, я хоть и не маленький, но нормально махаться не приучен 
... Драться пытался только пару раз 
, но я рад, что человека который наезжал на меня, я не смог догнать, ну и еще пару раз разнимали нас, тк в тех ситуациях если бы не убил, то покоцал капитально бы.А жалею я, что когда меня обували человек 6, и меня отвел немного в сторону 1 из них, надо было не ждать, а вломить ему и бежать нах
. Но тогда я струсил, и вместо ночи в комп. клубе с друзьями, пришлось переться в дежурный травм пункт...
Например если тебе говорят прыгай на резинке от трусов с 15 этажа а ты не соглашаешься то это здравый смысл, а если на твою девушку на улице напали и ты убежал то это трусость
! Однако, вот такая ситуация из жизни. Два жлоба пинают на глазах у многочисленных прохожих, нет не прекрасную девушку, а самого заурядного бомжа и все проходят мимо, отводя глаза... Что это - трусость иди здравый смысл?
| QUOTE (fon Rommel @ 21.03.2005 - время: 13:31) |
| Насчет резинки от трусов - это сильно ! Однако, вот такая ситуация из жизни. Два жлоба пинают на глазах у многочисленных прохожих, нет не прекрасную девушку, а самого заурядного бомжа и все проходят мимо, отводя глаза... Что это - трусость иди здравый смысл? |
Да нет, не то и не другое...по-моему - просто обыкновенное безразличие...которое в наше время всё чаще видишь сплошь и рядом...
| QUOTE (fon Rommel @ 21.03.2005 - время: 13:31) |
| Насчет резинки от трусов - это сильно ! Однако, вот такая ситуация из жизни. Два жлоба пинают на глазах у многочисленных прохожих, нет не прекрасную девушку, а самого заурядного бомжа и все проходят мимо, отводя глаза... Что это - трусость иди здравый смысл? |
Это другое. Такое у нас отношение в России к людям что всем почти на всех извиняюсь за выражение насрать. Да и кому нужен какой то бомж? Хотя я в таких ситуациях честно скажу мимо никогда не прохожу, да и мне говорить особо много не надо моя внешность скажет все за меня а что 6 лет рукопашки тоже кое чего значит.
Но опять же иногда один ты просто не в силах помочь человеку и понимаешь что от твоего вмешательства еще и ты под раздачу нехилую попадешь - тут уже вопрос геройства 
-взять весь удар на себя и дать шанс спастись другому или сохранить себя но положить груз на свою совесть.
| QUOTE (fon Rommel @ 21.03.2005 - время: 13:45) |
| Но, ведь безразличие - это, своего рода, латентная трусость. Пройти мимо, имея в виду, что, в случае вмешательства, можно неплохо огрести... |
Вмешаться в драку это одно - а выйти победителем другое.....
| QUOTE (fon Rommel @ 21.03.2005 - время: 10:22) |
| "Трус несчастный!" Наверняка, каждому приходилось слышать такие обидные слова в свой адрес. А почему? Может быть в тот, конретный момент, это не было трусостью?... Итак, что же такое трусость в вашем представлении? Были ли жизненные ситуации, пройдя которые, Вы со стыдом можете сказать самому себе - "Я струсил.."? |
Очень часто, подобные слова вам говорят, чтобы спровоцировать на необдуманный поступок...
| QUOTE (Gluuk @ 21.03.2005 - время: 15:13) | ||
Очень часто, подобные слова вам говорят, чтобы спровоцировать на необдуманный поступок... |
Да...или подтолкнуть под этим предлогом к нужному действию...Нужно разделять такие понятия как трусость, малодушие, безразличие....
| QUOTE |
| Нужно разделять такие понятия как трусость, малодушие, безразличие.... |
На мой взгдяд, как раз, таки, вопрос имеет комплексный характер. Если рассматривать трусость, проявляющуюся в отступлении, бегстве, как реакцию организма на угрозу, с которой он, возможно, не справится, то, в чистом виде, это можно наблюдать только в животном мире. Да и то, у животных, такое поведение диктуется инстинктом самосохранения, а, следовательно, трусостью, наверное, признано быть не может. В отличие от людей. Ведь, как мне думается, социальная трусость перед неприятностями, не влекущими за собой мордобой - это уже и есть малодушие и безразличность...
