Ревность - неуверенность в своих силах,боязнь что тебя предпочтут другому.Чувство глупое и с ним нужно боротся,так как если захочет то всеравно изменит.Нужно быть просто самим собой,стараясь понять причины,возможной измены,если все же уйдет,значит тебе с ней не по пути.
С точки зрения любви:
Боязнь что ты потеряешь ее,боязнь этой боли,боязнь остатся одному,боязнь изменить привычный ритм жизни.
Как всегда нужна золотая серединка.Ложечка ревности иногда помогает показать свои чувства к человеку,а вот лошадинная доза ее,убивает любовь...
в разумных количествах конечно, но должна присуцтвовать, думаю.
| QUOTE (What? @ 28.09.2009 - время: 00:07) |
| ревнует - когда ценит. когда боится потерять |
совсем не обязательно. может ревновать еще потому что просто жаба душит не ясно в каком месте...почитайте местные крики на тему // моя любовница мне изменила(-няет)
//
Другое дело что она может быть обоснована,
а может нет.
Когда боятся, что с кем-то ей лучше, чем с ним.
Когда "пусть ей будет плохо, но со мной, чем хорошо, но с другим"
Когда желание обладать, как вещью, сильнее желания, чтоб любимый человек был счастлив.
Неумение порадоваться за другого, когда ему хоршо.
Это сообщение отредактировал SandyRR - 29-09-2009 - 09:00
| QUOTE |
| Cобственничество, эгоизм. Когда боятся, что с кем-то ей лучше, чем с ним. Когда "пусть ей будет плохо, но со мной, чем хорошо, но с другим" Когда желание обладать, как вещью, сильнее желания, чтоб любимый человек был счастлив. Неумение порадоваться за другого, когда ему хоршо |
Не согласен.
Эгоизм это проще говоря забота только о себе, а то что вы описали это уже собственичество, типа "Это мое. Мне не особо нужно, но и никому не отдам просто так"
А если так рассуждать (что это эгоизм и собстеничество), то выходит что даже если вы полюбили женщину но она сейчас "вроде как" с другим (Именно "вроде как", такое часто может быть, можно же и просто банально не верно истолковать ситуацию), то по вашем стоит просто порадоватся и идти искать себе другую ? Или всеже стоит попытатся испытать судьбу ? Поборотся за свою любовь ?
Это я к тому что разница между понятиями эгоизма и самопожертвования не так уж велика. В одном случае отпустить свою любовь, может быть верным решением, в другом же напротив это может быть основной ошибкой.
В отношениях люди часто коверкаю смыслы того и другого, переставляют и переделывают его под себя. И удачно используют в качестве упрека...
Так обычной ситуацие выходит равенство фраз: "ревнует - значит эгоист, но и не ревнует тоже эгоист" и "ревнует значит любит, но и не ревнует значит любит".
В первой фразе "ревнует - значит эгоист" Почему ?
Потому что думает только о своих чувствах, потому что недоверяет, потому что думает что он/она его "вещь";
"не ревнует тоже эгоист", потому что ему/ей вообще всеравно на то с кем и где он/она, потому что думает только о чем то "своем" и не волнует его другие, страдает завышеной самооценкой и так далее...
Так же и обратное во второй фразе "ревнует значит любит"
Потому, что ценит свою любимого/любимую, потому что боится потерять ее/его, просто потому что переживает (ведь всякие есть сейчас "спецы в плане лапши на ушах");
"но и не ревнует значит любит"
Потому что понимает, потому что ценит, потому что уважает и доверяет, потому что считается с мнением любимого человека...
Вообщем это я ктому веду, что смотря с какой сторы смотреть на все это.
В одном случа ревность это плохо, но так же и бывает обратное...
