Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Где найти девушку для первого раза !!!

Текстовая версия форума: Архив мужского форума



Полная версия топика:
Где найти девушку для первого раза !!! -> Архив мужского форума


Страницы: [1]2

fantik
Значит, если вопрос познакомиться на улице отпадает по причине стеснительности, есть следующий вариант, при условии наличия некоторой привлекательности и наличия подвешенного языка...

Есть в интернете куча сайтов знакомств, где не возникает психологического барьера познакомиться, а просто заходишь и смотришь... Например, сайтик http://love.rambler.ru (Да не сочтут это за рекламу).

Итак, примерное руководство...

1) Берем 200 рублей, идем в какое-набудь интернет-кафе (например, таймонлайн) или просто к друзьям, у которых есть цифровик, делаем кучу своих фоток, если есть поблизости красивые девушки, просим их сфотаться рядом с тобой... Хорошо, если фотки будут не в одном месте (хотя, в принципе, все равно, наверное)

2) Выбираем из кучи фоток 4-5 самых симпатичных, при желании и возможности рихтуем в фотошопике, и создаем на сайте (см. выше) анкету про себя. Пихаем туда фотки, создаем автопортрет (есть там такое)

3) Самое интересное... Заходим в поиск девушек... Выбираем возраст, который интересен, не нужны нам ни голосовые приветствия, ни что-то другое, кроме фотографий... Фотки нужны. Убираем все галочки кроме этой, нажимаем поиск. После этого чуть ниже появится ссылка "Сейчас онлайн", чтобы не ждать день-два ответы...

4) Смотрим фотки девушек, которые нравятся, у которых интересная инфа, или что-то в них вас зацепило, это уж сами смотрите, тут я не советчик, на вкус и цвет, как говорится... После нахождения потенциального партнера, пишем фразу приветствия. Внимание. Банально, но факт. Фразы "Привет" "Как дела" "Давай знакомиться" "Не хочешь ли переспать ..." и т. д. котируются очень низко... Поэтому, придумаем что-нибудь чуть остроумнее этого... Не обязательно для каждой девушки придумывать что-то новое, просто фраза "Добрый вечер/день/утро :)" со смайлом в конце производит впечатления больше, чем банальное "Привет, давай знакомиться." Если есть что-то интересное в анкете у девчонки, можно начать разговор, спросив ее об этом...

5) Не ждем ответа от каждой особы, и вообще, не ждем никаких ответов... Цель простая... Написать как можно большему числу девушек... Кто-то обязательно ответит...

6) Ведем непринужденную беседу, просто о том, о сем... Чтобы удостовериться в том, что девушка нормальная, не ботаник, не двинутая на женитьбе, не глупая, и т. д... После того, как в этом убеждаемся, спрашиваем аську, и общаемся уже там :)

7) Телефон. Нужен обязательно, если вы не редкий экземпляр мужчин с тембом голоса, смахивающим на Пятачка (не хотел бы никого обидеть)... У меня прямой мобильник безлимитный, он полностью решает проблему общения. Хотя, если вы не имеете такой артефакт, то вполне нормально договориться созвониться вечером, или найти какой-нить другое решение проблемы :)

8) После дня-двух общения в аське (хотя сроки примерные, зависит от умения общаться в интернете, от желания девушки и, вообще, от многих факторов, но как правило, не больше недели) общаемся с девушкой по телефону. Учтите, разговор может затянуться на час-два... biggrin.gif Бывают любительницы такие мужчин послушать или сами чего-то рассказать...

9) После всех пунктов как правило желание встретиться у обоих появляется само собой... smile.gif Там уже смотрим, подгоняем время, деньги и другие факторы к тому, чтобы рассчитывать на ночь... Конечно, не всегда так все клево, но, лучше оказаться в ситуации едущим домой в метро с нераспечатанной пачкой презервативов, чем в ситуации, когда девушка не против, но нет ни того ни сего, ты пьян к тому же, да и куда ехать непонятно... Будьте предусмотрительны, это впечатляет, к тому же совсем не сложно...

10) Самое главное. Все это работает ТОЛЬКО при наличии определенного умения вести разговор, банальной эрудиции, смекалки, наличия либо не очень больших денег, либо места где и как... И, самое-самое главное. Не нужно никуда торопиться. Пускай девушка сама придет к мысли о встрече. Можно, конечно, намекать, но НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не говорить каждые пять минут, типа, ты самая-самая, хочу только тебя, давай встретимся...


