| QUOTE (medusa @ 03.10.2009 - время: 11:15) |
| и прочей гадости полно, для тебя это аргумент - данную гадость тянуть в свои интимные отношения?!? |
т.е. я так понял, ты сосешь по первому треброванию...)) я бы не отказался от такой жены...
хотя я считаю ты лукавишь...)) можно конечно играть в шашки на черно-белом фоне, но фишка в том, что такая игра ограничена шашечными полями...и если ты хочешь выйти за их рамки, то придется использовать все цвета радуги...
| QUOTE | ||
язык людЯм за этим дан |
особенность человеческой психики состоит в том, что человек не всегда понимает человеческий язык...
особенно, когда не хочет понимать и его не устраивает то, что от него требуется...))
| QUOTE (Kirsten) |
| Чтобы переругаться вдрызг и развестисть после этого откровенного разговора? Надо понимать, что если затеваешь такую авантюру, как "откровенный разговор", то надо быть готовым к тому, что услышишь такое, что может разрушить брак в течение одного часа... так что я всегда против таких радикальных мер. Откровенный разговор в данном случае - это то же самое, что обсуждение сексуальной жизни на партийном собрании... результаты будут такими же. |
А разве лучше будет тянуть время ?
Разве лучше будет и дальше жить вот так как сейчас ?
Мне кажется что если брак развалится от такого разговора, то и нафиг такой брак...
| QUOTE (ya777 @ 03.10.2009 - время: 10:51) |
| вы, женщины, ошибаетесь, думая, что внимание мужа к вам будет сохраняться по жизни на прежнем уровне, без подвижек с вашей стороны...вам нужно работать над этим и чем дальше, тем больше...))) |
тут два пути, или он говорит что ему нужно для сохранения прежнего уровня и мы стараемся, или он молчит и мы решаем что ему с нашей стороны ничего не нужно.
| QUOTE (medusa @ 03.10.2009 - время: 11:22) |
| если он её не любит,ненадолго такой меры хватит. |
что значит не любит? он же с ней живет...значит у нее преимущество перед другими женщинами...)) и это преимущество надо уметь использовать...
| QUOTE | ||
ну да, можно и так что воздух будет сотрясаться, и не обратить внимания он не сможет  другой вопрос, стоит ли этот мужчина таких услилий |
да, я понимаю, вам бы разрушить чужую семью, где есть ребенок...может хватит таких советов?
решение семейных проблем нужно направлять вовнутрь семьи, а не во внешние стороны...
по-моему всегда выгоднее использовать то, что под рукой, а не тянуться за тем, что пока тебе не принадлежит...))
и еще, любые усилия оправдываются...даже если что-то не получилось, человек может сказать себя "я сделал все, что мог...значит не судьба..."...
| QUOTE (ya777 @ 03.10.2009 - время: 11:22) |
| т.е. я так понял, ты сосешь по первому треброванию...)) я бы не отказался от такой жены... |
требовать надо от женщины которой данный процесс не приятен, а ты насколько я знаю в существование других и не веришь
| QUOTE |
| хотя я считаю ты лукавишь...)) |
почему?
| QUOTE |
| что значит не любит? он же с ней живет...значит у нее преимущество перед другими женщинами...)) и это преимущество надо уметь использовать... |
ты всех мужчин по себе не равняй, есть такие которых от жены тошнит а они с ней живут(я не про данную ситуацию, о которой тема), и даже не задумываются что нужно что-то менять
| QUOTE |
| да, я понимаю, вам бы разрушить чужую семью, где есть ребенок...может хватит таких советов? решение семейных проблем нужно направлять вовнутрь семьи, а не во внешние стороны... |
решение семейных проблем возможно только при участии и мужа и жены, один никогда не справится, как бы ему ни хотелось, и каким бы сильным он ни был
| QUOTE |
| и еще, любые усилия оправдываются...даже если что-то не получилось, человек может сказать себя "я сделал все, что мог...значит не судьба..."... |
если реально оценивать ситуацию, то как правило заранее видно, где не судьба. зачем тратить силы на заведомо проигрышный вариант, делать больше нечего чтоль?
| QUOTE (medusa @ 03.10.2009 - время: 11:32) | ||
требовать надо от женщины которой данный процесс не приятен, а ты насколько я знаю в существование других и не веришь |
если процесс "неприятен", то к нему обычно принуждают...))
