| QUOTE |
| Обязательно синхронизируетесь. Ей станет нужно раз в две недели, и ты подстроишься под нее и тоже будешь иметь раз в две недели.... Ты уж прости, но у тебя классический случай "жена не дает" в развитии, с усиленным ведением домашнего хозяйства. Именно так это все и начинается. А когда именно жена синхронизируется с мужем в сексе, то секса в семье столько, сколько надо мужу, а не жене, то есть много. В твоем случае это было бы раз в день. |
Кирс,тебе вот так хочется объявить нормой что женщина любит секс и не любит хозяйство,а те,у кого наоборот - те обречены? я думаю,они сами разберутся со своими отношениями...может их будет устраивать вариант "раз в две недели",откуда ты знаешь? не всем мужчинам нужно одно и то же,это уж я убедилась на собственном опыте,для меня он негативен,а для кого-то может быть то что надо.
| QUOTE (Leksie @ 06.06.2009 - время: 12:31) | ||
Кирс,тебе вот так хочется объявить нормой что женщина любит секс и не любит хозяйство,а те,у кого наоборот - те обречены? я думаю,они сами разберутся со своими отношениями...может их будет устраивать вариант "раз в две недели",откуда ты знаешь? не всем мужчинам нужно одно и то же,это уж я убедилась на собственном опыте,для меня он негативен,а для кого-то может быть то что надо. |
Наверное оффтоп, но... Это называется самоутверждение... Если выдать за аксиому заявление "женщины в большинстве своем секс не любят, и это снижает их ценность (как женщины, на рынке невест или что там еще) в глазах мужчин", и при этом не забывать напоминать, что автор аксиомы к сексу весьма неравнодушен...выходит, по его (own) логике он (автор) явно уникален в своем роде :)
Уважаемая Кирстен, не сердитесь, но с вашими взглядами и мнениями я уже неплохо знакома. За несколько лет было время.
ПС да конечно оффтоп, но в 125й раз прочитанное "у кого секс реже чем N раз в месяц/неделю/день, те лохи убогие" уже как-то неприятно глаз режет. Мб оставить все-таки людям хоть какое-то пространство для самоопределения и спокойной жизни без тупых штампов?
| QUOTE (Leksie @ 06.06.2009 - время: 12:31) |
| я думаю,они сами разберутся со своими отношениями...может их будет устраивать вариант "раз в две недели",откуда ты знаешь? не всем мужчинам нужно одно и то же,это уж я убедилась на собственном опыте,для меня он негативен,а для кого-то может быть то что надо. |
Несомненно, разберутся, все.... и он, и ты, и другие... только зачем тогда писать про это на форуме. Если ты пишешь на форуме про свои дела, то будь готова, что народ будет отвечать тебе и высказывать свои мнение, которые могут и не понравиться тебе...
| QUOTE (Tenko @ 06.06.2009 - время: 11:44) |
| Как же вы, Кирстен, любите ярлыки навешивать да диагнозы ставить...сублимация штоле) |
Предупреждение за переход на личности по пункту 2.2 Правил форума. Прошу воздерживаться от личных подколок и переходов на личности.
И все-таки это был не переход на личности, а скорее вопрос, и даже хотелось услышать что-то в ответ...(кроме предупреждения).
| QUOTE (Leksie @ 06.06.2009 - время: 12:31) |
| Кирс,тебе вот так хочется объявить нормой что женщина любит секс и не любит хозяйство,а те,у кого наоборот - те обречены? я думаю,они сами разберутся со своими отношениями...может их будет устраивать вариант "раз в две недели",откуда ты знаешь? не всем мужчинам нужно одно и то же,это уж я убедилась на собственном опыте,для меня он негативен,а для кого-то может быть то что надо. |
Лекс, прошу прочитать первый пост. В нем я пояснила, что за много лет было замечено, что жены, которые "не дают" чаще всего бывают отличными хозяйками. Для того, чтобы поглядеть наглядно, сделала опрос. Если тебе непреодолимо хочется оскорбить меня непонятно за что, напиши лучше в личку и оскорбляй там сколько хочешь.