Справочные материалы.

1. Квартира в Москве на ночь (на сутки) - 1500-2500 р. При этом квартира обычно хорошая, с хорошим ремонтом, и довольно уютная...
2. Необходимое количество девушек в АСЬКЕ : от пяти и до бесконечности. Лишь бы успевать со всеми болтать.
3. Время в количестве пары недель на то, чтобы спермотоксикоз не превысил допустимой нормы и вы не совершили какую-нибудь глупость :)
4. Время на то, чтобы болтать со всеми. Если интернет только на работе - то работа от этого пострадает, учтите. Придется работать активнее. Работает при лояльном начальстве. У меня уходит как правило 2-3 часа в день... При том, что я печатаю почти так же быстро, как разговориваю... smile.gif


P.S. Приведенный способ работает, проверено. Хотя это один из тысячи возможных, все равно дает результаты...

P.P.S. Я НЕ психолог, который рассуждает о том, что да как ВСЕМ людям нужно делать, это все основано на личном опыте знакомства в сети. Эти мысли и советы выложены здесь, и только здесь. Дело Ваше, как поступить, а как не поступать. :) Удачи. Буду рад, если услышу, что помогло.

P.P.P.S. Насчет проституток... У меня следующее мнение на этот счет. Пока ты молодой, полный сил, так не трать деньги на девок... Просто это не совсем то. Бабочка может дать тебе один раз и сказать, что она тебе ничем не обязана, и идет спать. Может послать тебя куда подальше... Есть такие стервы... Лучше потратиться на то, чтобы устроить хорошую встречу девушке... Хорошей, милой... Которой вы будете рады подарить любовь в СВОЮ ПЕРВУЮ ночь, а не просто отодрать, чтобы самоутвердиться...
Ksardas
Ой как то это всё долго и мутерно, если ты ставишь цель ИМЕННО ЛИШИТЬСЯ ДЕВСТВЕННОСТИ а не расчитывать на отношения то сойдет и проститутка, или же элементарно сходить в ночной клуб благо были бы деньги угостить выпивкой понравившуюся девушку, и отвести к себе домой. У меня так вообще первый раз был именно так, а так как некуда было вести (родители были дома) мы под лестницей. Не эстетично, зато дешево удобно и практично.
fantik
QUOTE (Ksardas @ 27.02.2005 - время: 03:19)
Ой как то это всё долго и мутерно, если ты ставишь цель ИМЕННО ЛИШИТЬСЯ ДЕВСТВЕННОСТИ а не расчитывать на отношения то сойдет и проститутка, или же элементарно сходить в ночной клуб благо были бы деньги угостить выпивкой понравившуюся девушку, и отвести к себе домой. У меня так вообще первый раз был именно так, а так как некуда было вести (родители были дома) мы под лестницей. Не эстетично, зато дешево удобно и практично.

Как много противоречий...

Во-первых. Ты если бы первый раз со шлюхой переспал бы, ты бы так не говорил.

Во-вторых, прочти первую фразу. Если человек стесянется. Или ты таких не знаешь?

Ну, и в-третьих, получить чудесное впечатление в первый раз и тра*нуть пьяную девушку в подъезде ИМХО две большие разницы...

Хотя, на вкус и цвет, конечно...
Ksardas
QUOTE
Во-первых. Ты если бы первый раз со шлюхой переспал бы, ты бы так не говорил.

Не тебе судить как бы я говорил, а как нет.
QUOTE
Во-вторых, прочти первую фразу. Если человек стесянется. Или ты таких не знаешь?

Если человек стесняеться то и при встрече извини за выражение у него язык в заднице будет
QUOTE
Ну, и в-третьих, получить чудесное впечатление в первый раз и тра*нуть пьяную девушку в подъезде ИМХО две большие разницы...

Между прочем с этой девушкой я был давно знаком, и она была слегка под шафэ а не пьяная

И в четвертых не можешь кондом нормальный подобрать,а новичкам советы даешь, со своими бы траблсами сначала разобрался.

