу главным смыслом жизни рождение детей, ну то есть хорошо, когда дети есть, но это не единственное, ради чего стоит жить. А уж жизнь, положенная на ведение хозяйства, у меня вызывает просто оторопь. Не хочу такой быть. Очень надеюсь, что у меня получится не быть такой.
ЗЫ. Я вообще не воспринимаю домашнее хозяйство как сколько-нибудь важную часть жизни.
Kirsten
QUOTE (Lileo @ 19.11.2008 - время: 01:44)
А уж жизнь, положенная на ведение хозяйства, у меня вызывает просто оторопь. Не хочу такой быть. Очень надеюсь, что у меня получится не быть такой.
ЗЫ. Я вообще не воспринимаю домашнее хозяйство как сколько-нибудь важную часть жизни.
А кто будет у тебя делать эту работу? Ну домом заниматься?
Nikion
QUOTE (Kirsten @ 19.11.2008 - время: 00:34)
Ники, у тебя есть средства, для того,чтобы держать штат прислуги?
Нет, поэтому мне нужно будет найти мужа, который в случае чего и сам по дому может что-то сделать, а не ищет женщину для того, чтобы она была бесплатной домработницей, но это мы уже обсуждали.... Да и не надо делать из дом.работы культа. Убирать, стирать и т.д. каждый день и не нужно. Дело только в еде, но и тут все решаемо.
Адонадос
QUOTE (Kirsten @ 19.11.2008 - время: 01:31)
Так. Объяснить подробно, как делается ремонт? Покупка материалов, планировка, перестановка вещей, мастера, чужие люди в доме... жизнь в условиях ремонта.... Так просто у тебя получается - подумала, что надо сделать ремонт - пригласила мастеров - через неделю получаешь квартиру под ключ.... Так ты это видишь?
Собственно, только закончили ремонт второго этажа. Как все было - дык элементарно. Обсудили с мужем фронт работы, Чего где будет и как должно выглядеть. Поехали к дизайнеру. Привезли ее к нам, она нарисовала примерную картинку...как что и где она видит. Где-то согласились, где-то своего добавили туда. Поехали закупили стройматериалы. Дизайнер посоветовала бригаду, с которой давно сотрудничает, показав примеры их работ. Нас все устроило. Наняли ребят. Конечно надо было кого-то посадить дома на время ремонта, чтоб следить за чужими в дома, но как раз в это время мне пришлось отлеживаться после аварии, так что проблема вот таким вот печальным образом была решена. Но, ежли б меня не оказалось дома, то за ремонтом бы следила мать мужа или его брат))) Собственно ремонт ребята сделали быстро и за собой все убрали и даже мебель по местам расставили
Nikion
QUOTE (Lileo @ 19.11.2008 - время: 00:44)
ЗЫ. Я вообще не воспринимаю домашнее хозяйство как сколько-нибудь важную часть жизни.
Вот и я тоже.
Kirsten
QUOTE (Nikion @ 19.11.2008 - время: 01:47)
QUOTE (Kirsten @ 19.11.2008 - время: 00:34)
Ники, у тебя есть средства, для того,чтобы держать штат прислуги?
Нет, поэтому мне нужно будет найти мужа, который в случае чего и сам по дому может что-то сделать, а не ищет женщину для того, чтобы она была бесплатной домработницей, но это мы уже обсуждали.... Да и не надо делать из дом.работы культа. Убирать, стирать и т.д. каждый день и не нужно. Дело только в еде, но и тут все решаемо.
То есть твоей прислугой будет муж? Так ты предполагаешь?
Kirsten
QUOTE (Nikion @ 19.11.2008 - время: 01:49)
QUOTE (Lileo @ 19.11.2008 - время: 00:44)
ЗЫ. Я вообще не воспринимаю домашнее хозяйство как сколько-нибудь важную часть жизни.
Вот и я тоже.
Тот же самый вопрос - кто у тебя будет делать эту работу?
ekachka
QUOTE (Kirsten @ 19.11.2008 - время: 01:40)
QUOTE (ekachka @ 19.11.2008 - время: 01:38)
С детьми разговор совсем другой. Но я думаю даже в ситуации с детьми я найду приемлемый выход. Это может быть таже няня или свекровь, которая днём будет с ними сидеть и готовить. Ну как вариант.
Ты говорила про свой круг общения. У тебя тоже зарплата порядка 30 тыс. долл.?
Про круг общения я ничего не говорила. Он у меня обычный - работа и друзья. До 30 я не дотягиваю. Но нанять няню и иметь возможность ходить в рестораны - так для этого можно иметь гораздо меньший доход.
ekachka
QUOTE
Да и не надо делать из дом.работы культа. Убирать, стирать и т.д. каждый день и не нужно. Дело только в еде, но и тут все решаемо.
Вот кстати это самое главное. Домашнее хозяйство не такая большая проблема.
Kirsten
QUOTE (ekachka @ 19.11.2008 - время: 01:51)
QUOTE (Kirsten @ 19.11.2008 - время: 01:40)
QUOTE (ekachka @ 19.11.2008 - время: 01:38)
С детьми разговор совсем другой. Но я думаю даже в ситуации с детьми я найду приемлемый выход. Это может быть таже няня или свекровь, которая днём будет с ними сидеть и готовить. Ну как вариант.
Ты говорила про свой круг общения. У тебя тоже зарплата порядка 30 тыс. долл.?
Про круг общения я ничего не говорила. Он у меня обычный - работа и друзья. До 30 я не дотягиваю. Но нанять няню и иметь возможность ходить в рестораны - так для этого можно иметь гораздо меньший доход.
Ники, ты сможешь со своей специализацией найти работу с зарплатой порядка 30 тыс. долл (20.000 евро)?
Nikion
QUOTE (Kirsten @ 19.11.2008 - время: 00:49)
То есть твоей прислугой будет муж? Так ты предполагаешь?
Да нет же.... И я и он будем по хозяйству крутиться. Мы оба, а не я одна.
Nikion
QUOTE (Kirsten @ 19.11.2008 - время: 00:53)
Ники, ты сможешь со своей специализацией найти работу с зарплатой порядка 30 тыс. долл (20.000 евро)?
Зачем мне такая зарплата?.....
ekachka
Kirsten, а откуда у тебя эта цифра в 30 тыс. долл? Ты считаешь, что меньше это не деньги и можно смело бросать работу и становиться домохозяйкой? Т.е. работать можно от 30 тыс.. долл. и выше только?
Это сообщение отредактировал ekachka - 19-11-2008 - 02:58
Kirsten
QUOTE (Nikion @ 19.11.2008 - время: 01:54)
QUOTE (Kirsten @ 19.11.2008 - время: 00:53)
Ники, ты сможешь со своей специализацией найти работу с зарплатой порядка 30 тыс. долл (20.000 евро)?
Зачем мне такая зарплата?.....
Чтобы домашние дела не были проблемой, чтобы штат прислуги нанять.
Kirsten
QUOTE (ekachka @ 19.11.2008 - время: 01:58)
Kirsten, а откуда у тебя эта цифра в 30 тыс. долл? Ты считаешь, что меньше это не деньги и можно смело бросать работу и становиться домохозяйкой? Т.е. работать можно от 30 тыс.. долл. и выше только?
Нет, я из твоего поста. Ты сказала, что твой круг общения - женщины, которые работают директорами телеканалов. Я примерно знаю, какие зарплаты у директора телеканала. От 20 до 50 тыс. долл. в месяц в зависимости от размера канала.
Nikion
Кирси, ну почему ты не хочешь видеть то, что не укладывается в твою схему? Вот тебе выше Виола Н описывала то, как в их семье решаются проблемы с бытом, как делают ремонт. Или ты считаешь, что Виоле все пригрезилось, как и Ингрид?
Виола Н, у нас тут на форуме есть люди, которые думают, что у человека семья не настоящая, а выдуманная, в случае, когда она отличается от того, что они находят правильным.
terra_hob
QUOTE (Lileo @ 18.11.2008 - время: 23:18)
[/QUOTE] интересно...а ЧТО именно вам не понравилось...? по-моему ШК просто замечательно все расписал...и главное вполне жизнеспособно и реалистично...)) [/QUOTE]
Тоскливо очень..
Чего тоскливого? Когда ты фактически работаешь, но не для чужого дяди, а для своей же семьи. Неужели, что бы не быть жизни тоскливой, нужно отработать целый день, в обеденный перерыв бежать в сбербанк платить ком.услуги, одновременно забежать в ближайший магазин за детскими сапогами, себе за колготками, а после работы мчаться в магазин, что бы успеть приготовить ужин, пока муж не пришел, а пока готовиться ужин, убрать детские разбросанные игрушки, закинуть стирку, выгладить белье, проверить успехи детей в школе, после ужина сказать всем спокойной ночи и идти пораньше спать, т.к. нужно завтра рано вставать.... Это классический пример полноценной семьи, где есть дети.
Nikion
QUOTE (Kirsten @ 19.11.2008 - время: 00:58)
QUOTE (Nikion @ 19.11.2008 - время: 01:54)
QUOTE (Kirsten @ 19.11.2008 - время: 00:53)
Ники, ты сможешь со своей специализацией найти работу с зарплатой порядка 30 тыс. долл (20.000 евро)?
Зачем мне такая зарплата?.....
Чтобы домашние дела не были проблемой, чтобы штат прислуги нанять.
Зачем мне штат прислуги? Можно в выходные всей семьей прибраться, машина постирает, потом развесить, погладить. С едой как-то тоже решить. А остальное время употребить на общение друг с другом и с детьми.
Kirsten
QUOTE (Nikion @ 19.11.2008 - время: 02:00)
Кирси, ну почему ты не хочешь видеть то, что не укладывается в твою схему? Вот тебе выше Виола Н описывала то, как в их семье решаются проблемы с бытом, как делают ремонт. Или ты считаешь, что Виоле все пригрезилось, как и Ингрид?
Ники, ты мне честно скажи, у тебя есть деньги, чтобы нанять дизайнера, чтобы он в твоем особняке сделал проект и предложил тебе бригаду строителей? Ты знаешь, сколько стоит сделать проект?
Это сообщение отредактировал Kirsten - 19-11-2008 - 03:03
ekachka
QUOTE (Kirsten @ 19.11.2008 - время: 02:00)
QUOTE (ekachka @ 19.11.2008 - время: 01:58)
Kirsten, а откуда у тебя эта цифра в 30 тыс. долл? Ты считаешь, что меньше это не деньги и можно смело бросать работу и становиться домохозяйкой? Т.е. работать можно от 30 тыс.. долл. и выше только?
Нет, я из твоего поста. Ты сказала, что твой круг общения - женщины, которые работают директорами телеканалов. Я примерно знаю, какие зарплаты у директора телеканала. От 20 до 50 тыс. долл. в месяц в зависимости от размера канала.
Ты ошиблась, это не я сказала Я работаю с финансами и недвижимостью в основном.