Что касается опроса и вопроса там для тебя, Лекс... для тебя тут не должно быть вопроса, у тебя совершенно противоположная проблема. Ты же ведь не относишься к женам, которые не дают? Так?
| QUOTE (Tenko @ 06.06.2009 - время: 15:04) |
| О, пардон) Чтобы не нарваться на пункт пререкания с модером, не буду даже пытаться приводить примеры куда более страшных "переходов". И все-таки это был не переход на личности, а скорее вопрос, и даже хотелось услышать что-то в ответ...(кроме предупреждения). |
Второе предупреждение за комментирование замечаний модератора.
Тенко, если совсем уж нестерпимо, поставь просто Кирстен в игнор и не читай мои посты. Так тебе легче будет.
Был период у меня, когда пылинке не где было упасть, но хорошего секса не было.
Причина проста. неудовлетворенность жизненных потребностей приобрела причудливую форму чистоты
Доходило до маразма...тут не тронь...покрывало на диване не правильно лежит...подушечка не туда упала...на полу в ванной следы...чашку не туда ставишь...остались следы на стеклянном столе...и пр.
Какой уж тут секс, а тем более хороший?
Сейчас не заморачиваюсь совсем. Чисто, но без фанатизма. Не бегу подбирать и протирать упавшие крошки, пятна, пусть будет - как будет.
Может кто то не поймет зайдя ко мне, но мне плевать. Зато можно с мужем покуролесить, раскидать всё где попало, измазать чем то сладким ковер, уронить бокал с вином...потом все уберется...главное, что пунктик сама у себя убрала.
| QUOTE |
| Если ты пишешь на форуме про свои дела, то будь готова, что народ будет отвечать тебе и высказывать свои мнение, которые могут и не понравиться тебе... |
если не ошибаюсь,это был вообще-то не мой пост,а другого автора и к чему здесь ты приплела меня - вообще непонятно.народ мне тут про меня и мою ситуацию ничего не говорил...
а насчет оскорблений - где тут оскорбления? то что я сказала - это всего лишь выводы на основе твоих постов.они совершенно очевидны и не для меня одной,что нетрудно заметить.когда мне пишут подобное - я даже не замечаю,а для тебя это почему-то оскорбление.или с модераторами нормально разговаривать нельзя,только с тысячей оглядок,не дай бог чего не так?...
Это сообщение отредактировал Leksie - 06-06-2009 - 19:34
Или вы готовы на контакт только с пользователями, чей статус не ниже "Мастера"?
И уже ожидая гонений за оффтоп, добавлю пока есть возможность по теме...Не знаю, кем это было "замечено, что жены, которые "не дают" чаще всего бывают отличными хозяйками", каким-таким авторитетом и где есть такая статистика. А опросы пока ничего подобного не подтверждают.
И еще насчет Лекси. Тоже было странно видеть слово "оскорбления" применительно к ее посту, нормальный ответ, нормальное мнение. Вызывающее понимание, между прочим.
| QUOTE |
| Ты же ведь не относишься к женам, которые не дают? Так? |
ну дак а если я к ним не отношусь это значит что я должна радостно броситься говорить что мол да-да,все хорошие хозяйки бревна в постели, зато я вот я не такая,смотрите и восторгайтесь?...
| QUOTE (Tenko @ 06.06.2009 - время: 23:59) |
| Кирстен, а вам можно вообще хоть что-нибудь сказать или спросить, не опасаясь предупреждений? Заметьте, я вас не оскорбляю и не обижаю, и ничего плохого не говорю. А если расценивать любой личный вопрос или фразу как переход на личности...где конструктивизм тогда, зачем этот форум. И уже ожидая гонений за оффтоп, добавлю пока есть возможность по теме... |
мне не хочется третье предупреждение выносить, ты почитай правила форума, все личные претензии к модераторам обсуждаются чаще всего в ПМ, если у тебя есть претензии к модерации, добро пожаловать в ПМ.
пока я ничего конструктивного ни в одном посте не вижу, кроме обсуждения личности автора постов. И дело тут не в том, что случайно этой личностью оказалась модератор. Если есть что по теме сказать, добро пожаловать. Если же будет и дальше обсуждать личность и мифические черты и проблемы модератора, то лучше не надо. Уже посоветовала - тогда включи игнор на посты Кирстен, тебе же легче станет.