P.S. Где то я уже в инете эту инструкцию видел ninja.gif
fantik
QUOTE (Ksardas @ 27.02.2005 - время: 03:41)
P.S. Где то я уже в инете эту инструкцию видел ninja.gif

poster_offtopic.gif
Ох, уважаемый...

Взвинтил ты меня не на шутку... Честно...

Давай так. Здесь не место выяснять отношения. Ибо будет бессмыссленным флудом. Поэтому предложу тебе следующее. Давай впредь не отвечать друг другу на посты, ибо я не уверен, что в следующий раз буду столь сдержан и спокоен. Со своими проблемами я как-нибудь без твоих советов разберусь. Насчет девушки твоей - так приношу извинения, не обладаю талантом читать мысли на расстоянии, сколько она пила и сколько ты был с ней знаком.

По поводу где-то ты видел это... Так ты, уважаемый, за слова-то отвечай, хорошо? Если видел, линк давай, и если дата редактирования файла на сервере будет меньше, чем 26 февраля сего года, с меня причитается. А иначе можно так ненавязчиво и схлопотать ненароком...

А насчет советов... Так это для меня пройденный этап, вот и делюсь...
Ksardas
Тише парниша, успокойся, никто тебя здесь обижать не будет, а то я уже смотрю угрозы пошли blink.gif ужас какой ну вбанчишь ты мне минус в репку-чести тебе это не сделает, а если хочешь поговорить то милости прошу в мясорубки devil_2.gif там можно себя не сдерживать, а отвечать на посты или нет это уже моё дело fuyou_2.gif
fantik
Угроз нет. Просто следите за разговором. И я Вам не парниша, так будете со своими друзьями общаться. Я все сказал.

И при чем тут минусы, не вижу никаких причин...
Ksardas
QUOTE
Угроз нет

А это что?
QUOTE
А иначе можно так ненавязчиво и схлопотать ненароком...

Ну в общем то ладно,свободен. У каждого свое мнение.
GENAZVALLI
Ребятки Вы загнались и ушли в глубокий оффтоп.

А насчет темы ,то я бы несоветовал ,так поступать,потому-что мужиком ты становишься не потому-что засунул свой член во влагалище,а потому-что переборол свою скромность,застенчивость ,комплексы подошел к девушке в реале познакомился ,предложил заняться сексом т.е боролся за право на любовь и быть любимым,вот это я уважаю!
misha_rostov75
интернет знакомства канечно отличная среда!!!
но млин, скока девушек на улицэ, в институте , на работе!!!


а с инет девушками часто бывают проблемы, в последний момент она может отказаться, не прйти и т д типа ситуация сложно контролировать! че делать, красивой, умной , девушки в нете , точнее на сайтах знакомств???????? ну не знаю короче! у меня тоже огромный опыт общения в нете, должна быть опыт! с первого раза не получится, у меня получалось 2 раза... примерно по похожей схеме,
все таки предпочитаю знакомство в реале!
fantik
QUOTE (GENAZVALLI @ 27.02.2005 - время: 11:28)
...что переборол свою скромность,застенчивость ,комплексы подошел к девушке в реале познакомился ,предложил заняться сексом...

А не есть ли это то же самое, но с несколько лояльным началом? :)

Тем более, уверен, что далеко не маленький процент девушек просто-напросто отошьют робкого застенчивого парня при знакомстве на улице, просто не захотят знакомиться... Думаю, что лучше ему от этого не будет...
GENAZVALLI
QUOTE (fantik @ 27.02.2005 - время: 14:49)
А не есть ли это то же самое, но с несколько лояльным началом? :)
Тем более, уверен, что далеко не маленький процент девушек просто-напросто отошьют робкого застенчивого парня при знакомстве на улице, просто не захотят знакомиться... Думаю, что лучше ему от этого не будет...

Неа ты с самого начала заранее струсил перед комплексом,что же тут лояльного???Мне кажеться и после этот комплекс будет тебя приследовать ,пока к нормальному способу знакомств не придешь.А будет ему наверное лучше ,что если девушки из нета также его будут динамить ,как и на улице и комплекс усугубиться???А на улице он поймет ,что ничего в этом страшного нет и уже приобретет хоть какую-то но увереность.
fantik
QUOTE (GENAZVALLI @ 27.02.2005 - время: 15:01)
Неа ты с самого начала заранее струсил перед комплексом,что же тут лояльного??? ... А будет ему наверное лучше ,что если девушки из нета также его будут динамить ,как и на улице и комплекс усугубиться???