А что касаемо твоих примеров: пример с бомжем, на мой взгляд, явное проявление общественного безразличия...когда никому нет дела до того, что происходит рядом, пока не коснулось лично...Пример с премией - чистой воды малодушие наказанного и алчность премируемого+безразличие к пострадавшему (на мой взгляд)...А развязывание мордобоя,...порой признак слабости моральной....
| QUOTE |
| Ведь, как мне думается, социальная трусость перед неприятностями, не влекущими за собой мордобой - это уже и есть малодушие и безразличность... |
В социуме есть вещи похуже мордобоя 
Пару раз говорили девушки, но тоже в порыве страсти и не в серьёз.
Самое что обидное, были и такие случаи, в которых я себе сам говорил эти слова. Это действительно очень грустно...
Да и, наверное, в жизни каждый человек испытывал чувство страха, панику...
Я не трус, но я боюсь
| QUOTE |
| Да и, наверное, в жизни каждый человек испытывал чувство страха, панику... Я не трус, но я боюсь |
Не боятся только идиоты. Каждый нормальный человек испытывает страх, но это не трусость.
Трусость - не заступиться за свою девушку, за своего близкого человека.
Трусость - неумение признавать своих ошибок и говорить об этом прямо.
Смелость - это..не бравада, и совсем не смелость, если ты участвуешь в каждой драке. Трус, человек боящийся смотреть правде в глаза, который не может сказать честно и открыто в нужную минуту...боящийся за свою репутацию, за свою шкуру и за теплое местечко.
Признаюсь сразу, что я не боец. Я не люблю драки и прочие мордобои. И выгляжу я совсем не как герои древности. Да, среди моих знакомых есть такие, при виде которых хочется встать на колени, заложить руки за голову и повторять "Виноват, больше не повторится, отпустите, товарищ начальник". мне такого не дано. Простите за выражение, но я немного интеллигент. Объясните мне, ради Бога, почему же меня постоянно пытаются пригласить "выйти-поговорить" и "отойти - кое-что сказать"? Я не хочу драться! "Лучше быть живым шакалом, чем дохлым львом". Разве это выражение не имеет право на жизнь?
Но я считаю себя мужчиной. А мужчина не имеет право только на одно. На подлость. И если я кого-то назвал другом, то мне придется лезть в драку. Если я сказал, что это моя девушка... Все таки лучше сдохнуть от пера в ребрах, чем от омерзения к себе на люстре.
У меня все. Спасибо.
По этому поводу, кстати, существует байка, посвященная набору наемников в войско Александра Македонкого. Якобы, перед зачислением, человеку говорили, что он нарушил закон и сейчас, вместо казармы, его поведут на лобное место, голову рубить. После чего смотрели, покраснеет он, или побледнеет. Брали только тех, кто краснел, поскольку это говорило о том, что в бою человек будет активен и не внесет сумятицу в действия подразделения. Отсев трусов?
Но, с другой стороны, в годы сталинских репрессий, прославленные командармы признавались под пытками в чем угодно, а уж этих людей трусами вряд ли кто считал. И в тех же условиях, многие из тех, кого принято было называть гнилым интеллигентом, ни разу в жизни никого не ударившие, стояли в своей правоте до конца.
Каковы истоки такого поведения? Мне представляется, что, явно, не физиологические...
Прекрасный пост, который вызывает уважение к автору. Надоело читать посты "смелых, красивых и сексуальных" в интернете.
однажды, несколько лет назад, ехал в общественном транспорте с девушкой. и вдруг услышал как стоящие рядом три парня обсуждают, сколько можно выручить денег за золото, снятое с нее. решив, что с тремя мне не справиться и желая уберечь девушку, на первой же остановке взял ее за руку и вышел, несмотря на ее удивление. ей сказал какую-то ерунду про "прогуляться".
после этого ощущал себя трусом, хотя понимал, что поступил разумно.
были также ситуации, когда вроде бы следовало ударить, но не ударил. тоже внутри что-то такое неприятное потом ворочалось.
но ни разу не было, чтобы не заступился за друга или девушку (не обязательно знакомую) или уклонился от честной драки. поэтому в общем, трусом себя не считаю.
и еще. почитал ответы... забавно стремление мужчин сделать из нормального, в общем-то, мужского (простите мне тавтологию) поступка (например, заступиться за девушку) - геройский:) т.к. в большинстве случаев ни о каком "пере в ребрах" речь не идет, а потому никакого героизма "с риском для жизни" здесь нет.
Но в то же время Э. Ренан сказал:
Трусость почти всегда вознаграждается, храбрость же - добродетель, которая чаще всего наказывается смертью....
| QUOTE (ad hoc @ 23.03.2005 - время: 16:30) |
| нет, я такой фразы не слышал ни разу. однажды, несколько лет назад, ехал в общественном транспорте с девушкой. и вдруг услышал как стоящие рядом три парня обсуждают, сколько можно выручить денег за золото, снятое с нее. решив, что с тремя мне не справиться и желая уберечь девушку, на первой же остановке взял ее за руку и вышел, несмотря на ее удивление. ей сказал какую-то ерунду про "прогуляться". после этого ощущал себя трусом, хотя понимал, что поступил разумно. были также ситуации, когда вроде бы следовало ударить, но не ударил. тоже внутри что-то такое неприятное потом ворочалось. но ни разу не было, чтобы не заступился за друга или девушку (не обязательно знакомую) или уклонился от честной драки. поэтому в общем, трусом себя не считаю. и еще. почитал ответы... забавно стремление мужчин сделать из нормального, в общем-то, мужского (простите мне тавтологию) поступка (например, заступиться за девушку) - геройский:) т.к. в большинстве случаев ни о каком "пере в ребрах" речь не идет, а потому никакого героизма "с риском для жизни" здесь нет. |
Да нормально поступил. Как-то на пляже к моей прежней девушке с сестрой двоюродной какие-то козлы привязались. Мы были в ссоре, и я голосом "злого мужа" сказал: "Передай матери, что Сашку я сам из садика заберу", хотя детей и в помине не было. Этого оказалось достаточным. Но я сразу ушел, потому что назло ей пришел на пляж с другой девушкой. Молод был, сейчас вспоминаю - детский сад!
А ты бы в реале может и не справился. Главное, что задачу выполнил, а средства - дело десятое. И что помог человеку, главное - решил помочь и сделал это. На такое тоже решиться надо. У меня друг - бывший афганец-десантник тоже на улице крикнул девушке, которую обступили малолетние подонки: "Света, я тебе сказал - иди домой!". Те сами рассосались, но он подождал на всякий случай. Просто он решил задачу быстро и легко. Мог бы и навалять, конечно, но это дольше и мороки больше.
А присутствовала ли трусость в такой ситуации?
Все помнят, очевидно, бомбардировки Югославии американцами. И у всех, тогда, на слуху был разворот, в знак протеста, самолета Примакова, летевшего, в момент начала первой бомбардировки Белграда, в СЩА с официальным визитом. Смелый поступок? По моему мнению, как раз, наоборот. Чистейшей воды трусость тогдашней политической верхушки России, преподнесенная нам, как геройство.