Как уж говорится каждому свое
| QUOTE (Abmms @ 28.09.2009 - время: 07:22) | ||
Не согласен. Эгоизм это проще говоря забота только о себе, а то что вы описали это уже собственичество, типа "Это мое. Мне не особо нужно, но и никому не отдам просто так" |
Я назвал это эгоизмом, т.к. в данном контексте они имхо равнозначны. Эгоизм не только забота о себе (в разумной степени она нужна) но и игнорирование потребностей другого. Вещь не может иметь своего мнения.
| QUOTE |
| А если так рассуждать (что это эгоизм и собстеничество), то выходит что даже если вы полюбили женщину но она сейчас "вроде как" с другим, то по вашем стоит просто порадоватся и идти искать себе другую ? Или всеже стоит попытатся испытать судьбу ? Поборотся за свою любовь ? |
А при чем тут ревность?:)
Если она с другим, но вы уверены, что с вами она будет счастливей - вперед! Доказывайте это себе и ей всеми человечными способами, чтоб она не только поверила, а всей душой знала, что вы - лучший! тогда ей не захочется смотреть на других. Невозможно стать лучшим, привязав человека к себе веревкой, имхо.
Если в чем-то вы слабы (ну, наступил медведь на ухо, и не можете дискутировать о Бахе и Чайковском, например), то что плохого в том, что она будет общаться на эту тему с другими? во всем остальном-то вы для нее лучший
Про "мастеров лапши" то же самое - отсутствие ревности не означает отказ от борьбы, но может означать право другого на влюбленность (не путаем с любовью) - и способность вас принять вашу половинку после того, как у нее влюбленность пройдет...
| QUOTE |
| "не ревнует тоже эгоист" |
не ревновать можно по 2м причинам (поправьте плз, если ошибаюсь)
- не-собственничество, но любовь
- безразличие
Для меня эти 2 случая никак не смешиваются.
Возможно, те, кто хотят, чтоб их ревновали, именно боятся безразличия.
| QUOTE |
| "ревнует значит любит"= ценит,боится потерять,переживает "не ревнует значит любит"=понимает, ценит, уважает, доверяет, считается |
в этих 2х случаях совпадает только "ценит", вы заметили?
по сути вы дали определение любви для каждого из этих 2х случаев. И вот тут уже выбор каждого - что он понимает под любовью.
кто-то уважает/доверяет, а кто-то боится потерять (кошелек) и переживает (за полировку на новой тачке).
Сорри, немного утрирую, но все же надеюсь, что мысль понятна :)
| QUOTE |
| Как уж говорится каждому свое |
100%.
"
Каждый выбирает по себе -
Женщину, религию, дорогу..
"
Это сообщение отредактировал SandyRR - 28-09-2009 - 13:19
| QUOTE |
| Невозможно стать лучшим, привязав человека к себе веревкой, имхо. |
Это то да невозможно, но ведь я описывал случай когда имеет смысл боротся за чувства. Оно же знаете как бывает, "всегда хорошо там где нас нет" и "всегда лучше то что не наше".
Просто пожив много времени вместе, бывает что просто что-то новое может затянуть и если "старое" реагирует так сказать "безразлично" (ну на первый взгляд), то и выходит что оно и не нужно становится. Это к примеру,
| QUOTE |
| Если в чем-то вы слабы (ну, наступил медведь на ухо, и не можете дискутировать о Бахе и Чайковском, например), то что плохого в том, что она будет общаться на эту тему с другими? во всем остальном-то вы для нее лучший |
вы отпускаете половинку пообщатся с другими, так как сами не можете составить компанию, и соответственно доверяете ей. Но что если вот это самое ваше доверие будет воспринято как безразличие, что если среди собеседников найдется тот кто проявит большее рвение и интерес к вашей половинке ? Что если ваша половинка полагая что вам всеравно, поддастся "новому" даже если это новое возможно и не лучше вас. Скажите вы думаете тут бесполезно что-то делать ? Просто пустить все на самотек ?
