Никому-Никому | ||||||
И тем не менее, существует же мнение что мужчин в брак "тянут" женщины, причем именно у мужчин такое мнение преобладает. |
||||||
Аленка2108 | ||||||
Мое мнение: тянуть никого не надо. Нужно просто общатся с человеком, взгляды на жизнь когорого, и планы, совпадают с твоими, и тогда жизнь с ним получится без неразрешимых конфликтов и напрочь противоположных планов ... Это сообщение отредактировал Аленка2108 - 17-12-2008 - 14:54 |
||||||
Никому-Никому | ||||||
Я тут чисто теоретически рассуждаю ![]()
Честно говря, тех кого к ответственности за свои поступки нужно принуждать все равно ее избегут ![]() Это сообщение отредактировал Никому-Никому - 17-12-2008 - 14:52 |
||||||
Аленка2108 | ||||||
Да и я о том же... СтОит ли связываться изначально с М, с такими взглядами на жизнь? ![]() Бумажка - это все. А без нее ты - коридорный коврик. Это сообщение отредактировал Аленка2108 - 17-12-2008 - 14:58 |
||||||
M-S | ||||||
Так у вас тут такая трогательная девичья беседа о мужской безответственности, что как-то даже неловко ее прерывать. ![]() |
||||||
Розовый зайчик | ||||||
Да потому что не так уж много этого хорошего) Хитрят мужчины) Для них плюсов существенно больше, а они все переварачивают с ног на голову. Бедненькие, насилуют их, навязываются) Они такие желанные, все думают как бы увернуться) |
||||||
Тётя Ле. | ||||||
Ну так у психологов мнение однозначное: брак в современном обществе больше нужен мужчинам.
|
||||||
Ainara | ||||||
Хотелось бы на самом деле увидеть что-то положительное в этой женитьбе от мужчин, но что-то не видать…все молчат и сопят в тряпочку! ![]() Кроме детей больше и предложить нечего? Так для этого мужем можно и не обзаводиться! ![]() |
||||||
igorkio | ||||||
То, что брака больше хотят женщины - это факт. Но вот почему они так к этому стремятся и чего в этом для них положительного, мужчинам как раз понять довольно затруднительно, как и всю остальную женскую логику. ![]() |
||||||
черный пес | ||||||
Верно,можно и не обзаводиться..Но есть Но,придет время когда из маленьких проблем с маленьким ребенком,придут большие проблемы с большим и Матери будет не очень приятно,что в полной семье ребенок: 1)воспитывается отцом,т.е. правильно воспримет модель взаимоотношений М и Ж,а не видит исключительно маму,бабушку и их подруг(в худшем случае+к ним еще череду бесконечных дядь,которые переодически ночуют с мамой и исчезают) 2)Ребенок это весьма затратная акция,особенно когда подрастает,и не каждой маме будет приятно,что ее чадо ходит в обносках и лишено будущего,потому что она не может обеспечить ему хорошее образование..Это и вдвоем достаточно затратно,а уж в одиночку...У нас высшее образование в состоянии оплатить,не жертвуя качеством жизни,скорее полная пара среднего класса,а если мы будем развиваться так же как страны запада,то вероятно будет как там,только полная пара,причем обеспеченных людей.. Так что от рождения "для себя" удерживает не сложность родить не будучи замужем,а сложность воспитать в одиночку. Это сообщение отредактировал черный пес - 17-12-2008 - 18:03 |
||||||
Розовый зайчик | ||||||
Ведь получается, что положительное от брака получает ребенок, а не женщина) А лично женщине чего хорошего?) |
||||||
Мириэль | ||||||
А если судить с точки зрения, что благо ребенка - это благо его маме, так тогда и к мужчине это справедливо. Все пункты ЧП. Ведь для мужчины важно, что бы сын рос мужчиной в полной семье, в достатке и сытым, а не в обностках ходил; и что бы у дочи были самые модные тряпки, а не обноски младшей сестры мамы, которая на 15 лет ее старше! |
||||||
Ainara | ||||||