Ну, я-то не трусил :)

А вообще-то заметил такую тенденцию... Если человек динамо, то и динамить начнет уже в интернете... А в сети это не так болезненно, здесь ты не можешь не согласиться...
А у парня еще много девушек будет, с которыми он общается... :) А на улице не будет backdoor'а, там все должно быть четко:)
GENAZVALLI
QUOTE (fantik @ 27.02.2005 - время: 15:31)
Ну, я-то не трусил :)
А вообще-то заметил такую тенденцию... Если человек динамо, то и динамить начнет уже в интернете... А в сети это не так болезненно, здесь ты не можешь не согласиться...
А у парня еще много девушек будет, с которыми он общается... :) А на улице не будет backdoor'а, там все должно быть четко:)

Хм я допустим человек ,который в нете проводит времени больше чем на улице,почему мне должно быть менее обидно,ведь ведение разговора и твое поведение в нете это по сути твое лицо и ты не понравился,не менее обидно.
Поэтому не соглашусь.
Много девушек ,а что толку он не будет особо разборчивым ну не понравился и фиг с ней ,а как же добиться внимания ,преодолеть свои комплексы он так не сможет.
А в реале зная ,что это его единственный шанс он приложит больше усилий .
fantik
Хм я допустим человек ,который в нете проводит времени больше чем на улице
Я тоже...

почему мне должно быть менее обидно,ведь ведение разговора и твое поведение в нете это по сути твое лицо и ты не понравился,не менее обидно
Потому что, когда ты общаешься с человеком вживую, смотришь в его глаза, слушаешь его голос, ты к нему привязываешься. А после этого всегда расставание больнее.

Много девушек ,а что толку он не будет особо разборчивым ну не понравился и фиг с ней ,а как же добиться внимания ,преодолеть свои комплексы он так не сможет.
Так, по-момему, найти девушку, которой нравишься ты, и добиться её любви гораздо приятнее, чем добиваться расположения у первой встречной на улице, даже не зная её характера, не зная, как она к тебе относится...

А в реале зная ,что это его единственный шанс он приложит больше усилий
...влюбится, станет продинамленным человеком, уйдет в депрессию...
GENAZVALLI
Потому что, когда ты общаешься с человеком вживую, смотришь в его глаза, слушаешь его голос, ты к нему привязываешься. А после этого всегда расставание больнее.

За один день привязаться невозможно,а к разговорам в инете я отношусь не менее трепетно ,это ведь тоже часть моей жизни ,а человек который ведет разговор ни к чему сразу выделяеться,хотя зарекаться не буду.
Так, по-момему, найти девушку, которой нравишься ты, и добиться её любви гораздо приятнее, чем добиваться расположения у первой встречной на улице, даже не зная её характера, не зная, как она к тебе относится...

Почему??Мне лично будет интереснее,на улице так как труднее и мне это нравиться добиваться внимания,а когда все легко нету интереса,нет влечения ,нет любви.В нете замутить встречу проще гораздо ИМХО для меня.

...влюбится, станет продинамленным человеком, уйдет в депрессию...

Познать любовь,ради этого можно делать жертвы и я лично не о чем не жалею.
fantik
Видимо, мы говорим о разных вещах... Соглашусь, что выводы не лишены смысла, но здесь идет речь, как мне казалось, как раз о том, как бы проще, да чтобы красиво :)