подавляющее большинство женщин делают минет не по своей инициативе...кроме того, большинство девушек занимаются сексом, меняя его на другие блага...
кстати, торговля не самый худший вариант человеческих взаимоотношений...))
| QUOTE | ||
почему? |
небывает ситуации, когда человек не использует потребности другого в своих целях...))
Тебе нужна Польша, которая убила бывшего полковника ФСБ
Это сообщение отредактировал defloratsia - 30-12-2009 - 08:00
| QUOTE (ya777 @ 03.10.2009 - время: 11:39) | ||||
если процесс "неприятен", то к нему обычно принуждают...)) подавляющее большинство женщин делают минет не по своей инициативе...кроме того, большинство девушек занимаются сексом, меняя его на другие блага... кстати, торговля не самый худший вариант человеческих |
тоесть ты между лучшим вариантом, и не самым худшим - выбираешь не самый худший?
| QUOTE |
| небывает ситуации, когда человек не использует потребности другого в своих целях...)) |
и что, от этого человек который своего партнера ради каких-то целей наказывает отсутствием секса - меньшее г ?
| QUOTE (medusa @ 03.10.2009 - время: 11:37) | ||
ты всех мужчин по себе не равняй, есть такие которых от жены тошнит а они с ней живут(я не про данную ситуацию, о которой тема), и даже не задумываются что нужно что-то менять |
ну...как бы я не думаю, что таких мужчин большинство...)) большинство как раз таких, которые живут с любимой женщиной...а то на мужчин это вовсе не похоже...
| QUOTE |
| решение семейных проблем возможно только при участии и мужа и жены, один никогда не справится, как бы ему ни хотелось, и каким бы сильным он ни был |
ерунда...у каждого человека существоет СВОЯ зона ответственности...ибо человек - это индивидуальность, а не социальный конгломерат...)) а общие решения принимаются именно тогда, когда они требуются...))
получение женой сексуального удовольствия, это прежде всего ее личная проблема, ибо муж не может за нее чувствовать...))
| QUOTE |
| если реально оценивать ситуацию, то как правило заранее видно, где не судьба. зачем тратить силы на заведомо проигрышный вариант, делать больше нечего чтоль? |
понятно...ты видимо всегда ходишь с соломкой и всегда знаешь, где ее постелить...)) здесь вывод очевиден, ты не сталкивалась со сложными вопросами...когда первоначальные оценки ситуации могут быть ошибочными...))
Медуз, ты на работу ходишь?))
| QUOTE (ya777 @ 03.10.2009 - время: 11:46) |
| Медуз, ты на работу ходишь?)) |
уже пора?
| QUOTE (Abmms @ 03.10.2009 - время: 09:27) | ||
А разве лучше будет тянуть время ? Разве лучше будет и дальше жить вот так как сейчас ? Мне кажется что если брак развалится от такого разговора, то и нафиг такой брак... |
Ну если тебе не нужен брак с любимой женщиной, то можно так себя вести.
| QUOTE |
| ты не сталкивалась со сложными вопросами...когда первоначальные оценки ситуации могут быть ошибочными...)) |
никто не торопит с решением, можно изучить, понаблюдать, оценить многократно, и только потом принимать решение, чтоб оно было окончательным
| QUOTE (medusa @ 03.10.2009 - время: 11:44) |
| тоесть ты между лучшим вариантом, и не самым худшим - выбираешь не самый худший? |
откуда такой вывод?)) притянуть за уши можно что угодно...
| QUOTE | ||
и что, от этого человек который своего партнера ради каких-то целей наказывает отсутствием секса - меньшее г ? |
Медуз, я тоже за идеальные отношения, как и ты...))) только их к сожалению не бывает, ибо человек по природе эгоистичен...и в семье тоже существует конфликт интересов...только он меньшего накала, за счет тех чувств, которые присутствуют между супругами...))
| QUOTE (medusa @ 03.10.2009 - время: 11:51) | ||
никто не торопит с решением, можно изучить, понаблюдать, оценить многократно, и только потом принимать решение, чтоб оно было окончательным |
это другое дело...правильно говорят, лучше семь раз отмерить, а один раз отрезать...)) если только ситуация не требует немедленного решения...))
| QUOTE (Kirsten) |
| Ну если тебе не нужен брак с любимой женщиной, то можно так себя вести. |
Дело не втом нужен ли. Дело в откровености, открытости и доверии между людьми.