(Я кнешна тут замудрено написал, но надеюсь вы поняли саму идею)
| QUOTE |
| в этих 2х случаях совпадает только "ценит", вы заметили? |
Ну я имел ввиду немножко разные "склонения" слова ценит в двух случаях, просто в момент написания не нашлось более подходящих по смыслу слов. Нов целом смысл особо не меняется.
| QUOTE |
| Сорри, немного утрирую, но все же надеюсь, что мысль понятна :) |
Мысль понятна и я с ней согласен.
| QUOTE (Abmms @ 28.09.2009 - время: 11:45) |
| Neznakomka 09, как вы считаете что будет, если это уверенности в себе выше крыши ? |
Если женщина мужчину любит, то она не будет ему изменять и не уйдет к другому. А своей ревностью мужчина может подтолкнуть женщину к измене или к тому, что она вообще его бросит.
Это сообщение отредактировал Neznakomka 09 - 28-09-2009 - 12:08
Но я спрашивал что делать в ситации, когда М уверен что Ж его любит и потому ему не обязательно что-либо делать ?
P.S. Дело в том что ревность возникает не только от уверенности или от неуверенности в себе. Ревность может возникать и от чувства собственничества, и от того что человек тебя любит менее сильно чем ты его, и от того что просто любимый человек тебе не доверяет полностью... Иного причин здесь может быть.
Мне помнится примерно с годик назад на этом форуме уже была подобная тема. Там вроде как обсудили и подвергли сомнению все что только можно, и вывод был один, у ревности очень много вариантов.
| QUOTE |
| ВСЕГДА найдется кто-то, кто будет лучше, умнее, красивее, сексуальнее, богаче. |
Это сообщение отредактировал Abmms - 28-09-2009 - 12:17
| QUOTE |
| Если женщина мужчину любит, то она не будет ему изменять и не уйдет к другому. А своей ревностью мужчина может подтолкнуть женщину к измене или к тому, что она вообще его бросит. |
а вообще если речь действительно идет о любви,то она,согласно словам одного апостола "долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла" и т.п. ревность,ну по крайней мере имхо - это входит в понятие "искать своего".т.е. ты от человека требуешь чтоб он поступал как тебе хочется,а должен по идее хотеть только счастья этому человеку,т.е. счастья не обязательно в твоем понимании этого слова.
Это сообщение отредактировал Ensueño - 28-09-2009 - 12:20
| QUOTE (Abmms @ 28.09.2009 - время: 12:12) |
| Ну это все понятно. Но я спрашивал что делать в ситации, когда М уверен что Ж его любит и потому ему не обязательно что-либо делать ? |
Что делать?
Если женщина не любит, то насильно мил не будешь.
| QUOTE (mph) |
| Во-первых ревность это болезнь |
Если ревность это болезнь, то значит и уверенность в себе болезнь...
| QUOTE (Neznakomka 09) |
| Что делать? Если женщина не любит, то насильно мил не будешь. |
Так нет же вы снова не в ту степь
Тут не о любит не любит речь, а о том что М считает и абсолютно уверен в том что Ж его люит и будет любить независимо от того что он делает либо не делает.
Т.е. ему всеравно, потому что он уверен в себе
(ну и естественно можно поставить и обратный вопрос, когда Ж уверена в любви своего М)
Это сообщение отредактировал Abmms - 28-09-2009 - 12:25
| QUOTE |
| Если ревность это болезнь, то значит и уверенность в себе болезнь... |
| QUOTE (mph) |
| Насчет уверенности не знаю, но ревность ведь бывает без причины. |
ну так и увереность в себе так же может быть без причины...