Ой, не смешите! С заработками некоторых мужчин, женщине приходится волочить на себе не только ребенка, но и мужа! ![]() К тому же далеко не каждая женщина хочет рожать ребенка ДЛЯ СЕБЯ, многие рожают для семьи и по просьбе мужа. ![]() Если это все что вы можете предложить женщине, только забота о ребенке (с которой она может справиться самостоятельно), то грош цена подобным предложениям, по крайней мере, для меня. ![]() З.Ы. Под заботой о ребенке я имела в виду наличие второго родителя (так сказать, что бы числился, а то может не понятно выразилась). Это сообщение отредактировал Ainara - 17-12-2008 - 18:45 |
||||||
Розовый зайчик | ||||||
Совершенно верно. Ведь ребенок имеет 2-х родителей. Просто так, в одиночку его не зачать. |
||||||
Розовый зайчик | ||||||
Все очень просто. Просто у женщин время ограничено: бабий век короток, а мужчина может долго думать, он всю жизнь жених. |
||||||
Никому-Никому | ||||||
А вот это весьма спорное утверждение ![]() Вот, скажем, 40-летний закоренелый холостяк который живет с мамой это что "завидный жених"? И тем не менее, мама наверняка ему втолковывает о его "привлекательности" и он сам в ней может быть убежден.. и таких или подобных примеров масса... это они о себе думают что является "востребованным товаром"... ЗЫ: По поводу детей... У меня вообще такое впечатление что ребенок нужен исключительно женщине, а мужчина это просто такая опция которая "помогает" его растить... Почитаешь тут некоторых... Плюс брака для женщины что у ребенка будет отец... А отцу типа это не плюс-возможность свой род продолжить, воспитать-вырастить и т.д. Это сообщение отредактировал Никому-Никому - 17-12-2008 - 18:52 |
||||||
gark17 | ||||||
Не, ну ясен перец! Брак нужен мужчинам! Женщинам нужен только развод. Особенно в обществе современного Российского маразма. Исторя из интернета: Один наивный мужик задумал улучшить жилищные условия для своей новой семьи. А бывшую жену, козел этакий, не спросил. Получив квартирку в наследство от бабушки, решил продать ее, а также свою старую квартирку в общей сумме за 6 млн. и купить на это бабло новую большую за 5.9 млн. Уже начал было радоваться, а тут судебный пристав в дверь звонит: "Имущество продавали? Доход получали? На двоих деток извольте треть от 6 млн. отстегнуть." Мужик, типа, прифигел: "А с какого перепугу?" Пристав: "А Постановление Правительства 841 часто перечитываете? Там 15 августа 2008 введен пункт о) ...с сумм доходов, полученных по договорам, заключенным в соответствии с гражданским законодательством... И хорошо еще, что квартирку от бабушки в наследство получили, а не в подарок. С подарков тоже надлежит сначала алики забашлять, перед тем, как продавать их. И, в отличие от налогового законодательства, вычеты тут не предусмотрены." Мужик так задумался: "И где я вам 2 млн. нарисую?" Пристав: "Рисуйте быстрее, Федеральный Закон от 30 июня 2008 г. N 106-ФЗ увеличил неустойку по ст. 115 СК РФ в пять раз, т.е. до полупроцента в сутки. В вашем случае 10 тыс. руб. в день". Мужик: "Что-же мне теперь, продать эту квартиру и купить что-то поменьше или продать еще что-нибудь ненужное?" Пристав: "Ты че, мужик, совсем тупой? Если ты продашь эту квартиру за 6 млн., ты к старым 2 млн. должен будешь еще новых 2 млн. Аналогично, если продашь что-нибудь ненужное. Если ты честно заработаешь эти 2 млн, то с них сначала 1/3 надо в качестве алиментов выплатить. Потому заработать ты должен 3 млн." В общем, пока мужик. И не забывай - счетчик уже включен на 10 тыс. руб. в день. |
||||||
toro_naga | ||||||
Брак нужен в бОльшей степени женщине, чем мужчине. Для мужчины - это прежде всего ограничение свободы. | ||||||
Никому-Никому | ||||||
Дети у него тоже "бывшие"?