Я к примеру, вовсе не буду сближатся с человеком в реале, если он не открыт и доверяет мне. Это чувствуется сразу в общении.
Вообще то я думал что в браке, люди должны только еще больше сближатся, а не как тут.
По вашим словам, так и вовсе получается, что если меня моя не будет устраивать, то мне лучше ей этого не говорить, лучше вот к проститукам там али к любовнице. Но вот с женой по душам поговорить нельзя...
Глупость все это... Как по мне лучше сразу прекратить такой балаган, и попытать еще счастия с другими, чем жить и терпеть такую ситуацию...
Оно ж может от распада брака и хуже станет, но так же может и лучше. Мы же этого не знаем, но точно так же мы не знаем и что нас ждет, когда знакомимся с новым человеком.
Или вы хотите сказать что лучше не знакомится потому что возможно вас пошлют и подальше ?
Это сообщение отредактировал Abmms - 03-10-2009 - 11:59
| QUOTE (Парящая в облаках @ 03.10.2009 - время: 11:53) |
| А я думала, что если у нас семья, то получение сексуального удовольствия что мной, что мужем, это наша обоюдная проблема, а оказывается только моя? |
он вам что на это отвечает? или вообще говорить не хочет на данную тему?
Это сообщение отредактировал medusa - 03-10-2009 - 11:58
| QUOTE (Парящая в облаках @ 03.10.2009 - время: 11:53) |
| А я думала, что если у нас семья, то получение сексуального удовольствия что мной, что мужем, это наша обоюдная проблема, а оказывается только моя? |
естественно твоя проблема...)) это очевидно...ведь твой муж не может за тебя чувствовать, во всяком случае, ты должна продемонстрировать ему, каким образом ты получаешь удовольствие...а за тебя думать он не обязан...
другое дело, что он в этом должен участвовать...))
поясните вот эту вашу фразу...
| QUOTE |
| Мы вместе давно, очень давно...нам было 17 и 18 лет, в браке последние 7 лет. |
| QUOTE (Парящая в облаках @ 03.10.2009 - время: 09:53) |
| А я думала, что если у нас семья, то получение сексуального удовольствия что мной, что мужем, это наша обоюдная проблема, а оказывается только моя? |
А ты про идеальные формулы забудь. Ты из реальности исходи. Ему пофиг, как я поняла, что тебе мало. Значит, это твоя проблема и тебе одной ее решать.
| QUOTE (ya777 @ 03.10.2009 - время: 11:53) | ||||
это другое дело...правильно говорят, лучше семь раз отмерить, а один раз отрезать...)) если только ситуация не требует немедленного решения...)) |
семейные конфликты это не облава налоговой милиции))) так что всегда есть время подумать, попробовать поговорить и только потом что-то предпринимать
| QUOTE (Abmms @ 03.10.2009 - время: 09:57) | ||
Дело не втом нужен ли. Дело в откровености, открытости и доверии между людьми. Я к примеру, вовсе не буду сближатся с человеком в реале, если он не открыт и доверяет мне. Это чувствуется сразу в общении. Вообще то я думал что в браке, люди должны только еще больше сближатся, а не как тут. |
Это опять идеальные формулы из сериалов и передач записных психологов. В жизни так не бывает.
| QUOTE (ya777 @ 03.10.2009 - время: 11:58) | ||||
естественно твоя проблема...)) это очевидно...ведь твой муж не может за тебя чувствовать, во всяком случае, ты должна продемонстрировать ему, каким образом ты получаешь удовольствие...а за тебя думать он не обязан... другое дело, что он в этом должен участвовать...)) поясните вот эту вашу фразу...
|
она ж не говорит что не получает удовольствия, она говорит что ей количества мало
про года, я так понимаю встречались с 17, потом поженились, последние 7 лет женаты
Это сообщение отредактировал medusa - 03-10-2009 - 12:03
| QUOTE (Abmms @ 03.10.2009 - время: 09:57) |
| Глупость все это... Как по мне лучше сразу прекратить такой балаган, и попытать еще счастия с другими, чем жить и терпеть такую ситуацию... Оно ж может от распада брака и хуже станет, но так же может и лучше. Мы же этого не знаем, но точно так же мы не знаем и что нас ждет, когда знакомимся с новым человеком. |
Если ты так про жену думаешь, то бежать жене от тебя надо. И как можно скорее. Не ценишь ты ее.
| QUOTE (Kirsten @ 03.10.2009 - время: 12:02) | ||
Если ты так про жену думаешь, то бежать жене от тебя надо. И как можно скорее. Не ценишь ты ее. |
а за что ценить человека который избегает взаимопонимания?
| QUOTE (Kirsten) |
| Это опять идеальные формулы из сериалов и передач записных психологов. В жизни так не бывает. |
Какие формулы Kirsten ?
Я исхожу из только своего опыта, когда рассуждаю об этом.
Да я не был еще в браке, у меня только гражданский брак был, если это можно так назвать.
Но тем не менее, всегда в отношениях, я делал упор на предельную честность, дабы можно было решить спорные вопросы, до того как они становились проблемами.
Кому не нравится так, пожалуйста, как грится не хотите не надо. То что я допустим люблю человека, не отменяет моей объективной оценки его личности.
И если меня что-то не устраивает в той мере, что принять я это не могу, то лучше разорву такие отношения, чем буду позволять затянуть меня дальше это "болото".
В моей жизни для меня главное, чтобы я чувствовал себя счастливым. И пусть я эгоист или еще кто там, но я думаю, что не стоит навязывать человеку то чего он не хочет категорически. В данном случае я никого не заставляю, выполнять мои "требования" (ну так сказать предпочтения и т.д.), если человеку это претит. Я просто ищу дальше. Не найду, ну значит не судьба...
Но вот жить просто так...
не могу. Это сообщение отредактировал Abmms - 03-10-2009 - 12:12
| QUOTE (Парящая в облаках @ 03.10.2009 - время: 12:08) |
| Говорили и не раз. Ответ:"Как могу, чаще не хочу" |
он не возбуждается сегодня, если например секс был вчера вечером? или возбуждается но говорит что не хочет? или вообще не позволяет к себе прикасаться, раздражаясь?
| QUOTE (medusa @ 03.10.2009 - время: 12:13) | ||
он не возбуждается сегодня, если например секс был вчера вечером? или возбуждается но говорит что не хочет? или вообще не позволяет к себе прикасаться, раздражаясь? |
Если секс был вечером, то следующим вечером, мне можно ни на что не надеяться. Конечно возбуждается, но говорит, что не хочет и когда я начинаю пытаться приласкаться, то он меня сразу отстраняет: раз, два, три, пока я не прекращу приставать.....
может хочет вам вторую беременность "организовать"?
| QUOTE (medusa) |
| и это он в возбужденном состоянии делает? надо у мужчин спрашивать о мотивах такого странного поведения |
Ну незнаю какие у него мотивы, но то что возбуждается еще не показатель того что хочет
| QUOTE (ya777 @ 03.10.2009 - время: 11:51) | ||
откуда такой вывод?)) притянуть за уши можно что угодно... |
тогда ты скажи что ты выберешь если будет выбор
| QUOTE |
Медуз, я тоже за идеальные отношения, как и ты...))) только их к сожалению не бывает, ибо человек по природе эгоистичен...и в семье тоже существует конфликт интересов...только он меньшего накала, за счет тех чувств, которые присутствуют между супругами...)) |
идеальных отношений не бывает, но строить их вдвоем все же надо, иначе будет так: муж с (не)замужней любовницей(-цами), жена с (не)женатым любовником(-ками). и никто не шевелится потому что так у всех.
| QUOTE (Abmms @ 03.10.2009 - время: 12:36) |
| то что возбуждается еще не показатель того что хочет |
а можно подробнее?
Это сообщение отредактировал medusa - 03-10-2009 - 12:38
| QUOTE (Парящая в облаках @ 03.10.2009 - время: 10:19) | ||||
Если секс был вечером, то следующим вечером, мне можно ни на что не надеяться. Конечно возбуждается, но говорит, что не хочет и когда я начинаю пытаться приласкаться, то он меня сразу отстраняет: раз, два, три, пока я не прекращу приставать..... |
Типа - "Не заводи меня, а то я захочу?"