Самое смешное, что эти мужчины в возрасте примерно за 39-ть этот секс без обязательств на 1-2 раза с легкостью там находят, в отличие от женщин подобного возраста, ищущих там любовь до гроба. Но мы несколько отклонились от темы. Мне например, еще бывает смешно наблюдать как заканчивается анкетная бравада таких женщин за 30-ть, ищущих спонсора. Кстати финал любой анкеты женщины за 30-ть на сайте знакомств (то есть к какому окончательному виду она приходит) как правило строго зависит от ее знака Зодиака и ума ее обладательницы.
"И вы говорите" А со знаками зодиака что же там такого?
"Хотя тут можно сделать одно исключение, иногда у некрасивой женщины бывает настолько интересная физиология... "
и ей табличку на шею повесить о своей физиологии чтоб сразу на утек от нее не бросались коли она атомная война?
Это сообщение отредактировал Тетя Бегемотя - 27-12-2009 - 21:09
Тетя Бегемотя
QUOTE (all you needs about .... @ 27.12.2009 - время: 19:22)
За 39 надеяться на семью трудно.... А на секс как раз-таки и надеяться не надо - его просто так, "нежданчиком" получишь... И самое интересное, что от контингента 21-23 года. Сам раньше думал- парадокс, почему? Почему они, 23-летние, за своим возрастом не бегают? Скорее всего потому что мужчина, имеющий опыт семейной жизни, многочисленных половых связей, просто не парит, а даёт то, что нужно. (не имею в виду "деньги, машины и тд..) Я имею в виду моральное и сексуальное удолетворение, спокойствие, уверенность и защищенность..
ага будет секс - только стоить это будет дороже чем проститутку снять
all you needs about ....
честно - сколько было, всё практически бесплатно. Вино, фрукты и конфеты - и всё. (у меня просто опыт...поэтому разговор короткий -"хочешь денег - тогда в 3 раза меньше чем ты говоришь, но дашь в попу" и второё вариант - "хочешь чтобы за тобой бегали и дорогу подарками устилали? Без проблем - иди своей дорогой". Прямо где это сказала там и иди. Из машины выкидывал прямо на дороге и мне действительно пофигу что с ней - для меня это уже не человек, который меня интересует). Я ещё раз повторяю...не надо им давать то, что они хотят - сами прикормите, они потом на шею сядут))
Airen
QUOTE (all you needs about .... @ 27.12.2009 - время: 20:19)
(у меня просто опыт...поэтому разговор короткий -"хочешь денег - тогда в 3 раза меньше чем ты говоришь, но дашь в попу" и второё вариант - "хочешь чтобы за тобой бегали и дорогу подарками устилали? Без проблем - иди своей дорогой". Прямо где это сказала там и иди. Из машины выкидывал прямо на дороге и мне действительно пофигу что с ней - для меня это уже не человек, который меня интересует).
Вот так и рождаются мнения о престарелых хамах-маразматиках, которые хотят поменьше усилий приложить и получить побольше.
ЗЫ. ничего личного
all you needs about ....
Так я получаю-то.... Айрен ты знаешь...с возрастом я понял..и не только понял, но и осознал..Думать надо только о себе и заботиться только о себе и только о своих интересах. Всем мил не будешь. Будешь тратить деньги на всех девок подряд - себе не останется. И второе...простая житейская мудрость, которую мне вдолбила близкая подруга. "надо, чтобы не ты за всякими бабами бегал, а они за тобой. Для этого надо, чтобы у тебя были деньги. Тогда за тобой полгорода бегать будет, а не ты за ними. Знаешь, даже в моих глазах бентли мужчину делает как-то...интересным".
А о хамстве.... знаешь, как-то был в казино в компании заслуженных тантристов и феншуйсщиков нашей страны...Подошел депутат, известный своими миллионами, засадкой на трубе газа и прочими мелочами типа 4-этажной вилы... Как подошёл, так и ушёл... Просто был послан так, что понял. Основание? Ответ пославшей его женщины поразил - "А мне наплевать кто он такой, мне от него никакого толка. О себе надо заботится."
Ванильная Снежинка
QUOTE (ALEX0404 @ 11.12.2009 - время: 07:05)
QUOTE (qwertun @ 11.12.2009 - время: 02:47)
[.. Что вы думаете об этих дамах и вызывает ли их вид у вас улыбку?