Действительно.. это его "новым" детям должно быть хорошо, а те что "бывшие" от папки вообще ничего получать не должны... ![]() |
||||||
gark17 | ||||||
Так понятно, что если у мужика из имущества только рваные шаровары, которые он не планирует продавать в ближайшие 18 лет, то ему брак с вашими знакомыми одиночками очень выгоден. А если мужик не конченный алкаш, зарабатывает бабло и к чему-то в жизни стремится, то ему и без брака шоколадно. |
||||||
Nikion | ||||||
Т.е., умным женщинам брак просто не нужен? |
||||||
Никому-Никому | ||||||
А к чему именно он стремится? типа "трахнуть 10 000 баб" ![]() |
||||||
Rocco Tano | ||||||
Почему же тогда его не пропишут в уголовном кодексе? В качестве наказания... В браке женщине легче вырастить детей, брак дает женщине чувство нужности, востребованности, полноценности, защищенности. Не уверен, что женщина может быть счастлива не находясь в браке. Вот такие плюсы для женщины я вижу. |
||||||
gark17 | ||||||
Вы, похоже, не вникли в смысл прочитанного. Из того, что у мужчины есть дети, не должно следовать, что он должен теперь жить на помойке, сдохнуть с голоду или гнить в тюрьме. А сейчас получается, что при разводе женщина становится разведенной, а мужик так и остается женатым. Женщине просто материально выгодно подавать на развод сразу после зачатия. Правительство последний год штампует законы так, что все юристы сейчас просто в тихом шоке. Если завтра выйдет постановление, запрещающее бывшим мужъям дышать или обязывающее их застрелиться, то никого это уже не удивит. То тут, то там, пока в шутку, но уже появляются идеи, не проще ли будет замочить БЖ и отсидеть срок? |
||||||
Никому-Никому | ||||||
Ну конечно, у него просто забирают 1/3 дохода в пользу его же детей. Интересно, если у него в "прошлом браке" детей бы не было.. пришли бы к нему приставы? Кстати, "мочить" придется не только "бывшую жену" ну и "бывших детей" заодно, чтоб уж совсем никаких расходов...
Он отцом остается? Или развод это отказ от детей и обязательст перед ними? Интересно, чего тогда все поголовно не бегут разводиться как только 2 полоски на тесте обнаружили? ![]() Это сообщение отредактировал Никому-Никому - 17-12-2008 - 19:37 |
||||||
gark17 | ||||||
Обязательства - понятие взаимное. Женщины не запрещают себе иметь детей более, чем от одного мужчины (т.е. у них есть дети "бывшие" и "новые"), но при этом запрещают мужчинам. Почему-то женщина легко снимает с себя обязательства стирать носки бывшему мужу, но ее возмущает, когда после развода мужчина считает себя свободным от обязательств. Как у меня БЖ вчера: - Ну-ка подскочи резко, у меня тут розетка сломалась!!! - А слово "пожалуйста" после развода произносить не полагается? И сколько ты готова заплатить мне за ремонт розетки? - Тогда детей больше не увидишь!!! |
||||||
Ainara | ||||||
Да не алкаши они, просто у нас заработать очень трудно. А дамочки крепко стоят на ногах (вкалывают и зарабатывают на хороших должностях), а они от ЗП до ЗП (за квартиру толком заплатить не хватает с их ЗП), но зато все хозяйство держат на себе. А у одной не муж, а самая настоящая мамочка, т.к. она диссертации пишет, научные труды и т.д., так все хозяйство с детьми полностью на нем, так она за одно это ему благодарна и готова на руках носить, а вы все деньги да деньги… мужик должен то, а баба то… ![]() |
||||||
gark17 | ||||||
Вы не вникли в суть законодательного маразма. Покажите пальцем, где Вы увидели доход в том, чтобы продать килограмм картошки за 20 руб и сразу купить этот килограмм картошки за 20 руб.? Даже налоговая не видит тут дохода. Ровно, как она не видит дохода в стипендии, пенсии, пособии по инвалидности и т.д. и не требует уплаты налогов. Тем не менее, Минздравсоцразвития требует уплаты с этого алиментов. Даже в браке, если имущество получено в дар одним из супругов, он не обязан делиться им с другим супругом. Это его личная собственность. А после развода - должен делиться. Улавливаете разницу? Даже, если очередник бесплатно получает квартиру от государства и приватизирует ее, он обязан отстегнуть сумму от ее рыночной стоимости. Даже в браке приватизированная квартира становилась личной собственностью того, кто ее приватизировал. Какой, нафиг, доход у "чернобыльцев"-инвалидов? Им государство хоть как-то компенсирует расходы на лечение и лекарства. Так вот с августа этого года с суммы компенсации также надлежит платить алименты.
