Женщина никогда, подчеркиваю, никогда не идет в «психическую атаку», она все больше – в обход, огородами, с флангов заходит.Женщина может проявлять силу из состояния любой «согнутости». Те же самые домохозяйки. На первый взгляд не скажешь, что там сила, как у командующего армией. Но это так. И результаты часто лучше, чем у мужчин. Кстати, женщины, склонные к мужской модели поведения, часто остаются одиночками. Ну не имеют они спроса у мужчин.
Мужчина же каждый раз при сложных ситуациях идет «в психическую атаку». Бывает, что выдерживает, но бывает так, что именно на этом и ломается.
(Вы изначальный смысл этого термина "психическая атака" - знаете? А то мне однажды сказали, что под понятием психическая атака имеется ввиду мозговой штурм. )
Мужская психика - более прямолинейна. Структура ее более жесткая. Поэтому и восстанавливаться мужчине приходится дольше.
Так может ли восстановиться сломавшийся на сложной жизненной ситуации человек?
А вот мужчин на самом деле многих ломает,такие депрессии настают аж жуть.Может мужчины ответят почему так??
| QUOTE (mnym @ 21.03.2005 - время: 02:08) |
| ..может...только его функциональность и сильность будет зависеть от новой женщины... |
Ну, не надо. Ты хочешь сказать, что сила мужчины зависит только от женщины? Ну нет. Хоть я и женщина, не согласна. Мужчина сам по себе.
Или мысль в том, что ломают мужчин исключительно женщины?? Не фига себе мысль....
мужчину легче всего сломать женщине, потому что она может ближе к нему подойти. а там и укусить недалеко.
Может! Любой человек может восстановиться, но при этом, и сломаться может любой! Это зависит, на мой взгляд, от силы воли, от любви к жизни, от веры в себя!
Даже "слабый" человек может поверить в себя и продолжить борьбу, а сильный-опустить руки и покончить с жизнью...
А сломаться может как мужчина, так и женщина. Убеждался в этом не один раз.
| QUOTE (Всегда готов @ 21.03.2005 - время: 03:20) |
| Может! Любой человек может восстановиться, но при этом, и сломаться может любой! Это зависит, на мой взгляд, от силы воли, от любви к жизни, от веры в себя! |
А вот как раз не согласна. Не любого сломать можно. Есть люди, которых убить легче, чем сломать...
| QUOTE (Kirsten @ 21.03.2005 - время: 06:15) | ||
А вот как раз не согласна. Не любого сломать можно. Есть люди, которых убить легче, чем сломать... |
Убить или довести до самоубийства - это тоже сломать. И мне непонятна идея темы - суть обстоятельств применимых к понятию сломать? Насилие это одно - жизненные обстоятельства это другое.
| QUOTE (Kirsten @ 21.03.2005 - время: 06:15) | ||
А вот как раз не согласна. Не любого сломать можно. Есть люди, которых убить легче, чем сломать... |
Легче, не спорю...Но согласись, что любого человека(любого!!!), если знать правильный подход, можно сломать! Суть в том, что подход этот узнать сложно. Потому и кажется, что убить проще
Кого бы то нибыло-великого спортсмена, простого ботаника или т.п. можно сломать, нужно только знать-как именно!
| QUOTE (иван1 @ 21.03.2005 - время: 07:21) |
| Убить или довести до самоубийства - это тоже сломать. И мне непонятна идея темы - суть обстоятельств применимых к понятию сломать? Насилие это одно - жизненные обстоятельства это другое. |
Суть в том, что иногда думают, что все - человек сломался. Ему уже не встать, а оказывается, он только согнулся. Он и падать не думал. И при прекращении давления снова разгибается.
И действительно - это часто у женщин можно видеть. Женщина просто сгибается , она не ломается. Это факт , это так.
| QUOTE (Всегда готов @ 21.03.2005 - время: 07:21) |
| Кого бы то нибыло-великого спортсмена, простого ботаника или т.п. можно сломать, нужно только знать-как именно! |
Что касается простых ботаников, то тут они на две категории делятся. Одни ломаются сразу и бесповоротно, то есть у них вообще никакого сопротивления нет. Другие же, из этих самых ботаников, настолько упертые, что вот именно их и невозможно практически сломать. Они так и будут упрямо поблескивать своими толстыми очками, всем врагам назло....
P.S. Хм...Ты(ничего, что я на "Ты"?) рассуждаешь, как опытный мастер-взломщик. Большой опыт
?
| QUOTE (Всегда готов @ 21.03.2005 - время: 07:41) |
| P.S. Хм...Ты(ничего, что я на "Ты"?) рассуждаешь, как опытный мастер-взломщик. Большой опыт ? |
Неа, как мастер по ремонтным работам
| QUOTE (Kirsten @ 21.03.2005 - время: 06:29) | ||
Суть в том, что иногда думают, что все - человек сломался. Ему уже не встать, а оказывается, он только согнулся. Он и падать не думал. И при прекращении давления снова разгибается. И действительно - это часто у женщин можно видеть. Женщина просто сгибается , она не ломается. Это факт , это так. |
Женщины ломаются наглухо и быстрее мужчин. Это неоспоримый факт. А что касается воздействий среды на личность - то это зависит нетолько от личности но и от обстоятельств. Внешне можно подумать - что человек побежден - а на самом деле он удобный момент выбирает для атаки. И может его ждать лет 10 - но когда грохнет - мало непокажиться.
| QUOTE (Всегда готов @ 21.03.2005 - время: 06:21) | ||||
Легче, не спорю...Но согласись, что любого человека(любого!!!), если знать правильный подход, можно сломать! Суть в том, что подход этот узнать сложно. Потому и кажется, что убить проще Кого бы то нибыло-великого спортсмена, простого ботаника или т.п. можно сломать, нужно только знать-как именно! |
Правильный подход надо видеть - тогда он сломается сам. Без посторонней помощи.
| QUOTE (иван1 @ 21.03.2005 - время: 07:00) |
| Правильный подход надо видеть - тогда он сломается сам. Без посторонней помощи. |
Без посторонней помощи в этой жизни ничего не бывает!
| QUOTE (Всегда готов @ 21.03.2005 - время: 07:16) | ||
Без посторонней помощи в этой жизни ничего не бывает! |
ну..небольшая помощь требуется
| QUOTE (иван1 @ 21.03.2005 - время: 07:57) | ||
Женщины ломаются наглухо и быстрее мужчин. Это неоспоримый факт. А что касается воздействий среды на личность - то это зависит нетолько от личности но и от обстоятельств. Внешне можно подумать - что человек побежден - а на самом деле он удобный момент выбирает для атаки. И может его ждать лет 10 - но когда грохнет - мало непокажиться. |
Со вторым тезисом согласна. Это и есть то, о чем я говорила в начале. То есть не сломался, а просто согнулся. И ждет момента, чтобы распрямитсья....
А про женщин - удивил меня. Я противоположного мнения. Разверни эту мысль, если можешь, поподробнее...
| QUOTE |
| А про женщин - удивил меня. Я противоположного мнения. Разверни эту мысль, если можешь, поподробнее... |
Берем суисцидальное отделение Склифа. Половина девиц лежит там - потому что им парень любимый вовремя непозвонил. А мужики там лежат потому что ( белая горячка) с перепою. Мужики редко впадают в активные суисцидальные депрессии. Женщины сплошь и рядом. Единственный вид депрессии у мужчин (это состояние заторможенности) апатия. Это при условии что ВОБЩЕ никаково выхода из ситуации невидно. Тогда человек просто ждет развития событий - и при появлении положительных факторов начинает действовать. Женщина в этих условиях погибает.
все чтоль - тема загнулась?
| QUOTE (иван1 @ 21.03.2005 - время: 09:52) |
| все чтоль - тема загнулась? |
Ты на часы глянь. Народ или на работу едет, или спит еще после бурной ночи...
| QUOTE |
| Ты на часы глянь. Народ или на работу едет, или спит еще после бурной ночи... |
На всей земле??? А я думал что она круглая 
а посчет ломающихся женщин - мысль интересная...
иван, а ты уверен, что они именно сломались?
сломался - это опустил руки, да так, что больше никогда их не поднимет
если уж мужик кончает с собой - то как раз поэтому. силушки духовной встать больше в себе не чует
а девчонки, кончающие с собой от несчастной любви про такое и не думают..там просто жуткий коктейль эмоций...как раз таки руками машут отчаянно..самоубийство у них, по моему, это такой побочный эффект от избыточной душевной активности
| QUOTE |
| а девчонки, кончающие с собой от несчастной любви про такое и не думают..там просто жуткий коктейль эмоций...как раз таки руками машут отчаянно..самоубийство у них, по моему, это такой побочный эффект от избыточной душевной активности |
Мдя...и спиваются они наглухо за пол года. И наркоманками становятся тоже от активности?
| QUOTE |
| если уж мужик кончает с собой - то как раз поэтому. силушки духовной встать больше в себе не чует |
Когда? где? Если это МУЖИК то он с собой не кончает - скорее с другими. 
Или уж по обстоятельствам таково рода - когда дальнейшее существование невозможно физически.
Если это МУЖИК то он с собой не кончает - скорее с другими. Или уж по обстоятельствам таково рода - когда дальнейшее существование невозможно физически.| QUOTE (Kot-Kot @ 21.03.2005 - время: 12:17) |
| а может суицид это способ бегства от того чтоб не сломаться ? |
куда?
кирстен завела речь про доминантное поведение, умение добиваться от людей того, что тебе нужно
и здесь мужчины действительно сильнее уязвимы, им доминирование нужно, и они за него борются до конца. пока все душевные силы не растратят - а потом ломаются
у женщин доминирование выражено в куда более мягкой форме, и они на него столько сил не тратят, потому и выпрямляются в любой ситуации
а несчастная любовь, самоубийства с ней связанные - это к доминированию не относится..это скорее устойчивость к собственным гормонам счастья, чистая биохимия - и тут мужики как раз посильнее
и не надо путать доминирование во взаимоотношениях с бдсм - сразу предупреждаю. тема не про то
абрахам - предлогаю дождаться кирстен и всетаки уточнить - о чем она в этой теме завела речь ?
Почитал темку. Не понимаю, честно говоря, о чем идет речь...
Ломаются как мужчины и женщины, только далеко не все и... по-разному - с этим согласен. Про особенности женской и мужской психики также возражать не буду, но это не ломка !
Вероятно к "ломке" имеется некая предрасположенность у отдельных индивидумов обоих полов.
Отвечу за себя. Не хочу присваивать себе лавры сильного мужчины, но в жизни были эпизоды, когда можно было сломаться (неразделеная любовь, практически полная невозможность полноценной личной жизни на протяжении многих лет, агрессивная внешняя среда, стрессы, другие проблемы - не Бог весь что, но запить и пойти по наркоте можно было легко). В моменты кризиса я вспоминаю персонажа книги Зюскинда "Парфюмер" - маньяка и убийцы девушек. Он отождествлял себя с клещем, сидящем на листе дерева, который может днями и неделями выжидать, пока жертва не окажется под ним, чтобы наконец напрыгнуть на нее и напиться ее крови.
Может быть не очень удачная ассоциация, ну уж извините...
Я это к тому, что в жизни бывает масса тяжелых моментов и нужно просто уметь отключаться от негатива и ждать благоприятных возможностей, которые нам также всем без исключения в жизни представляются... 
| QUOTE (ad hoc @ 23.03.2005 - время: 17:48) |
| вообще считаю слово "сломался" искуственным. человек или сильный, или слабый. сильный из любой ситуации выкарабкается, с большими или меньшими потерями, но обязательно. а слабый, если это неочевидно, рано или поздно покажет свою слабость. поэтому "сломался" - это, имхо, оправдание собственной слабости. |
Так а тема и выросла как ответвление от Сильных мужчин. Причем я там именно такую мысль и высказала - о том, что есть люди, которых сломать невозможно. На что мне стали активно возражать, мол сломать можно каждого.
Полностью согласна, что сильный человек из любой сложной ситуации выкарабкается - с большими или меньшими потерями, но выкарабкается обязательно. Не факт, что он будет победителем. Как раз это я не утверждала. Обстоятельства могут быть такой силы, что реально невозможно ничего с ними поделать. Но то, что не сломается. Что примет оптимальное решение из всех возможных плохих - это сделает. И за это - респект.