Пост после того как ты прочтешь его, удалю, как оффтоп.
| QUOTE |
| Не знаю, кем это было "замечено, что жены, которые "не дают" чаще всего бывают отличными хозяйками", каким-таким авторитетом и где есть такая статистика. А опросы пока ничего подобного не подтверждают. |
Мужьями, которым не дают именно эти самые жены. Статистика мужского форума. Я тут модером уже скоро пять лет, и поэтому читаю темы про жен, которые не дают, с периодичностью в несколько дней. Так что, как бы не вызывало это раздражение - замечено мною, на основании мужских постов, с 2004 года по настоящий период.
| QUOTE |
| И еще насчет Лекси. Тоже было странно видеть слово "оскорбления" применительно к ее посту, нормальный ответ, нормальное мнение. Вызывающее понимание, между прочим. |
Лекси вообще "не в кассу" ответила, тем более, что она не в теме, у нее совсем другая история, противоположная обсуждаемой. У нее муж не дает. А она секса очень хочет.
| QUOTE |
| Или вы готовы на контакт только с пользователями, чей статус не ниже "Мастера"? |
Я готова к общению с любым пользователем, который с уважением относится к собеседнику и вдумывается с суть обсуждаемой проблемы.
| QUOTE (Leksie @ 07.06.2009 - время: 00:10) | ||
да и странно выглядит эта фраза:
ну дак а если я к ним не отношусь это значит что я должна радостно броситься говорить что мол да-да,все хорошие хозяйки бревна в постели, зато я вот я не такая,смотрите и восторгайтесь?... |
У меня такое впечатление, что женщины вообще не понимают про что речь идет. В то время, как мужчины очень хорошо поняли, в чем тут проблема. Очень точно ситуацию пояснила laguna-s
| QUOTE |
| Kirsten, мне кажется, я понимаю, что вы имеете в виду. Была такой вот любительницей чистоты, как вы описываете, с маниакальной педантичностью. Дрма ни соринки, ни пылинки, еда вкусная приготовлена. Везде ПОРЯДОК, который наводился с прилаганием немалых усилий. Действительно садишься на диван и получаешь огромный кайф, и в эту упорядоченную атмосферу для меня вписывалось чтение книги, писание статьи... но только не секс, который ассоциировался с нарушением порядка. То есть примитивно: как, я только что без морщинки застелила постель или расставила ровнехонько мебель, а тут на эту постель, да с разбросанной повсюду одеждой.... нет уж, какой секс. Секс у таких людей, мне кажется, несет в себе разрушение установленного и наведенного порядка. Притом не только порядка в доме, но и порядка в голове. А маниакальная педантичность в чем-либо, постоянное стремление к порядку в голове и внутренняя паника при его нарушении - это следствие комплексов, которые можно осознать самой, а любящий мужчина поможет от этого избавиться. Моего мужа это жутко злило, но он мудро подошел к вопросу, вернее понял, откуда это все растет, и мы вместе стали от этого избавляться. Сейчас у нас нормально в доме: чисто и аккуратно, но не до педантизма, хотя разногласия по поводу степени чистоты еще возникают порой. Но есть офигенный и сногсшибательный секс, которого теперь уже МНЕ не хватает. Отсутствие желания секса, вызванное именно тем, что я описала, это проблема, которую нужно решать, если люди хотят гармоничных отношений. Муж сначало просто злился, я устраивала скандалы, когда он "не так" пылесосил или не дай бог оставлял соринку, переделывала за ним. В общем, тупик. Потом он, наверное, понял, что это явно откуда-то растет, и стал со мной разговаривать. Я сначала вообще не видела никакой проблемы и считала, что моё отношение как к уборке, так и сексу вполне адекватно. Потом прислушалась. В общем решили проблему разговорами, просто разговорами по душам, которые велись не с целью, чтобы обвинить и обидеть, а с целью рассказать о своих ощущениях и прийти к консенсусу. Пережитки и остатки устранялись юмором :))) А еще хотелось бы добавить, что наверное все же невелик процент женщин, у кого проблемы с сексом вызваны именно педантичностью в ведении домашнего хозяйства. Ведь нежелание секса может иметь кучу причин. И тут уже нет связи между тем, какая жена хозяйка и какая она любовница. Поэтому большинство так и отвечает, что нет связи. |
| QUOTE (vikki2 @ 07.06.2009 - время: 00:24) |
| Кирстен,а где свой вариант??? |
А какой? подскажи.
Мне вообще сейчас кажется, что опрос надо было немного иначе составить.... если есть идеи, высказывай, сделаем новый
| QUOTE (Kirsten @ 07.06.2009 - время: 00:27) | ||
А какой? подскажи. Мне вообще сейчас кажется, что опрос надо было немного иначе составить.... если есть идеи, высказывай, сделаем новый |
вот секс мне конечно нравиться.... но смотря с кем.... например с мужем тока в качестве "исполнения супружеского долга" - скука смертная .... а с нынешним любовником согласна останавливаться тока на перерывы пожракать(и то по его инициативе
)а в опросе мне пришлось выбрать предпоследний вариант.... но ведь как я тебя поняла там идет речь о сексе с мужем???
походу где-то не поняли смысла вопроса..
тк по результатам голосования в этой теме выходит, что большинство жён не любят убираться в квартире.
Однако, если зайти в приблизительно такую же тему, результаты совсем другие:
My Webpage
ого, сколько у нас примерных хозяек )))))мне кажется это потому что в этой теме все побоялись, что и правда зависомость такая есть ))))
и от страху начали голосовать что не любят убираться..
| QUOTE (vikki2 @ 07.06.2009 - время: 00:35) | ||||
вот секс мне конечно нравиться.... но смотря с кем.... например с мужем тока в качестве "исполнения супружеского долга" - скука смертная .... а с нынешним любовником согласна останавливаться тока на перерывы пожракать(и то по его инициативе )а в опросе мне пришлось выбрать предпоследний вариант.... но ведь как я тебя поняла там идет речь о сексе с мужем??? |
хм, а как у тебя коррелирует желание секса с любовником с фанатичным желанием чистоты в доме?
Тема про мужей, потому что она в сущности по постам мужей и создана. Это мужья отмечают, что жены, которые не дают, в большинстве своем хорошие хозяйки и старательные женщины.
| QUOTE (Sister of Night @ 07.06.2009 - время: 00:39) |
| хм.. походу где-то не поняли смысла вопроса.. тк по результатам голосования в этой теме выходит, что большинство жён не любят убираться в квартире. Однако, если зайти в приблизительно такую же тему, результаты совсем другие: My Webpage ого, сколько у нас примерных хозяек )))))мне кажется это потому что в этой теме все побоялись, что и правда зависомость такая есть )))) и от страху начали голосовать что не любят убираться.. |
Систер, мне тоже так показалось... тем более, что многие женщины очень нервно отреагировали на эту тему. Наверное, не очень любят секс....
| QUOTE (Kirsten @ 07.06.2009 - время: 00:40) |
Тема про мужей, потому что она в сущности по постам мужей и создана. Это мужья отмечают, что жены, которые не дают, в большинстве своем хорошие хозяйки и старательные женщины. |
не уверена,что есть женщины которые не дают.... вероятно рядом с ней мужчина,который делает это так,что повторять не хочется.
и к домашнему хозяйству енто вряд ли отношение имеет
вот ты домохозяйка.... и тебе ,прости если ошибаюсь, это нравиться,а я постоянно работаю.... но не ради денег,а ради того чтобы НЕ заниматься домашними делами .... и как соотнести наш темперамент с вышенаписанным .... т.е по логике ты должна мужу не давать,а я же наоборот быть нимфоманкой
| QUOTE (vikki2 @ 07.06.2009 - время: 00:57) | ||
и к домашнему хозяйству енто вряд ли отношение имеет вот ты домохозяйка.... и тебе ,прости если ошибаюсь, это нравиться, |
Я кстати, не домохозяйка. Я писала уже, что у меня были периоды в жизни, когда я не работала, такие периоды в жизни у каждой женщины бывают.
| QUOTE |
| не уверена,что есть женщины которые не дают.... |
К сожалению, таких женщин много. И не все они домохозяйки, и не все работающие... как тут зависимости никакой нет.
| QUOTE |
| вероятно рядом с ней мужчина,который делает это так,что повторять не хочется. |
Тоже неправильное утверждение. Множество женщин, которым секс не нужен, вне зависимости от сексуальности мужчины. И вне зависимости от того, как мужчина старается для нее.
| QUOTE |
| а я постоянно работаю.... но не ради денег,а ради того чтобы НЕ заниматься домашними делами .... и как соотнести наш темперамент с вышенаписанным .... т.е по логике ты должна мужу не давать,а я же наоборот быть нимфоманкой |
ты совсем про другое говоришь, не про работающих женщин и домохозяек тема.
Есть домохозяйки, у которых дома грязь несусветная, а есть работающие женщина, у которых пылинки строем ходят ... и муж, кстати таким же строем ходит... и это объективно не способствует раскованному сексу в семье.
Есть домохозяйки, у которых дома грязь несусветная, а есть работающие женщина, у которых пылинки строем ходят ... и муж, кстати таким же строем ходит... и это объективно не способствует раскованному сексу в семье.
| QUOTE (Kirsten @ 07.06.2009 - время: 01:31) |
| Тоже неправильное утверждение. Множество женщин, которым секс не нужен, вне зависимости от сексуальности мужчины. И вне зависимости от того, как мужчина старается для нее. |
странно... ведь секс это одна из физиологических потребностей человека.... как можно его совсем не хотеть...в сексе можно разочароваться.... но не хотеть при наличии хорошего партнера это как то не правильно что ли....а уж сублимировать секс в уборку... это вообще выше моего ума
| QUOTE (vikki2 @ 07.06.2009 - время: 01:50) | ||
странно... ведь секс это одна из физиологических потребностей человека.... как можно его совсем не хотеть...в сексе можно разочароваться.... но не хотеть при наличии хорошего партнера это как то не правильно что ли....а уж сублимировать секс в уборку... это вообще выше моего ума |
Викки, ради всего святого.... пять лет назад я тоже не могла себе представить, что может быть такое. Сначала прочитала на форуме, потом стала в реале обращать внимание... Викки, очень многие женщины вообще не хотят никакого секса, ни с мужем, ни с любовником, ни в каком другом виде, им даже мастурбация не нужна. При этом они любящие жены, которые обожают своих мужей.... они действительно очень любят своих мужей. Только уверены, что мужикам секс тоже не нужен. Или могут допустить, что нужен, но только это .... скажем так... разврат...
Викки, это было обсуждено тут уже несколько лет назад, и я думала, что снова к старым обсуждениями возвращаться не надо. Но видимо, новые люди на форуме... Викки, почитай архив мужского, там все темы есть....
У меня обратная зависимость, чем больше хочется секса, тем женственнее женщина, тем больше хочется делать все идеально по дому, с изюминкой готовить прекрасно, заботится, угождать. Может это и подсознательно, чтобы мужчина уделял еще больше внимания и секса.
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 07.06.2009 - время: 09:34) |
| Та же хрестоматийная "чистюля", которую вы тут описываете, дома изо всех сил сбивается ради поддержания чистоты, порядка, имиджа "хорошей семьи", и своего личного имиджа "хорошей жены" и "примерной хозяйки". И секс с мужем ей особо в этом плане не нужен и даже мешает, так как отвлекает от главной цели... Но отъехав от всех этих дел в отпуск в ту же Турцию, сбрасывает с себя психологическое напряжение (зачем быть примерной хозяйкой в Турции? там же all inclusive), и в итоге так зажигает с местными знойными парнями, как и последняя шлюха ее родного города не сможет... |
Ни фига себе вывод... получается, что образцовая хозяйка, вырвавшись из дома, спрыгивает с тормозов и пускается во все тяжкие?
| QUOTE (Kirsten @ 07.06.2009 - время: 00:41) | ||
Систер, мне тоже так показалось... тем более, что многие женщины очень нервно отреагировали на эту тему. Наверное, не очень любят секс.... |
Нет. Это потому что вопрос с "Любите ли вы убираться" соответствует "Вы любите ходить к стоматологу"? И совершенно не означает, что женщина будет блистать беззубым ртом. Точно так же у женщин, которые не любят убираться, не обязательно будет бардак в квартире.
А вопрос с недающей женой-хозяйкой постоянно вылезает потому, что не сексуальную и не хозяйственную и без форума бросят.
| QUOTE (Яли @ 07.06.2009 - время: 13:13) | ||||
Нет. Это потому что вопрос с "Любите ли вы убираться" соответствует "Вы любите ходить к стоматологу"? И совершенно не означает, что женщина будет блистать беззубым ртом. Точно так же у женщин, которые не любят убираться, не обязательно будет бардак в квартире. А вопрос с недающей женой-хозяйкой постоянно вылезает потому, что не сексуальную и не хозяйственную и без форума бросят. |
Яли, ты не можешь себе представить, что есть женщины, которые обожают убираться в доме? Есть такие женщины, есть....
Точно так же Викки не может себе представить, что есть женщины, которым вообще не нужен секс. Причем, я ее понимаю, я сама до форума не могла себе представить, что может быть женщина, которой секс на фиг ни в каком виде не нужен... Но теперь верю, более того, знаю, что есть такие женщины.
| QUOTE (Kirsten @ 07.06.2009 - время: 17:04) |
| Яли, ты не можешь себе представить, что есть женщины, которые обожают убираться в доме? Есть такие женщины, есть.... |
Да почему же не могу-то? Я даж лично таких знаю. Я просто говорю, что одна и та же женщина может заявить, что она не любит убираться, но у нее дома всегда чисто. И это будет истинной правдой. Нет тут противоречия, потому что в двух опросах вопросы совершенно разные.
| QUOTE (Яли @ 07.06.2009 - время: 13:13) |
| ..вопрос с "Любите ли вы убираться" соответствует "Вы любите ходить к стоматологу"? И совершенно не означает, что женщина будет блистать беззубым ртом. Точно так же у женщин, которые не любят убираться, не обязательно будет бардак в квартире. |
В таком случае, мне их искренне жалко!!! Ведь им приходится всю жизнь делать то что они не любят!!! Ещё и "для себя" )))
А я вчера и сегодня делала уборку, и поймала себя на том, что мне приятно это дело, сам процесс уборки!!! И результат тоже ничего ))
| QUOTE (Kirsten @ 07.06.2009 - время: 12:02) | ||
Ни фига себе вывод... получается, что образцовая хозяйка, вырвавшись из дома, спрыгивает с тормозов и пускается во все тяжкие? |
а я с Уно согласна....те,которые изменяют постоянно в повседневной жизни на курортный роман могу и не повестись.... элементарно скучно... жертва сама стремиться на крючок... эффект охоты пропадает....да и чувствуют неверные ложь в отношениях более четко... а неопытная домохозяйка как раз и западает на курортных лавеласов.... ведь она по жизни не рискует изменять,а тут срабатывает принцип безнаказанности....вот у них "крышу" и сносит напрочь
Это сообщение отредактировал vikki2 - 07-06-2009 - 19:34
| QUOTE (vikki2 @ 07.06.2009 - время: 19:33) |
| те,которые изменяют постоянно в повседневной жизни на курортный роман могу и не повестись.... элементарно скучно... |
Да ну.. ерунду ты говоришь.
Я, как "изменяющая в повседневной жизни" тебе точно говорю - кто здесь гуляет, тот и там то же самое делает.
А у "добропорядочных" на роже написано "я не танцую".
да и скорее всего, такая и не поедет одна на отдых.
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 07.06.2009 - время: 21:03) | ||
Почему именно им? Можно же мужа заставить. Родителей. Детей, когда подрастут. Домработницы на худой конец существуют для определенной части населения. |
Да нет.. если зайдёшь по ссылке то увидишь..
Говорят, что сами всё делают.
| QUOTE |
| Какой ссылке? |
вот этой
| QUOTE (Sister of Night @ 07.06.2009 - время: 00:39) |
| Однако, если зайти в приблизительно такую же тему, результаты совсем другие: My Webpage ого, сколько у нас примерных хозяек ))))) |
Это сообщение отредактировал Sister of Night - 07-06-2009 - 22:10
| QUOTE (Sister of Night @ 07.06.2009 - время: 21:00) | ||
Да ну.. ерунду ты говоришь. Я, как "изменяющая в повседневной жизни" тебе точно говорю - кто здесь гуляет, тот и там то же самое делает. А у "добропорядочных" на роже написано "я не танцую". да и скорее всего, такая и не поедет одна на отдых. |
вопрос конечно не однозначный.... но я ценю в отношениях(в том числе и с любовником- открытость).... мне абсолютно не интересны курортные романы по одной простой причине,что на 99% они лживы по своему определению...мне жаль тратить свои силы и эмоции на придурка ,который за пару недель решил перетрахать всё побережье средиземного моря....,а вернувшись домой вновь станет примерным мужем при жене-тиране... не хочу быть одной из... в его ущербном списке
и часто женщины,которые активно изменяют в повседневной жизни, со стороны больше напоминают сверкающий лед,чем разбитную бебёнку.... ведь выбирают мужчин они всегда только сами.... (вот наверное так.... но это только моё мнение и я не настаиваю на его правильности)