Не зря же говорят иногда о человеке, что он слишком самоуверен
| QUOTE (Abmms @ 28.09.2009 - время: 08:22) |
| "но и не ревнует значит любит" Потому что понимает, потому что ценит, потому что уважает и доверяет, потому что считается с мнением любимого человека... |
Вот это правильно.
| QUOTE |
| ну так и увереность в себе так же может быть без причины... |
Ревность не болезнь, если она присутствует в умеренных количетсвах.
| QUOTE |
| Ревность не болезнь, если она присутствует в умеренных количетсвах. |
| QUOTE (Abmms @ 28.09.2009 - время: 12:22) | ||
[
Так нет же вы снова не в ту степь Тут не о любит не любит речь, а о том что М считает и абсолютно уверен в том что Ж его люит и будет любить независимо от того что он делает либо не делает. Т.е. ему всеравно, потому что он уверен в себе |
Это уже не уверенность в себе, а самоуверенность.
Между прочим, напрасно. Некоторые слова и поступки могут убить любовь.
Эт так... мысли в слух
| QUOTE (Abmms @ 28.09.2009 - время: 08:50) |
| Просто пожив много времени вместе, бывает что просто что-то новое может затянуть и если "старое" реагирует так сказать "безразлично" (ну на первый взгляд), то и выходит что оно и не нужно становится. вы отпускаете половинку пообщатся с другими, так как сами не можете составить компанию, и соответственно доверяете ей. Но что если вот это самое ваше доверие будет воспринято как безразличие |
простите, о каком безразличии речь, если "понимает, считается", а еще интересуется и внимателен?:)
Если она ощущает безразличие - вы уже для нее не лучший.
да, иногда нужно что-то в себе менять. Это сложнее, чем сидеть на диване и пялиться в зомбоящик, но как раз "диванность" и вызывает ощущение безразличия...
Если ей дарят цветы не только по праздникам, если не ждут "вынеси мусор" а сами спрашивают "что тебе помочь", то имхо только слепая увидит тут безразличие..
| QUOTE (Abmms @ 28.09.2009 - время: 11:12) |
| что делать в ситации, когда М уверен что Ж его любит и потому ему не обязательно что-либо делать ? |
1.М - чесать репу,
2.Ж - искать другого М, чтоб п.1 :)
Типичный потребитель - Ж его любит, ну и классно. здесь с его столоны любви и близко нет, поэтому и ревность, если все окажется не так халявно, как он себе представил.
| QUOTE (SandyRR) |
| Если ей дарят цветы не только по праздникам, если не ждут "вынеси мусор" а сами спрашивают "что тебе помочь", то имхо только слепая увидит тут безразличие.. |
Ну тут уж от Ж зависит все. Есть такие которым оно и нафиг усе это не надо, когда такие вот поступки в отношениях только еще больше раздражают...
Не такой уж редкий случай кстати :)
| QUOTE (Abmms @ 28.09.2009 - время: 11:48) |
| Есть такие которым оно и нафиг усе это не надо, когда такие вот поступки в отношениях только еще больше раздражают... Не такой уж редкий случай кстати :) |
Не придирайтесь :) назовем это знаками внимания :)
т.е. я правильно понял, что в остальном мы сошлись во мнениях?
Это сообщение отредактировал SandyRR - 28-09-2009 - 13:16
| QUOTE |
| т.е. я правильно понял, что в остальном мы сошлись во мнениях? |
В остальном да. Я согласен с написанным выше
| QUOTE (Abmms @ 28.09.2009 - время: 12:19) |
| В остальном да. Я согласен с написанным выше |
Автор топика, расскажите, может у женщин по-другому?:)
ндя..хотелось бы мне, чтобы меня просто так отпустили погулять..
типа доверяя..обалдеть прям..сказки какие-то наверно рассказываете)))))интересно, а что делать тем, кто живет с патологическими ревнивцами?
| QUOTE (MalinkaQ) |
| интересно, а что делать тем, кто живет с патологическими ревнивцами? |
Искать паталогических дураков, которые будут врить всему что вы им скажете
| QUOTE (Abmms @ 28.09.2009 - время: 14:10) | ||
Искать паталогических дураков, которые будут врить всему что вы им скажете |
то есть путь один...я так и думала, что другого нет в подобной ситуации)))