Вот что мне пришло в голову в связи с баталиями на тему отсутствия секса во время беременности. Дело в том, что в прошлом (скажем, до начала 20-ого века) часто выходило так, что следование женщиной некоторым "мужским" привычкам считалось в обществе весьма и весьма зазорным. Я имею в виду курение, употребление алкоголя в больших кол-вах, беспорядочные половые связи. Также (формально, по крайней мере) отнюдь не встречали понимание аборты.
(Хотя и к ним прибегали, случалось, особенно богатые, да и нельзя закрывать глаза на огромное кол-во брошенных детей)
В какой-то мере это помогало сберечь здоровье будущим и "действующим" матерям.
Я утверждаю, однако, что даже, если женщина:
1) не пьет
2) не курит
3) не принимает никакие наркотики
4) не делала абортов
5) не допускает беспорядочные половые связи,
то она все равно имеет крайне высокую вероятность не быть здоровой, если
6) дышит грязным воздухом
7) пьет грязную воду
8) ест нездоровую (т.е. вредную или полезную, но в неправильных комбинациях) пищу
9) не занимается физкультурой
и т.д.
Далее, на собственном опыте мне хорошо известно, какие усилия приходится прикладывать, чтобы защитить свое здоровье в современном мире. Очень тяжело иногда быть "не как все" (особенно в детстве).
2. Теперь, собственно, к "телу".
Лично я придерживаюсь того мнения, что любой женщине нужно, невзирая на то, что делают окружающие, упорно стараться поддерживать свое тело изнутри в чистоте, потому что требования матушки-природы к будущей матери всегда были и будут высоки, но в данной теме меня интересует мнение мужчин.
Итак:
Ожидаете ли Вы, что Ваша жена будет заботиться о своем здоровье больше, чем Вы о своем собственном? (Считаем, что пункты 1)-5) действуют по умолчанию)
Если Вы ответили "да", на предыдущий вопрос, то как нужно поступить со здоровьем будущих совместных детей? Образно говоря, мать и дочери будут есть одно, а отцу и сыновьям нужно готовить стандартную пищу?
| QUOTE (Nikion @ 17.10.2009 - время: 05:15) |
| Ожидаете ли Вы, что Ваша жена будет заботиться о своем здоровье больше, чем Вы о своем собственном? (Считаем, что пункты 1)-5) действуют по умолчанию) Если Вы ответили "да", на предыдущий вопрос, то как нужно поступить со здоровьем будущих совместных детей? Образно говоря, мать и дочери будут есть одно, а отцу и сыновьям нужно готовить стандартную пищу? |
Разумная(любящая) жена заботится о здоровьи семьи, а не только себя, ибо это влияет на здоровье будущего ребенка.
Что подразумевается под стандартной пищей?Бомж-пакеты и гамбургеры?
Считаю, вся семья должна питаться одинаково, здоровой и полезной пищей.
это все то, что она способна ограничить САМА лично...а не усугублять ту экологическую обстановку, которая имеется в данном регионе...
| QUOTE |
| Ожидаете ли Вы, что Ваша жена будет заботиться о своем здоровье больше, чем Вы о своем собственном? |
мужской организм более расчитан на физические и психологические нагрузки, кроме того ему же более необходима и физиологическая разрядка, в сосответствии с этим мужчина себя и ведет...а женщине не стОит уподобляться мужчинам, иначе у нее будут обязательные проблемы по женской линии...
| QUOTE |
| Если Вы ответили "да", на предыдущий вопрос, то как нужно поступить со здоровьем будущих совместных детей? Образно говоря, мать и дочери будут есть одно, а отцу и сыновьям нужно готовить стандартную пищу? |
Никион, вы слишком упростили задачу, до диеты...)) некоторым людям приходится себя ограничивать и не кушать все подряд...так и здесь, не вижу ничего сложного в том, чтобы женщины себя ограничивали...
например, шахтер - достаточно опасная и вредная работа, но это не значит, если мужчина работает шахтером, то женщине тоже необходимо спускаться в шахту и махать там кайлом...
По мнению гинекологов на общую проблему невынашевыния беременности, самой большой вред здоровью женщины наносит неблагоприятная экологическая обстановка в больших городах (Москва в особенности), плюс ко всему нездоровая пища (в основном модифицированные продукты, коими сейчас забиты в основном все магазины типа Пятерочка, Копеечка, Ашан и т.п.), лекарства сделанные непонятно из чего (включая витаминные препараты).
Конечно никто не умаляет влияния нездорового образа жизни современной молодежи (курение и потребление алкоголя практически всреднем с 10-ти летнего возраста (кстати хочу сказать, что в классе, где учится мой 13-тилетний сын, большминство девочек курят и попивают пивко и алко-коктейли, жуть какая....).
Иначе как можно обвинять, например, жену лучшего друга моего мужа, в том, что в настоящее время врачи делают все возможное и невозможное, чтоб сохранить ей берененность (девушке 25 лет, ее муж был ее первым мужчиной, не курила, алкоголь употребляла очень мало (по праздникам, но не водку...), дискотечно-праздный образ жизни никогда не вела, а училась (так сказать "ботаничка") в институте. В чем виноваты такие девушки, их мало конечно же, но все же есть....
А экология у нас в городах не думаю, что начнет улучшаться....если вот на днях услышала, что г-н Лужков собирается отменить зиму в городе, посыпая реагентами снеговые облака, дабы предотваратить выпадение снега над Москвой, чтобы пробок на дорогах было меньше.... Чем же мы вообще дышать будет, и о каком здоровье вообще тогда можно говорить!?
Это сообщение отредактировал Жена Мультяшки - 17-10-2009 - 12:00
| QUOTE |
| Лично я придерживаюсь того мнения, что любой женщине нужно, невзирая на то, что делают окружающие, упорно стараться поддерживать свое тело изнутри в чистоте, потому что требования матушки-природы к будущей матери всегда были и будут высоки. |
Дай Бог что бы все люди придерживались подобной позиции и женщины и мужчины и дети. К великому сожалению подобные принципы и убеждения формируются в процессе роста и развития человека, становления личности.
| QUOTE |
| Если Вы ответили "да", на предыдущий вопрос, то как нужно поступить со здоровьем будущих совместных детей? Образно говоря, мать и дочери будут есть одно, а отцу и сыновьям нужно готовить стандартную пищу? |
прям дискриминация какая то... по питанию
| QUOTE |
| В чем виноваты такие девушки, их мало конечно же, но все же есть.... |
Ни в чем они не виноваты, здесь только сочувствие нужно и поддержка близких людей.
| QUOTE |
| А экология у нас в городах не думаю, что начнет улучшаться....если вот на днях услышала, что г-н Лужков собирается отменить зиму в городе, посыпая реагентами снеговые облака, дабы предотваратить выпадение снега над Москвой, чтобы пробок на дорогах было меньше.... |
А этот зажравшийся еще не скоро успокоится, "МЕГА-СУПЕР-МЭР"...аграрий хренов, когда же они кончатся эти дядечьки в кепках из совдепа
| QUOTE (oralchik812 @ 17.10.2009 - время: 11:03) | ||
А этот зажравшийся еще не скоро успокоится, "МЕГА-СУПЕР-МЭР"...аграрий хренов, когда же они кончатся эти дядечьки в кепках из совдепа |
Прошу вернуться к теме топика.
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 17.10.2009 - время: 10:57) | ||
А стиль жизни ботанички даже повреднее для здоровья будет, чем дискотечно-праздный. У клубных девушек хотя бы двигательная активность присутствует... И алкоголь они употребляют далеко не все, это во многом миф. К тому же в клубах он недешевый, а "напиваться надо до клуба, потому что в клубе дорого" - такого принципа далеко не все придерживаются, он лохушеством отдает. Ботанички тоже многие после шести часов занятий и шести в библиотеке часто, вернувшись в общагу, принимают некисло, надо же как то расслабляться. |
Вот соглашусь с тобой про образ жизни девушек, которые только учатся и никак не развлекаются. Не полезно это для здоровья тоже.
| QUOTE (Kirsten @ 17.10.2009 - время: 13:55) |
| Вот соглашусь с тобой про образ жизни девушек, которые только учатся и никак не развлекаются. Не полезно это для здоровья тоже. |
Кирст, ты его пост внимательно прочитала? Он утверждает что девушки-ботанички - тихие алкоголички, ибо напиваются у себя в общаге после занятий.
| QUOTE (Kirsten @ 17.10.2009 - время: 12:55) |
| про образ жизни девушек, которые только учатся и никак не развлекаются. Не полезно это для здоровья тоже. |
Кирси, развлекаться можно по-разному, согласись. Можно, к примеру, с друзьями или знакомыми в выходной день за городом на лыжах кататься, в музей сходить, потанцевать танец живота, да мало ли что еще можно придумать.
Вообще у нас в универе и физ-ра была на уровне (это если не косить и не брать освобождения постоянно, как некоторые девушки): бег в лесочке около станции "Университет" (следующая за Старым Петергофом), в том числе и на лыжах.
Кстати, UBR, как человек, живший в общаге по пол недели, добавлю: ни я, ни мои подруги не относились к категории
| QUOTE |
| Ботанички тоже многие после шести часов занятий и шести в библиотеке часто, вернувшись в общагу, принимают некисло, надо же как то расслабляться. |
В нашу мат-меховскую библиотеку еще попасть надо было, а уж сидеть там - увольте. Куда лучше дома (в общаге) заниматься:) Я уже не говорю про алкоголь. Как будто больше делать было нечего, как напиваться.
Если говорить о ботаничках (т.е. тех, кто очень уже помешан на учебе, так что она становится единственным светом в окошке), то... у нас не было ни одной. Мальчики-ботаники были, это да (и то, это мы так про них думали, а кто знает, чем они на самом деле жили). А среди девочек ни одной не припомню.
Хоть я и много занималась, отличницей была, никому и в голову не приходило зачислить меня в эту категорию.
| QUOTE (oralchik812 @ 17.10.2009 - время: 11:54) | ||
прям дискриминация какая то... по питанию |
А как же тогда? Я говорю на основании в том числе и собственного опыта, что пункты 1)-5) - слишком заниженные требования, они ни разу не гарантируют здоровье. Значит, уж по крайней мере самой женщине, а также ее дочке никак нельзя питаться так, как питается большинство мужчин. Разве нелогично? Не заставлять же мужчину отказаться от нездоровой пищи?
Вы погладите некоторые ответы: многие считают, что все и так в порядке, что они вообще не видят проблемы, кроме не соблюдения пунктов 1)-5), не хотят они раскрыть глаза и внимательно поглядеть по сторонам.
| QUOTE (Жена Мультяшки @ 17.10.2009 - время: 11:58) |
| девушке 25 лет, ее муж был ее первым мужчиной, не курила, алкоголь употребляла очень мало (по праздникам, но не водку...), дискотечно-праздный образ жизни никогда не вела, а училась (так сказать "ботаничка") в институте. В чем виноваты такие девушки, их мало конечно же, но все же есть.... |
Согласна.Есть такие девушки,и их,к сожалению,не обходят проблемы как тут выразились по женской линии.У меня есть хороший пример,моя близкая подруга,вышла замуж девственницей,после свадьбы не вылазит из ЖК,постоянное лечение,хотят ребенка,а не получается.Теперь беременная,но с осложнениями.А все от чего,да от того,что во-первых,муж то святым не был,а развлекался и у него не одна была,а во-вторых,до 24 лет быть девственницей для здоровья не полезно,женщине нужен секс.
И что с того,что она себя берегла,если муж занимался другим в это время???
Так что,не надо сваливать все на женщин.Лучше бы эти самые "мужчины",которые так рьяно что-то кому-то доказывают на себя посмотрели,авось и дети рождались бы здоровее.
| QUOTE |
| Не заставлять же мужчину отказаться от нездоровой пищи? |
А какая это нездоровая пища?Чем мужчин травите?
| QUOTE |
| Вы погладите некоторые ответы: многие считают, что все и так в порядке, что они вообще не видят проблемы, кроме не соблюдения пунктов 1)-5), не хотят они раскрыть глаза и внимательно поглядеть по сторонам. |
Раскройте, помогите оглядеться
| QUOTE |
| Согласна.Есть такие девушки,и их,к сожалению,не обходят проблемы как тут выразились по женской линии.У меня есть хороший пример,моя близкая подруга,вышла замуж девственницей,после свадьбы не вылазит из ЖК,постоянное лечение,хотят ребенка,а не получается.Теперь беременная,но с осложнениями.А все от чего,да от того,что во-первых,муж то святым не был,а развлекался и у него не одна была,а во-вторых,до 24 лет быть девственницей для здоровья не полезно,женщине нужен секс. |
Это сообщение отредактировал mph - 17-10-2009 - 19:53
НО, нездоровый образ жизни куда больше влияет и чаще...а мужчины тут в основном не причем, если у него проблемы, то от него не беременеют...и выявляется это достаточно легко сейчас...достаточно сдать спермограмму...
я уже давно заметил эту тенденцию у наших форумских девиц...чуть что, сразу разрожаются "примерами" из жизни...
Это сообщение отредактировал ya777 - 17-10-2009 - 20:28
| QUOTE (ya777 @ 17.10.2009 - время: 20:26) |
| я уже давно заметил эту тенденцию у наших форумских девиц...чуть что, сразу разрожаются "примерами" из жизни... |
А ты все из жизни своей личной берешь?!
Оно и заметно.
Как хорошо,что таковая жизня обходит большинство.Благо,есть и нормальные Мужчины!
| QUOTE (Негодяйка @ 17.10.2009 - время: 23:40) | ||
А ты все из жизни своей личной берешь?! Оно и заметно. |
у меня просто опыта побольше, чем у девочки 86 года...)) удивительно, но факт...все наши форумские девицы на любую проблему могут привести кучу "примеров из жизни"...
наверное лавры дашки донцовой и таньки устиновой покоя не дают... 
| QUOTE |
| Как хорошо,что таковая жизня обходит большинство.Благо,есть и нормальные Мужчины! |
а оно, это скорее из области метаний из одного гендера в другой...))
| QUOTE (oralchik812 @ 17.10.2009 - время: 23:53) |
| Примеры приведенные в теме пока что носят скорее частный характер, вот если бы кто подкинул статистику по реальной ситуации в области "женское здоровье/беременность"... желательно посвежее. |
читаем здесь может не совсем то, чем вы интересовались...но все же...
| QUOTE (Nikion @ 17.10.2009 - время: 05:15) |
| Я утверждаю, однако, что даже, если женщина: 1) не пьет 2) не курит 3) не принимает никакие наркотики 4) не делала абортов 5) не допускает беспорядочные половые связи, то она все равно имеет крайне высокую вероятность не быть здоровой, если 6) дышит грязным воздухом 7) пьет грязную воду 8) ест нездоровую (т.е. вредную или полезную, но в неправильных комбинациях) пищу 9) не занимается физкультурой и т.д. |
Ники, добавь сюда еще и стрессы современной жизни.
Здоровых сейчас нет вообще. Ну, может только в какой глубинке остались. Типа от сохи, от чернозема. Но дети асфальта по определению нездоровы.
| QUOTE (ya777 @ 17.10.2009 - время: 23:58) | ||
|
А тебе больше нечего сказать?Уже тема ориентации в ход пошла,еще раз десять в профиль загляни,а то за пару раз мало накопал.
Не переживай,у меня все хорошо.
А пример реальный из жизни.Бывает и так,есть и то,о чем ты говорил,но всех под одну гребенку глупо,да и права у тебя такого нет.
Все ли из миллионов родивших в этом году вели так называемый здоровый образ жизни? Думаю, что очень маленький процент.
Опять все закончилось нападками на женщин, зашедших в тему. Ну да ладно, никто не удивлен, я думаю.
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 18.10.2009 - время: 14:58) |
| По своему опыту точно знаю - "ботанички" пьют, курят, меняют партнеров в среднем не меньше "клубных девушек". |
Тогда мы под этим словом разное понимаем. Но тема не об этом.
| QUOTE (Nikion @ 18.10.2009 - время: 15:37) |
| К сожалению, уже в который раз делаю темы, в которых достаточно четко, на мой взгляд, ставлю вопрос, но четких ответов от мужчин не получаю. Опять все закончилось нападками на женщин, зашедших в тему. Ну да ладно, никто не удивлен, я думаю. |
А какие усилия вы предпринимаете, что бы сохранить свое здоровье в современном мире?
Может ли ваш позитивный опыт, если к нему прибегнет мужчина, так же благоприятно повлиять и на него?
Хотелось бы знать, расскажите, пожалуйста, ваше мнение...
| QUOTE (Rocco Tano @ 18.10.2009 - время: 17:13) |
| А какие усилия вы предпринимаете, что бы сохранить свое здоровье в современном мире? |
Вы знаете, я могла бы написать, и я об этом писала уже, но понимания это не встречает. Я лично опираюсь на книги так называемых гигиенистов П.Брегга и Г.Шелтона. Их при желании несложно найти в рунете. Также выполняю кое-что из йоги. Но тут не обо мне речь.
| QUOTE |
| Может ли ваш позитивный опыт, если к нему прибегнет мужчина, так же благоприятно повлиять и на него? Хотелось бы знать, расскажите, пожалуйста, ваше мнение... |
Разумеется, пол тут не при чем. Вся разница лишь в том, что здоровье женщины важно не только для нее самой, но и для будущих детей.
san3, неужели трудно прочитать первый пост и обратить внимание на то, что описываемые Вами крайности здесь не планировалось обсуждать, что курево и алкоголь сразу мною было отметено.
| QUOTE (Nikion @ 18.10.2009 - время: 15:37) |
| К сожалению, уже в который раз делаю темы, в которых достаточно четко, на мой взгляд, ставлю вопрос, но четких ответов от мужчин не получаю. Опять все закончилось нападками на женщин, зашедших в тему. Ну да ладно, никто не удивлен, я думаю. |
Так Вы даже не отвечаете на вопросы, а хотите получить ответ на свои.
| QUOTE (Негодяйка @ 18.10.2009 - время: 00:32) | ||||
А тебе больше нечего сказать? |
мне всегда есть,что сказать...))
| QUOTE |
| Уже тема ориентации в ход пошла,еще раз десять в профиль загляни,а то за пару раз мало накопал. |
| QUOTE |
| А пример реальный из жизни.Бывает и так,есть и то,о чем ты говорил,но всех под одну гребенку глупо,да и права у тебя такого нет. |
просто показательно...)) практически все девушки тут страдают некими "примерами из жизни" выдавая это за истину в последней инстанции...
даже, если таких случаев, один на миллион...Негодяйка, ты же сама прекрасно понимаешь, что это исключение, нежеле чем правило...к чему тогда приводить такой пример? это нелогично...
| QUOTE (Nikion @ 18.10.2009 - время: 21:15) | ||||
Вы знаете, я могла бы написать, и я об этом писала уже, но понимания это не встречает. Я лично опираюсь на книги так называемых гигиенистов П.Брегга и Г.Шелтона. Их при желании несложно найти в рунете. Также выполняю кое-что из йоги. Но тут не обо мне речь.
Разумеется, пол тут не при чем. Вся разница лишь в том, что здоровье женщины важно не только для нее самой, но и для будущих детей. |
Я не могу понять Вашей логики! Вы спрашиваете, ожидают ли мужчины того, что их избранница будет заботиться о своем здоровье больше. Далее ставите ограничение в виде ответа "да". Значит мужчина в этой паре не заботится (либо не достаточно заботится) о своем здоровье по определению. Верно?
Зачем же спрашивать во втором вопросе у такого мужчины совета по поводу здоровья детей? Что умного можно услышать от него в этом вопросе? И фишку с раздельным питанием разнополых членов семьи я тоже не просёк...
| QUOTE (Nikion @ 17.10.2009 - время: 05:15) |
| Ожидаете ли Вы, что Ваша жена будет заботиться о своем здоровье больше, чем Вы о своем собственном? (Считаем, что пункты 1)-5) действуют по умолчанию) Если Вы ответили "да", на предыдущий вопрос, то как нужно поступить со здоровьем будущих совместных детей? Образно говоря, мать и дочери будут есть одно, а отцу и сыновьям нужно готовить стандартную пищу? |
Попробую ответить.
На первый вопрос: да.
На второй вопрос: затрудняюсь ответить что-то вразумительное.
| QUOTE (Негодяйка @ 17.10.2009 - время: 17:08) |
| Согласна.Есть такие девушки,и их,к сожалению,не обходят проблемы как тут выразились по женской линии.У меня есть хороший пример,моя близкая подруга,вышла замуж девственницей,после свадьбы не вылазит из ЖК,постоянное лечение,хотят ребенка,а не получается.Теперь беременная,но с осложнениями.А все от чего,да от того,что во-первых,муж то святым не был,а развлекался и у него не одна была,а во-вторых,до 24 лет быть девственницей для здоровья не полезно,женщине нужен секс. И что с того,что она себя берегла,если муж занимался другим в это время??? Так что,не надо сваливать все на женщин.Лучше бы эти самые "мужчины",которые так рьяно что-то кому-то доказывают на себя посмотрели,авось и дети рождались бы здоровее. |
А муж ее какой-то болезнью заразил? Какая его тут роль, не пойму? Т.е. все хорошее семя на других истратил, а жене остался осадок...
Конечно, беременную я ее гонял, чтоб всякую гадость их фастфудов не ела, крашенную воду газированную чтоб не пила и т.д. и т.п. Но ничего особенного.
А готовить что то отдельно, я тоже не сторонник. Все нужно делать вместе (раз это полезно). Когда мы ей гемоглобин после родов кашей гречневой поднимали, так я эту кашу целый месяц "стойко" ел... Это ж замахаться можно, каждому что то отдельно выготавливать.
| QUOTE (Aleks74 @ 19.10.2009 - время: 00:40) |
| А готовить что то отдельно, я тоже не сторонник. Все нужно делать вместе (раз это полезно). |
Понимаете, я вот питаюсь не как все, так что же еще останется, коли замуж пойду? Не заставлять же есть мужа отказываться от того, к чему он привык.
Но, с другой стороны, я хочу, чтобы мои дети питались как я.