Тоже офигеваю, недоумеваю и посмеиваюсь.
В переписку не вступаю, потому как считаю, что это - клиника.
Простите, а Вы - спонсор потенциальный, а с ними просто не вступаете в переписку из соображений, что там клиника?
Нет, я имел в виду - у этих девушек то какая цель знакомиться с вами? Предполагаю, что те Ж, кто ищут спонсора, наверняка ищут спонсора-мужчину (так просто принято), и если с вами знакомятся, то для других целей. Поэтому у вас и получается оптическая иллюзия, что девушек, ищущих спонсоров в реале, вообще нет. Они есть, просто в отношениях именно с вами себя не обозначают, так как вы все равно не можете быть спонсором (по крайней мере, по их мнению). А вот были бы вы мужчиной средних лет и намного выше среднего м/п - они бы вели себя с вами совершенно по-другому. *** Где реально взять "бесплатного" партнера для МЖМ или МЖЖ семейной паре, кроме как в Сети (и имеется в виду - скорей всего, за деньги)?
Вот в этом месте расхождение, но я думаю, что мои впечатления основаны на том, что я молодая и красивая женщина, а не "мужчина средних лет и намного выше среднего м/п"
Airen
QUOTE (all you needs about .... @ 27.12.2009 - время: 20:51)
Так я получаю-то.... Айрен ты знаешь...с возрастом я понял..и не только понял, но и осознал..Думать надо только о себе и заботиться только о себе и только о своих интересах. Всем мил не будешь. Будешь тратить деньги на всех девок подряд - себе не останется. И второе...простая житейская мудрость, которую мне вдолбила близкая подруга. "надо, чтобы не ты за всякими бабами бегал, а они за тобой. Для этого надо, чтобы у тебя были деньги.
То есть аки кощей, который над златом чахнет? Типа бабки для приманки заработаю, но шоб поделиться, да никогда в жизни, мое все, не отдаааам ни копейки. так? а если с кем-то встречаетесь, то подарки тоже считаете спосорством? Типа вот тебе хот-дог, лопай и будь довольна?
Так это действительно противоречие, я не отрицаю. В первой цитате я говорил об обычных отношениях самых обычных гетеросексуалов. Во второй - о геях/лесби/ГС. Логично, что у вторых все совсем по-другому, чем у первых.
Сходите хотя бы на соответствующие форумы, прежде чем что-то утверждать...
People's Avenger
QUOTE (Airen @ 27.12.2009 - время: 15:19)
Автор, а вот когда ваша жена постареет, вы тоже будете о ней так оскорбительно отзываться, как о женщинах в сети? И поменяете на "молоденькое и сочное"?
Чтобы так поступить, я должен быть таким же культурным, высокодуховным и высоконравственным человеком как наши известные, маститые поэты, писатели, актеры, режиссеры. Но я к сожалению (или к счастью) не из творческой среды, поэтому думаю, что мне просто не хватит культуры, духовности и нравственности для того, чтобы бросить свою жену, когда постареет. Хотя конечно с возрастом у женщины происходят значительные изменения...
скрытый текст
Всего фото в этом сете: 18. Нажмите для просмотра.
QUOTE (Тетя Бегемотя @ 27.12.2009 - время: 20:01)
А со знаками зодиака что же там такого?
Со знаками Зодиака все просто. Есть упертые знаки, есть неупертые. Упертые как правило долбят по нескольку лет одну и ту же формулировку в своих анкетах, а неупертые - экпериментируют. То же самое и в выстраивании отношений с теми, с кем они знакомятся на сайте.
QUOTE (Тетя Бегемотя @ 27.12.2009 - время: 20:01)
и ей табличку на шею повесить о своей физиологии чтоб сразу на утек от нее не бросались коли она атомная война?
В жизни конечно табличку не повесишь, можно лишь ускорить отношения, стараясь быстрее перейти к более близким, чтобы мужчина это оценил. Например, читал, что Барбара Стрейзанд пользовалась таким приемом, танцуя с парнем, она просто ему говорила:"Ну что, может пойдем, перепихнемся?... ". Как вариант... В интернете же все гораздо проще и можно в анкете хотя бы намекнуть, а далее уже в переписке рассказать. Ну, а менее стеснительные и описывают, а кто-то даже и показывает...
Это сообщение отредактировал qwertun - 28-12-2009 - 06:38
defloratsia
QUOTE (qwertun @ 28.12.2009 - время: 06:30)
Хотя конечно с возрастом у женщины происходят значительные изменения...
скрытый текст
вам надергать из сети гораздо более мерзких фотографий, демонстрирующих мужчину в возрасте раком?
дамисс
QUOTE (defloratsia @ 28.12.2009 - время: 09:30)
QUOTE (qwertun @ 28.12.2009 - время: 06:30)
Хотя конечно с возрастом у женщины происходят значительные изменения...
скрытый текст
вам надергать из сети гораздо более мерзких фотографий, демонстрирующих мужчину в возрасте раком?
Так это "мерзость" только в понятии qwertun.А для кого то и его "идеал" будет "мерзостью"
На ЛФ тусуюсь регулярно. Вас, кстати, я там что-то не видел. И на нем многие отмечают, что сеть - практически единственное их окошко в мир. Думаю, у геев и ГС то же самое. Причины очевидны - нет в нашей стране развитой инфраструктуры для знакомств и общения таких людей в реале. Интернет сильно им помогает. В том числе и в плане нахождения секса за деньги то же.
Что Интернет - это большая помощь в нахождении партнеров для секса, я и не думала спорить.
Но насколько я помню, мы тут про спонсорство разговор ведем. А фразы
QUOTE
имеется в виду - скорей всего, за деньги
и
QUOTE
В том числе и в плане нахождения секса за деньги то же.
несколько отличаются... вы так не считаете?
medusa
QUOTE (qwertun @ 28.12.2009 - время: 05:30)
Со знаками Зодиака все просто. Есть упертые знаки, есть неупертые. Упертые как правило долбят по нескольку лет одну и ту же формулировку в своих анкетах, а неупертые - экпериментируют.
чем дальше в лес .. ты еще и в "знаки зодиака" веришь..
"Нетрадиционные" сексуальные ориентации или пристрастия - то, что отличается от общепринятого (отсюда и название "нетрадиционные"). Срабатывает стереотип, что за все, что отличается от обычного, надо платить. Это так и в обычной жизни, т.е. не только секса касается.
Я в курсе, вопрос был в том, как часто приходится платить за что-то отличающееся от обычного? По моему мнению - не часто, мне не встречались, ни в реале, ни в сети. Можно ли сказать, что это из-за того, что я молодая и красивая женщина, а не "мужчина средних лет и намного выше среднего м/п"?
Всегда, всегда. Просто не всегда деньгами, а иногда молодостью и красотой (хотя не все принимают эту валюту, но многие - принимают).
интересное спонсорство молодостью и красотой...
People's Avenger
QUOTE (defloratsia @ 28.12.2009 - время: 09:30)
вам надергать из сети гораздо более мерзких фотографий, демонстрирующих мужчину в возрасте раком?
Так это же мужчины нетрадиционной сексуальной ориентации! Причем тут они и их мерзкие позы?... Для женщины все эти позы естественны... Просто мужчин меньше по статистике, от этого никуда не деться. Поэтому возрастные изменения мужчин никто не обсуждает. И с такими изменениями мужчину ухватывают только так, только дай. Так что извините - "что можно Юпитеру, того нельзя быку"...
QUOTE (дамисс @ 28.12.2009 - время: 09:40)
Так это "мерзость" только в понятии qwertun. А для кого то и его "идеал" будет "мерзостью"
Вот взяли и приписали мне определение, которого я не говорил... Может быть я наоборот в восторге от таких женщин, они и есть мой идеал, и я просто решил показать их изюминку...
QUOTE (medusa @ 28.12.2009 - время: 11:11)
чем дальше в лес .. ты еще и в "знаки зодиака" веришь..
А чего в них верить-то?!... Просто я сравниваю характер человека и его общение, поведение при встрече, с его знаком Зодиака и делаю выводы. Тут веры нет, тут есть практика...
Это сообщение отредактировал qwertun - 28-12-2009 - 16:29
Donna23
QUOTE (Airen @ 27.12.2009 - время: 21:54)
[QUOTE=чтобы у тебя были деньги. [/QUOTE] То есть аки кощей, который над златом чахнет? Типа бабки для приманки заработаю, но шоб поделиться, да никогда в жизни, мое все, не отдаааам ни копейки. так? а если с кем-то встречаетесь, то подарки тоже считаете спосорством? Типа вот тебе хот-дог, лопай и будь довольна?
точно...некоторые думают, что поход в пункты общественного питания, и пузырёк духов- спонсорство. Мужчины...да я после нового партнера деньги на обследование трачу больше, чем вы на меня в ресторане тратите. Вам может и плевать на свои инфекции, а мне себя любимую жалко. И ресторан, конфеты вино- это вы покупаете для СВОЕГО удовольствия. Для моего- поинтересоваться- есть ли у меня деньги до конца месяца. Деньги может у вас и есть, и дур хватит клевать на их демонстрацию... только я знаю, что не больно вы раскинетесь...и это пишет вам дама, которая посещает рестораны иногда, и мне дарят цветы. Кстати...мне больше материально помогали те, у которых денег и неособо.. у кого деньги- тот привык отбирать, а не давать
Kalinka_Malinka
Ну может для автора 30-летняя женщина уже старушка, а для 40 летнего мужчины она еще девушка )))) все познается в сравнении )))
Neznakomka 09
QUOTE (LadaKama @ 28.12.2009 - время: 15:54)
Кстати...мне больше материально помогали те, у которых денег и неособо.. у кого деньги- тот привык отбирать, а не давать
Правильно. Есть мужчины, паталогически жадные, которые больше всего на свете любят деньги. Такие привыкли только брать, но не отдавать. И они не понимают,как это можно заботиться о других, помогать им, а тем более получать от этого удовольствие. И такие , если иногда раскошелятся на незначительную сумму, то будут очень болезненно переживать, годами вспоминать и расстраиваться. А есть мужины , не имеющие больших материальных возможностей, но которые любят жизнь и умеют ей наслаждаться.Такие всегда помогут с радостью, даже поделятся последним.
Черный Ворон
меня в этой теме вообще поразило то, что 30летних женщин записали в старухи
Тетя Бегемотя
QUOTE (Черный Ворон @ 01.01.2010 - время: 16:25)
меня в этой теме вообще поразило то, что 30летних женщин записали в старухи
каждый извращается как хочет))
Narziss
Видал я таких... по-моему кое-кому из-них уже самим пора платить за секс а не надеяться... но... каждрму свое, яникого не осуждаю и обсуждать не буду.
Беззаботный
QUOTE (qwertun @ 11.12.2009 - время: 02:47)
Сразу оговорюсь, что речь не идет в данной теме о проститутках, которые обслуживают одноразовых клиентов. Речь идет исключительно о женщинах, которые ищут постоянного мужчину-спонсора для длительных отношений, на продолжительный срок, а то и на всю жизнь. Просьба учесть это и проституток в этой теме не касаться!
Понятно, что такие женщины ищут мужчин-спонсоров и в реальной жизни, но и в интернете таких анкет значительное количество. При этом внешние данные (лицо, фигура) претенденток подчас вызывают большие сомнения в том, что там и без спонсорства кто-то захочет постоянных, длительных отношений.
Дело не во внешности, она совершенно не причем. Женщина которая ищет спонсора вызывает лишь жалость, но никак не желание с ней общаться. Женщина в наше время должна быть независима финансово от мужчины.
Ну может для автора 30-летняя женщина уже старушка, а для 40 летнего мужчины она еще девушка )))) все познается в сравнении )))
Мне 40, и мне, за мои деньги, приятней впихнуть в юное создание, предлагающее определённые услуги. Что здесь сравнивать?...
Ингрид
QUOTE (qwertun @ 28.12.2009 - время: 15:28)
Так это же мужчины нетрадиционной сексуальной ориентации! Причем тут они и их мерзкие позы?... Для женщины все эти позы естественны... Просто мужчин меньше по статистике, от этого никуда не деться. Поэтому возрастные изменения мужчин никто не обсуждает. И с такими изменениями мужчину ухватывают только так, только дай. Так что извините - "что можно Юпитеру, того нельзя быку"...
Да что вы говорите? Прямо ухватывают только так? Или ухватывают не мужчину с возрастными изменениями, а кошелек с ушками? Знаете, женщины за... , ожидающие спонсора, не более смешны, чем мужчины за..., надеющиеся, что молодая красивая девушка может заинтересоваться ими самими, их дряблыми телами, мешками под глазами, обвисшими пузами, а не возможностью спонсорской помощи с их стороны.
ЗЫ Возрастные изменения мужчин еще как обсуждаются. И действительно нет ничего смешнее мужичка, который считает, что он-то еще о-го-го, а на самом деле он давно уже и-го-го
Neznakomka 09
QUOTE (Ингрид @ 02.01.2010 - время: 12:04)
Да что вы говорите? Прямо ухватывают только так? Или ухватывают не мужчину с возрастными изменениями, а кошелек с ушками? Знаете, женщины за... , ожидающие спонсора, не более смешны, чем мужчины за..., надеющиеся, что молодая красивая девушка может заинтересоваться ими самими, их дряблыми телами, мешками под глазами, обвисшими пузами, а не возможностью спонсорской помощи с их стороны.
ЗЫ Возрастные изменения мужчин еще как обсуждаются. И действительно нет ничего смешнее мужичка, который считает, что он-то еще о-го-го, а на самом деле он давно уже и-го-го
Точно.
К сведению мужчин в возрасте, которые считают себя еще огого .Еще как обсуждаются молодыми девушками и их тело, как печеное яблоко ,и слабая эрекция и всё остальное. А как расскажут подругам подробности секса, так все со смеху чуть со стульев не падают.
Ну может для автора 30-летняя женщина уже старушка, а для 40 летнего мужчины она еще девушка )))) все познается в сравнении )))
Мне 40, и мне, за мои деньги, приятней впихнуть в юное создание, предлагающее определённые услуги. Что здесь сравнивать?...
вон, два поста выше пишут, это про тебя...
...видимо
Это сообщение отредактировал Черный Ворон - 02-01-2010 - 17:09
Тетя Бегемотя
QUOTE (Ингрид @ 02.01.2010 - время: 12:04)
Знаете, женщины за... , ожидающие спонсора, не более смешны, чем мужчины за..., надеющиеся, что молодая красивая девушка может заинтересоваться ими самими, их дряблыми телами, мешками под глазами, обвисшими пузами, а не возможностью спонсорской помощи с их стороны. ЗЫ Возрастные изменения мужчин еще как обсуждаются. И действительно нет ничего смешнее мужичка, который считает, что он-то еще о-го-го, а на самом деле он давно уже и-го-го
так еще у которого при этом самомнение тоже огого причем ни на чем не основаное
danger8725
QUOTE (Беззаботный @ 02.01.2010 - время: 01:43)
QUOTE (qwertun @ 11.12.2009 - время: 02:47)
Сразу оговорюсь, что речь не идет в данной теме о проститутках, которые обслуживают одноразовых клиентов. Речь идет исключительно о женщинах, которые ищут постоянного мужчину-спонсора для длительных отношений, на продолжительный срок, а то и на всю жизнь. Просьба учесть это и проституток в этой теме не касаться!
Понятно, что такие женщины ищут мужчин-спонсоров и в реальной жизни, но и в интернете таких анкет значительное количество. При этом внешние данные (лицо, фигура) претенденток подчас вызывают большие сомнения в том, что там и без спонсорства кто-то захочет постоянных, длительных отношений.
Дело не во внешности, она совершенно не причем. Женщина которая ищет спонсора вызывает лишь жалость, но никак не желание с ней общаться. Женщина в наше время должна быть независима финансово от мужчины.
Опять это нехорошее слово "должна". А кто это сказал?)))
People's Avenger
QUOTE (Neznakomka 09 @ 02.01.2010 - время: 13:39)
К сведению мужчин в возрасте, которые считают себя еще огого. Еще как обсуждаются молодыми девушками и их тело, как печеное яблоко, и слабая эрекция и всё остальное. А как расскажут подругам подробности секса, так все со смеху чуть со стульев не падают.
Кстати не у всех мужчин так плохо с гормональным фоном как кажется. Четкой зависимости от возраста тут нет. У меня одному родственнику до 80-ти лет нужно было по 3 раза в день, а прожил он до 85-ти и только в течение 5 лет уже стало не надо ничего. А некоторые девушки плачутся в разных ветках, что у них мужу 20-25 лет, а ему надо 1-2 раза в неделю. Есть молодые ребята, кому 1 раз в две недели, а то и в месяц нужно. Тут уж как природа одарила... А по поводу красоты тела, как любил говаривать мой отец, когда я слишком активно в студенческие годы занимался бодибилдингом:"У мужчины должна быть развита только одна мышца! Именно она и интересует женщин больше всего..." Хотя когда она слишком развита, то порой некоторые жены не знают куда от нее деваться в семейной жизни...
Это сообщение отредактировал qwertun - 03-01-2010 - 12:23
Ингрид
QUOTE (qwertun @ 03.01.2010 - время: 11:22)
А по поводу красоты тела, как любил говаривать мой отец, когда я слишком активно в студенческие годы занимался бодибилдингом:"У мужчины должна быть развита только одна мышца! Именно она и интересует женщин больше всего..."
Это мнение заслужит внимания лишь тогда, когда его выскажет женщина. А то, пардон, забавно выглядят мужички, которые рассказывают о том, чего хотят женщины, основываясь на своих личных мечтах и ожиданиях. И кстати, здесь речь не о семейной жизни. В семейной жизни к некрасивости мужчины женщины как-то спокойнее относятся. Но вот если вести речь о любовнике, то нафига старое тело безе денег, хоть какая там у него мышца?
Беззаботный
QUOTE (Ингрид @ 03.01.2010 - время: 11:50)
Но вот если вести речь о любовнике, то нафига старое тело безе денег, хоть какая там у него мышца?
Бредятина очередная. Любовника женщины для секса заводят а не для денег. Так же как и мужчина заводит любовницу, не для того чтоб снабжать ее деньгами (деньги идут в семью) а потому, что ему опостылела жена, или мало секса, а также тепла и ласки получать стал.
QUOTE (Ингрид @ 03.01.2010 - время: 11:50)
Это мнение заслужит внимания лишь тогда, когда его выскажет женщина.
А мужчины в возрасте в курсе, ни вы, ни Ингрид тут никакой Америки для них не открыли. И живут они в этом возрасте давно по принципу "собака лает, а караван идет". Девушка сколько угодно может от смеха со стула падать, но она вместе с ним, а не с тем, у кого сильная эрекция и тело, как твердое яблоко... Если бы сильная эрекция - это главное, что нужно было бы женщине в мужчине, то самыми популярными среди женщин были бы ...надцатилетние подростки у которых от гормонального взрыва стоит на все, что движется, 24 часа в сутки... Но пока такого явления не наблюдается...
Так и есть
QUOTE (Neznakomka 09 @ 02.01.2010 - время: 13:39)
К сведению мужчин в возрасте, которые считают себя еще огого .Еще как обсуждаются молодыми девушками и их тело, как печеное яблоко ,и слабая эрекция и всё остальное. А как расскажут подругам подробности секса, так все со смеху чуть со стульев не падают.
Мужчины в возрасте как правило прекрасно уже разбираются в женщинах, знают себе цену и не выбирают подобных шалав.
Это сообщение отредактировал Беззаботный - 03-01-2010 - 14:05
Ингрид
QUOTE (Беззаботный @ 03.01.2010 - время: 12:54)
Бредятина очередная. Любовника женщины для секса заводят а не для денег. Так же как и мужчина заводит любовницу, не для того чтоб снабжать ее деньгами (деньги идут в семью) а потому, что ему опостылела жена, или мало секса, а также тепла и ласки получать стал.
А это типа бредятина внеочередная? Нинада хамить, угумс? Как вы там написали? женщину будут спрашивать в последнюю очередь? Ну так мужчину женщины в данном вопросе вообще спрашивать не будут. Для чего захотят, для того и заведут любовника, а ваше мнение мало женщинам интересно.
QUOTE
Женщину будут спрашивать в последнюю очередь
Вы лично можете вообще женщин ни о чем не спрашивать. Только потом не надо плакать, что вас женщины подставляют, не ценят и вокруг одни шалавы.
QUOTE
Мужчины в возрасте как правило прекрасно уже разбираются в женщинах, знают себе цену и не выбирают подобных шалав.
А кого они выбирают, если давно уже никому не нужны? Девочки с молодыми красивыми телами их без подарков не ждут, зрелые женщины этим мужчинам не интересны. Дрочат поди? Ну, так бы и говорили сразу.
ЗЫ Как сразу всполошились мужчины, забавно... Неприятна правда? ну так на то она и правда. Глупее всего выглядит мужчина, который относится к женщине как к мясу, но ждет от этого мяса человеческого к себе отношения.