Зачем? Детей можно и самому содержать. Был недавно в суде. Уже видел, какая активная грызня идет за детей. Люди, не считаясь с расходами на адвокатов, подкупом свидетелей и прямыми угрозами насилия, воюют за то, кому из них алименты платить. Какие там, нафиг, интересы детей? Люди бъются исключительно за бабки.
И потому 80% разводов инициируется женщинами? Причем, в первые 5 лет брака? Я аж офигел, с какой легкостью моя приняла решение о разводе. О какой, нафиг, ответственности Вы говорите, если человек дольше решает, что ему надеть, чем принимает стратегические для семьи и детей решения! Это замуж выйти без согласия мужчины женщина не может. Потому мужику можно тщательно все обдумать. А при разводе его никто не спрашивает и решение в доли секунды принимается. Если бы без согласия мужа нельзя было развестись, разводов бы в стране не было. |
||||||
gark17 | ||||||
И чего такие мужики после развода делать будут? Я как то уже писал, что тоже с детьми почти год просидел и все хозяйство вел. Не потому, что деньги зарабатывать не умею (я обеспечил жене высшее образование, купил жилье, кормил всю семью почти весь период брака, т.к. за 6 лет брака жена работала и имела доход только последние 6 месяцев), а исключительно потому, что жена сама рвалась работать. Для меня и так год перерыва в работе - критично. А тут кризис. Вот, думаю, я 6 лет жену кормил, теперь она мне дополнительные курсы оплатит, поможет на работу устроиться. Только подумал, почтальон заказное принес - иск о разводе. Меня никто не спросил, как я собираюсь искать работу в условиях массовых сокращений, что я буду есть и где жить. Спросили только, сколько я буду алиментов платить, и когда заплачу за первый месяц. Понятно, что я к маме под юбку плакаться не побегу. Возраст уже не тот. Пока попромышляю мелким криминалом, заодно с бандюками познакомлюсь, потом работу посеръезнее найду. Насобираю денег на адвокатов и начну планомерно сравнивать БЖ с землей. Отобъю обратно жилье и детей. Я ведь себя тоже не на помойке нашел. |
||||||
gark17 | ||||||
В Украине, мне тут подсказали, с 2004 года вообще один процент в день за просрочку уплаты алиментов, но там еще не догадались снимать бабки "за воздух". Я вот вообще не знаю, какой смысл пытаться хоть что-то платить, когда алименты начисляются со скоростью 10 000 руб в день при доходе 5 000 руб в месяц. ![]() ![]() |
||||||
Lena * | ||||||
Надо было сначало законы читать, а потом продовать-покупать... купил бы сразу квартирку поменьше...и проблем нет...никаких 10000в день платить не надо... | ||||||
Angelofdown | ||||||
При обоюдном бурном обсуждении так и не нашли ничего "хорошего" или "плохого" в браке ни для женщины, ни для мужчины ![]() Наверно, каждый для себя выбирает то, что ближе по его складу ума и характера... |
||||||
Аленка2108 | ||||||
Очередной миф третьих стран, где низкий уровень жизни. Там любая мужская, физическая сила востребована. М ни разу не женатый до определенного возраста - не подарок, а я бы сказала, граната для личной жизни женщины. Нередко здоровье начинает подводить уже с 30-40, вот счастье-то, вставные челюсти раньше времени видеть рядом с собой. |
||||||
gark17 | ||||||
Впрочем, как и разведеный с двумя детьми, типа меня. Впрочем, как и разведеный без детей (А чего это у него детей нет. Мож он неполноценный?). Да и вообще, любой М - не подарок.
Это точно. ![]() ![]() ![]() ![]() |
||||||
Ainara | ||||||
А с чего вы решили, что он не работает? Он хирург и очень знамениты, и она медик (звезда в этой области). Просто он понимает, что жена устает и времени у нее ни на что не хватает, дома допоздна работает, он ей к компу даже тарелку приносит с едой, что бы она не забывала покушать (так как все свои труды она дома делает, а не на работе… должны знать, что это все делается не в рабочее время), но это не значит что у него руки в жо… И вы что когда женитесь сразу просчитываете и знаете что это на время, а потом обязательно развод? ![]() |