P.S. А привязаться к человеку за одну встречу - запросто !!! Правда, зависит от уровня эмоционального восприятия человека...
Vo-one
Бред полный! Неужели ты думаешь, что если с девушкой хорошо поговорить, она ноги раздвинет сразу. Как ты там сказал? Презервативы - важная часть? А может сразу показать пачку и она твоя? Щас тети манерные, не дают не хрена biggrin.gif Ты говоришь, только об умении общатся... а гдеж внешность, загадочность, стиль? Умение создать романтику? ЭТО ГЛАВНОЕ!
Я готов свой член на отсечение отдать! Сделав все, что указанно в твоем посте, в самом конце она закроет перед моим носом дверь, и скажет, что увидимся! Интернет - не то место, в котором знакомятся для быстрых отношений.
fantik
QUOTE (Vo-one @ 27.02.2005 - время: 16:51)
Бред полный! Неужели ты думаешь, что если с девушкой хорошо поговорить, она ноги раздвинет сразу. Как ты там сказал? Презервативы - важная часть? А может сразу показать пачку и она твоя? Щас тети манерные, не дают не хрена biggrin.gif Ты говоришь, только об умении общатся... а гдеж внешность, загадочность, стиль? Умение создать романтику? ЭТО ГЛАВНОЕ!
Я готов свой член на отсечение отдать! Сделав все, что указанно в твоем посте, в самом конце она закроет перед моим носом дверь, и скажет, что увидимся! Интернет - не то место, в котором знакомятся для быстрых отношений.

Интересно, тебе дать телефоны тех, с кем познакомился я? :)

Конечно, извини, но твоя логика немного не в то русло пошла... Из той сотни девушек, которым мы напишем, будет пять-шесть очень милых, хороших, даже без намека на стервозность и без желания продинамить...

Если бы ты написал, что уже знакомился таким способом, и перед тобой каждая первая закрывала двери, я мог бы сказать, что ты в этом случае - просто неудачник. Интернет - та же самая жизнь, но где все немного проще и быстрее. А так - тут то же самое, что и в реальной жизни :)

А если ты считаешь, что разговором нельзя довести девушку до мыслей о сексе, ты неправ :) Очень даже можно :) А создать романтику - да кто ж мешает, есть тысячи способов даже при таком знакомстве.
GENAZVALLI
Конечно, извини, но твоя логика немного не в то русло пошла... Из той сотни девушек, которым мы напишем, будет пять-шесть очень милых, хороших, даже без намека на стервозность и без желания продинамить...

Ты не поклонник ФК"Динамо" тока об этом и говоришь.
В реале такой процент будет гораздо выше т.к мастеров скрывать свои чуства к человеку очень мало и ты их видишь ,а в нете нет проблем лапши на уши навешать.
Если бы ты написал, что уже знакомился таким способом, и перед тобой каждая первая закрывала двери, я мог бы сказать, что ты в этом случае - просто неудачник.

Двери конечно не закрывали,но сам то уже видишь что человек все затеял чтоб просто провести время с хорошим человеком и не более.
что разговором нельзя довести девушку до мыслей о сексе, ты неправ :)

Гм да вроде всегда все со слов начинаеться и в реале тоже wink.gif .
А вот насчет романтики не согласен,сравнить ты сидишь с ней наблюдая звезды на берегу реки или за монитором втирая про те самые звезды???Разницу чуешь wink.gif .
misha_rostov75
все таки реал имеет больше приимуществ!!!
- можно в нете общаться 2 дня подряд непрерыно с девушкой и казаться её интересным, но потом её ударит что т в голову и она не ответит тебе по мылу или поменяет аську!!!
-а в реале я могу просто мило пообщаться с ней 10 минут , и за этоого хватить что бы , у неё появилось желание меня видеть еще раз и не только!
fantik
Вот не знаю, у вас что, романтика ограничена только смотрением на звезды? Я повторюсь, есть масса способов проявить эту самую романтику и в повседневной жизни !!! Было бы желание и фантазия... Если я неправ, пусть в меня камень бросят.

Я не поклонник ФК «Динамо», я просто реалист.

P.S. А телефон по-вашему зачем? Я, например, могу из разговора с человеком понять и чего он хочет, и что мне светит, и еще массу интересных вещей...
fantik
все таки реал имеет больше приимуществ!!!
Никто и не спорит :)

можно в нете общаться 2 дня подряд непрерыно с девушкой и казаться её интересным, но потом её ударит что т в голову и она не ответит тебе по мылу или поменяет аську!!!
Ну, интернет тут не при чем, согласись...
misha_rostov75
QUOTE (fantik @ 27.02.2005 - время: 17:57)
все таки реал имеет больше приимуществ!!!
Никто и не спорит :)
можно в нете общаться 2 дня подряд непрерыно с девушкой и казаться её интересным, но потом её ударит что т в голову и она не ответит тебе по мылу или поменяет аську!!!
Ну, интернет тут не при чем, согласись...