Вот попытаться разобраться в этой трусости высшего, не обязательно политического, уровня было бы интересно, не находите?
| QUOTE (fon Rommel @ 21.03.2005 - время: 10:22) |
| "Трус несчастный!" Наверняка, каждому приходилось слышать такие обидные слова в свой адрес. А почему? Может быть в тот, конретный момент, это не было трусостью?... Итак, что же такое трусость в вашем представлении? Были ли жизненные ситуации, пройдя которые, Вы со стыдом можете сказать самому себе - "Я струсил.."? |
Слышал ровно один раз. От какого-то малолетки, сидевшего в нашей компании. А дело было так: сидели мы в баре, нас было человек 5-6, подошел мой знакомый и дал в зубы другому моему знакомому, который сидел с нами. Дал за дело. Упрек в моей "трусости" пришел от малыша лет 14-15, сидящего рядом со мной. У него рука в гипсе, и он выдвигал это за аргумент не драться и попускать меня. Но дело не в этом. Дело в том, что больше никто и никогда не мог меня назвать трусом, однако я сам себя считаю трусом. Не в понимании - все и всех бросил и побежал под защиту деревьев, (никогда не убегал, у меня какая-то прошивка на убегание стоит, точно такая же как и на то, что немогу ударить женщину), а в понимании того, что я пытаюсь всеми способами предотвратить драку, т.к. сама мысль о драке меня неприятно заводит, противно трусятся руки и ноги, адреналин захлестывает меня с головой. Но уж если дело доходит до мордобитья, вот тут эта самая трусость и кидает меня вперед. Ни разу не пропустил ни одной драки, как минимум лезу разнимать, и бывает таких кабанов, что просто поражаешься. Бью в лицо сразу и нераздумывая, и считаю - это от трусости. Все кулаки в шрамах от зубов неприятеля. Получается дерусь, от того что боюсь, или все таки, наверное, от сознания того, чтобы никто и никогда не принял меня за труса. Вот чего я боюсь больше всего на свете: признания меня моими друзьями и знакомыми - трусом.
Но тут многие верно говорят, есть чувство самосохранения, его тоже нельзя со счетов сбрасывать, это верное чувство. Если можно избежать драку морально, то лучше так и сделать, и неважно, что он тебя оскорбляет, будь выше этого, просто хмыкни и промолчи, не обязательно каждому мудаку бить морду, так ни кулаков, ни времени и ни здоровья не напасешься. К тому же можно попасть на такого, что выбьет тебе глаз и не поморщится. И будешь потом одноглазый рассказывать про свою мегасмелость. Только никому такая смелость не нужна. Все о ней забудут через неделю, а у тебя будет монокулярное зрение на всю оставшуюся жизнь.
Один раз на меня прыгнул чудак с ножом, жуть как испугался. Кто не сталкивался с такими моментами - пожалуйста, не говорите про смелость в драке, пусть там даже будут ножи. Это только в фильмах и на демонстрациях всяких айкидо все так красиво выглядит: выпад вперед рукой, замах сверху - чушь собачья все это. Отработанные удары - отработанная защита. В реале, как у меня было - ночь, нож мелькает так быстро, что даже не видно руки. Я не боец на ножах, поэтому меня новизна ситуации испугала. Боялся даже ногой ударить, опасался, что по ноге полоснет. Выход простой нашел, сказал, что был неправ и предложил окончить битву. Он согласился. Малодушие, трусость? Может быть... Но тут еще стоит задумываться о мотивах драки, а мотив был - тьфу: он мне случайно выломал стойку в клубе, я попросил его заплатить (там фигня - бакса 2-3), а он за перо схватился. И вот теперь вопрос, стоит оно того? Какой-нибудь наркоман тебя подрежет за 3 доллара? Тут уже надо больше опасаться не за трусость, а за собственную глупость.
Ни разу не было ситуации, чтобы обидели мою девушку. Умная девушка, сама не позволит своему парню кидаться на группу пьяных подростков, лишь из-за того, что ее назвали овцой безрогой, т.к. понимает, что это ничего не решит, и ничьей чести это не спасет. А парня ее могут и поямять здорово.
Другое дело, если на нее нападут хулиганы. Не буду бравировать и кричать про то, что мол я сразу кинусь башкой вперед и всех бандитов наколпашу, я в такой ситуации не был, но думаю, что никого не побоюсь ради моей любимой, пусть они даже с ножами будут. Выломаю какую-нибудь корягу и буду просто убивать. ИМХО. PS Адреналин от страха+Любовь=бессознательная агрессия с сумасшедшим выходом силы.
PPS Старайтесь меньше драться, берегите здоровье себя и окружающих. Если лишняя энергия прет - запишитесь на бокс, сейчас любого возраста берут, есть такие клубы. Там быстро научат контролировать себя. Лучше быть большим и добрым, чем маленьким и злым. Беспочвенная агрессия - это от слабости, или от осознания собственной слабости. Либо алкоголь...
Всем удачи, комрады!
| QUOTE (Тамарис @ 23.03.2005 - время: 17:25) |
| Трус умирает при каждой опасности, грозящей ему, храброго же смерть настигает только раз.... говорил У. Шекспир... Но в то же время Э. Ренан сказал: Трусость почти всегда вознаграждается, храбрость же - добродетель, которая чаще всего наказывается смертью.... |
Тамарис, я прям очарован твоим умением подбирать точные и лаконичные (!)формулировки по любой теме...
многие из нас не любят такую черту в характере человека как -трусость ...
В древности говорили...что трус -рождённый ради цели, он избегает становиться воином или охотником,чтобы его не порезал и не порешил стрелами противник и не порвал рогами раненый и обезумевший лось ...он не должен погибнуть и по-этому мать природа одарила(или сейчас скорее скажут наделила) трусостью-как способом защиты .. .она будто хранит его для той самой цели ...
У меня есть приятель(не друг,но далеко не враг) просто хороший человек, с ним можно перетереть ...поговорить по-душам ...но только появляется опасность или намёк на неё он прячется за моей спиной ... это так смешно во мне 60 киллограм весу а в нём 110 на него один раз наехал парниша наших лет очень силён ! меня бы порвал как тузик грелку... ну он его толкать тыры пыры ...ну как всегда у примитива ...а тут его наш трус хватает за руку и сам не соображая,что делает ломает её в двух местах ...от страху!! мне кажется страх тут тоже имеет место быть как способ жащиты ...парень неимоверно умён в компьютерах... может у природы на него свои цели ?? ..кто знает .
Не путай страх и трусость.
Трусость -- это неумение использовать свой страх в свою пользу. Трусость -- это постоянное или регулярное стремление к бесдействию при любом поводе для страха.
Страх -- это естественное чувство. Оно есть у всех нормальных людей. У опытного охотника или храброго воина страх еще более ярко выражен, чем у труса. Но храброго человека страх движет вперед -- труса же запах малейшей опасности заставляет пятиться назад.
Определись четко, имеешь ли ты дело с трусом, или с просто благоразумным человеком, который не делает берассудных и опасных поступков (из здоровой осторожности, рождаемой страхом).
1. Трусость что-то нормальное или за это надо сразу ставить к стенке?
2. Что такое трусость?
Предлагаю несколько вариантов.
Идет вечерком человек. Настроение хорошее, жизнь прекрасна. А тут из подворотни: "Помогите, помогите!" Варианты, когда человек рвет на себе одежду и обнажает красные трусы поверх трико и футболку с буквой "зю", мы не рассматриваем. Мы так же не станем останавливаться на моментах, когда человек носит с собой тону стрелкового и тактического оружия, когда у него 28 поясов по боевым видам спорта и прочих отклонениях. Так вот. Что надо делать? Бежать спасать?
а) Прогоняем бандитов. Громкие апплодисменты.
б) Огребаем, но остаемся живы. Что с несчастной непонятно. Не очень.
в) Девушка все равно изнасилована/ограблена и все такое, а ваши близкие родственники собирают всех дальних родственников для прощания с вами. "И перед партизанами как-то неудобно вышло."
Развитие событий, когда человек вызывает милицию, сам начинает звать на помощь, проходит мимо и прочее Вы можете представить сами.
Итак вопрос.
Где здравый смысл, а где недостойное мужчины поведение.
Спасибо, у меня все.