да инет не причем!! но если так в реале ты увидел девушку , оценилл её фигуру манеру разговора улыбку и т д...
то в нете ты смотриш на фото, которое не живое и мало что понимаеш ,
фотка может быть одно лицо или какая нить левая..ваще..
дело даж не в этом в реале я увидел девушку и все я запомнил и я её найду! а в нете она может поменять мыло и т д! и все!!!
GENAZVALLI
QUOTE (fantik @ 27.02.2005 - время: 17:51)
Вот не знаю, у вас что, романтика ограничена только смотрением на звезды? Я повторюсь, есть масса способов проявить эту самую романтику и в повседневной жизни !!! Было бы желание и фантазия... Если я неправ, пусть в меня камень бросят.
Я не поклонник ФК «Динамо», я просто реалист.
P.S. А телефон по-вашему зачем? Я, например, могу из разговора с человеком понять и чего он хочет, и что мне светит, и еще массу интересных вещей...

Ты никогда не сможешь создать той романтики ,которая может быть создана в реале и человек не будет к ней относиться настолько серьезно поэтому и возможность того,что перед тобой хлопнуть дверью выше.
Эхо-браво
QUOTE
Берем 200 рублей, идем в какое-набудь интернет-кафе


Почему именно интернет-кафе?
Боишься засветить IP?

QUOTE
, если есть поблизости красивые девушки, просим их сфотаться рядом с тобой

Если девушка увидит фото, где ты с другой, вряд ли она станет с тобой знакомиться.
fantik
QUOTE (GENAZVALLI @ 27.02.2005 - время: 18:07)
Ты никогда не сможешь создать той романтики ,которая может быть создана в реале ...

Бог мой, да я что, по-вашему, в реале с ней не увижусь что-ли???????????? Всему свое время...
fantik
Почему именно интернет-кафе?
Чтобы сфотаться там на цифровик :)

Если девушка увидит фото, где ты с другой, вряд ли она станет с тобой знакомиться.
Вот это ты зря :) По крайней мере, если ты на всех фотах будешь в гордом одиночестве, она как раз может подумать, что ты какой-то нелюдимый, и не стать знакомиться :)
Ksardas
Короче так скажу отстойная инструкция, вполне реально все провернуть без инета и траты денег. poster_offtopic.gif
GENAZVALLI
QUOTE (fantik @ 27.02.2005 - время: 18:14)
Бог мой, да я что, по-вашему, в реале с ней не увижусь что-ли???????????? Всему свое время...

Дык ты говоришь через инет проще,так вот считаем.....
Создавать романтику сначала в нете ,а потом в реале..........2 шага на пути к...
Создать романтику в реале ..........1 шаг на пути к..........
после к....впишите то чего вы стемитесь добиться.
misha_rostov75
QUOTE (fantik @ 27.02.2005 - время: 18:18)

Если девушка увидит фото, где ты с другой, вряд ли она станет с тобой знакомиться.
Вот это ты зря :) По крайней мере, если ты на всех фотах будешь в гордом одиночестве, она как раз может подумать, что ты какой-то нелюдимый, и не стать знакомиться :)

мне кажется есть мысля пральная!!!
если допустим намутить 4 фотки с разными дамами,)))
то наоборот будет как показатель...
а не с одной, где ты сначало стоиш, потом сидиш смотриш с ней же кино а потом лежиш в кровати ,
fantik
Ну куда ж мне до вас, мега-мастеров покорения женщин...
fantik
QUOTE (Ingram @ 27.02.2005 - время: 18:25)
если допустим намутить 4 фотки с разными дамами,)))
то наоборот будет как показатель...

У меня так и есть :)
misha_rostov75
че ты такой обидчивый то???
это форум ты завел тему!!!
мы обсуждаем!!! всегда есть 2 мнения!!!!
неужели было бы лутше если бы тема растянулась на 3 страницы одними положительными одзывами! мол " ты круто" , "молодец"
"ну ты придумал все супер"
fantik
это форум ты завел тему!!!
мы обсуждаем!!! всегда есть 2 мнения!!!!

Ты прав :) Я ж ничего не говорю, типа, пишите тут только хорошее... Просто неаргументированные ответы иногда сильно напрягают...

Страницы: [1]2

Архив мужского форума -> Где найти девушку для первого раза !!!





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва