Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Закон Спарты

Текстовая версия форума: Архив мужского форума



Полная версия топика:
Закон Спарты -> Архив мужского форума


Страницы: 12[3]4

stepnoi-veter
QUOTE (Мимоза @ 16.06.2010 - время: 14:29)
Вообще то вопрос был конкретно про Спарту и конкретно к автору темы.  lazy2.gif

Про Спарту было предисловие:
QUOTE
В Античное время в Спарте существовал Закон, по которому, мужчина должен был вовремя жениться, зачать и воспитывать нескольких детей, желательно трех, тогда он освобождался от многих налогов...

И собственно сам вопрос:
QUOTE
Может быть такой Закон был бы более эффективен в нашей стране для повышения рождаемости в развитых семьях, в которых наоборот рождаемость низкая...

и был бы хорошим дополнением, а то и заменой материнскому капиталу...


Это сообщение отредактировал stepnoi-veter - 16-06-2010 - 13:57
<=Злобный Байкер=>
И надо определиться что такое развитая семья. Папа+мама+ ребенок? Или другие критерии, наличие своей жилплощади, возрастной ценз или еще что.
VVL
Тогда уж давайте вспомним и про весьма своеобразные мужские отношения в Спарте, где ученик "впитывал" житейский опыт от своего наставника вместе с гм... спермой... А у мужественных воинов были целые классы и школы учеников... И все "впитывали" всеми доступными чатями тела...
А когда надо было зачать ребенка, для пополнения так сказать отряда бойцов, молодого человека вводили в темное помещение с завязаными глазами, ибо женещина считалась чем-то грязным и на нее, простите, у молодого бойца бы не встал... Половой акт с женщиной, в Спарте, был оправдан только продолжением рода... Боец потом долго мылся, оттирая скверну недостойную мужчины... Зато свои ровесники, ламы, козы и овцы, учителя, и особенно молодые мальчики, только вступившие на путь "возмужания" и конечно же требующие особенного отношения - это да, это хорошо!!!
GOTOFF
слишком незначительные налоговые льготы не помогут, а слишком серьезные - сильно ударят по государству.
Давайте попробуем прикинуть, поступление от ндфл в год больше одного триллиона рублей.
Допустим этой налоговой
GOTOFF
(случайно отправил недописанный пост)...................... льготой воспользуются 20% работающего населения - это 200 миллиардов рублей.
Как государство должно компенсировать этой провал в бюджете?
stepnoi-veter
QUOTE (VVL @ 16.06.2010 - время: 16:18)
Тогда уж давайте вспомним и про весьма своеобразные мужские отношения в Спарте, где ученик "впитывал" житейский опыт от своего наставника вместе с гм... спермой... А у мужественных воинов были целые классы и школы учеников... И все "впитывали" всеми доступными чатями тела...
А когда надо было зачать ребенка, для пополнения так сказать отряда бойцов, молодого человека вводили в темное помещение с завязаными глазами, ибо женещина считалась чем-то грязным и на нее, простите, у молодого бойца бы не встал... Половой акт с женщиной, в Спарте, был оправдан только продолжением рода... Боец потом долго мылся, оттирая скверну недостойную мужчины... Зато свои ровесники, ламы, козы и овцы, учителя, и особенно молодые мальчики, только вступившие на путь "возмужания" и конечно же требующие особенного отношения - это да, это хорошо!!!

Да это тут причём? Тема же не о Спарте book.gif
VVL
QUOTE (stepnoi-veter @ 16.06.2010 - время: 16:15)
Тема же не о Спарте book.gif

Прости, именно о ней, родимой. И мне весьма сомнителен стартовый топик про семью и налоги в Спарте. Инфы не нашел. А вот жить в государстве (типа Спарты), как писал Плутарх, мне бы не хотелось.Спартанцы жили в собственном государстве как в военном лагере и воспринимали военные походы как единственно возможный отдых от домашней муштры. Эта казарменная идиллия могла долго продолжаться только в закрытом социуме. И действительно, спартанские власти ввели жесткие ограничения как для въезда в страну иностранцев, так и для выезда из страны собственных граждан (Не напоминает СССР???). Спарта была единственным государством в Греции, где контроль государства над обществом носил столь тотальный характер.
А я слишком свободолюбив... Опять же всеобщая гомосексуальность не по мне...
Так что пара, может и толковых законов, не делают Спарту привлекательной...
Мимоза
QUOTE (VVL @ 16.06.2010 - время: 16:22)
QUOTE (stepnoi-veter @ 16.06.2010 - время: 16:15)
Тема же не о Спарте book.gif

Прости, именно о ней, родимой. И мне весьма сомнителен стартовый топик про семью и налоги в Спарте. Инфы не нашел.

Именно поэтому и задала вопрос. 00064.gif И ссылки на достоверность инфы в приват так и не дождалась. 00003.gif
Искатель наслаждений
QUOTE (VVL @ 16.06.2010 - время: 15:18)
Тогда уж давайте вспомним и про весьма своеобразные мужские отношения в Спарте, где ученик "впитывал" житейский опыт от своего наставника вместе с гм... спермой... А у мужественных воинов были целые классы и школы учеников... И все "впитывали" всеми доступными чатями тела...
А когда надо было зачать ребенка, для пополнения так сказать отряда бойцов, молодого человека вводили в темное помещение с завязаными глазами, ибо женещина считалась чем-то грязным и на нее, простите, у молодого бойца бы не встал... Половой акт с женщиной, в Спарте, был оправдан только продолжением рода... Боец потом долго мылся, оттирая скверну недостойную мужчины... Зато свои ровесники, ламы, козы и овцы, учителя, и особенно молодые мальчики, только вступившие на путь "возмужания" и конечно же требующие особенного отношения - это да, это хорошо!!!

Да все это в основном сказки, а не быль. Плутарх был гомосексуалистом, причем считающим гомосексуализм чуть ли не всеобщим благом для страны и народа и единственным разумным способом взаимоотношений между мужчинами, и потому писал в основном не то, что видел, а то, что ХОТЕЛ видеть. Гомосексуализм в Спарте вряд ли был развит больше (а возможно что и меньше), чем в любой другой области Др. Греции...
Мимоза
QUOTE (Искатель наслаждений @ 17.06.2010 - время: 00:23)
QUOTE (VVL @ 16.06.2010 - время: 15:18)
Тогда уж давайте вспомним и про весьма своеобразные мужские отношения в Спарте, где ученик "впитывал" житейский опыт от своего наставника вместе с гм... спермой... А у мужественных воинов были целые классы и школы учеников... И все "впитывали" всеми доступными чатями тела...
А когда надо было зачать ребенка, для пополнения так сказать отряда бойцов, молодого человека вводили в темное помещение с завязаными глазами, ибо женещина считалась чем-то грязным и на нее, простите, у молодого бойца бы не встал... Половой акт с женщиной, в Спарте, был оправдан только продолжением рода... Боец потом долго мылся, оттирая скверну недостойную мужчины... Зато свои ровесники, ламы, козы и овцы, учителя, и особенно молодые мальчики, только вступившие на путь "возмужания" и конечно же требующие особенного отношения - это да, это хорошо!!!

Да все это в основном сказки, а не быль. Плутарх был гомосексуалистом, причем считающим гомосексуализм чуть ли не всеобщим благом для страны и народа и единственным разумным способом взаимоотношений между мужчинами, и потому писал в основном не то, что видел, а то, что ХОТЕЛ видеть. Гомосексуализм в Спарте вряд ли был развит больше (а возможно что и меньше), чем в любой другой области Др. Греции...

Плутарх был женат, у него были дети. И если он и имел гомосексуальные контакты, то его правильнее называть бисексуалом. А вообще, он всех заморочил своим трактатом о любви. Так там, скорее, речь идет не о воспевании гомосексуальности, а о наличии единой любви как эротического переживания, обращенного на другого человека, без явного акцента на необходимость жестких рамок в выборе пора, без явного разделения на любовь гомосексуальную и гетеросексуальную.. Любовь она и есть любовь. 00026.gif Единая такая.. Для той эпохи такие воззрения не были редкостью.
Клим Самгин
QUOTE (Фрейдист @ 14.06.2010 - время: 20:27)
А вы никогда не интересовались, есть ли, например, среди руководителей министерств и ведомств неженатые мужчины, которые никогда не были женатыми и не имеют детей? )

Раньше не было...

Потому что это означало, что у них с ориентацией что-то не так... Поэтому жены (и даже дети) у них были (даже, если секс с женщиной их не интересовал совсем)...

Сейчас - не знаю... То есть, голубых-то там, наверное, по-прежнему полно, но имеют ли они официальную жену - не знаю... Может, сейчас это не так обязательно?...
Клим Самгин
QUOTE (ya777 @ 14.06.2010 - время: 20:52)
QUOTE (дамисс @ 14.06.2010 - время: 20:31)
Не поможет 00045.gif Вспомните налог на "яйца" при СССР, никакого эффекта он не давал 00062.gif

Ты не понял...)) не налог, а наоборот отмена всех налогов...

имеешь семью с тремя детьми, значит ВООБЩЕ не платишь налогов на доход...)) а можно еще избавить от налога на имущество...

Имеется ввиду, что был налог на бездетность... Те, у кого не было детей, платили дополнительно, кажется, 3 или 4%...
Кстати, кажется, комсомольский налог был 2%, партийный 4%, а профсоюзный - 1,5%...

Впрочем, точно уже не помню. Можно в сети точные цифры поискать...
VVL
Про современных голубых\би. Кажется только Российское правительство и верхушка не совсем затронута этим. У нас почти все гомо.
<=Злобный Байкер=>
QUOTE (Клим Самгин @ 17.06.2010 - время: 13:30)

Имеется ввиду, что был налог на бездетность...

Угу, сейчас. Бегу и теряю на ходу части туалета. Ну чтоб такой налог донести.
На данный момент времени мое убеждение что в такой стране я не хочу иметь детей.
Я не уверен в будущем, я не могу дать ребенку то что по моему мнению ему нужно.
так что я пока воздержусь от такого шага.
Lena *
Глупость хотя бы уже потому, что рождаемость никому не нужна и является дикой пропогандой, чтобы отвлечь народ от других проблем в стране. Экономически более выгодна низкая рождаемость (чего пытаются добится например в китае политикой одного ребенка)
ya777
QUOTE (Мимоза @ 16.06.2010 - время: 13:06)
В Спарте младенцев обычно передавали кормилице, а лет в 6- 7 мальчиков начинало воспитывать государство, деля на отряды. Так что воспитание ребенка там вообще мало от отца зависело. И можно ссылку в приват на источник о таком налоге? Мне действительно стало интересно. 00064.gif

да, существовало такое понятие, как агоге - социальное спартанское воспитание...)) детей действительно группировали и определенным образом воспитывали и тренировали, в весьма суровых условиях, поощерялось даже воровство, но если ребенка ловили, его строго наказывали...

на мой взгляд, льгота по налогам была введена специально, дабы стимулировать мужчин на зачатие с женой детей.
ya777
QUOTE (Lena * @ 17.06.2010 - время: 19:08)
Глупость хотя бы уже потому, что рождаемость никому не нужна и является дикой пропогандой, чтобы отвлечь народ от других проблем в стране. Экономически более выгодна низкая рождаемость (чего пытаются добится например в китае политикой одного ребенка)

зря вы так, для родителей тоже будет лучше, если у них больше одного ребенка, с одним слишком много переживаний.

на данный момент соглашусь, Россия не очень готова к высокой рождаемости, но если не заниматься этим вопросом, русская культура будет замещаться восточной...

вроде бы наши женщины не очень ее приветствуют.))
stepnoi-veter
QUOTE (VVL @ 17.06.2010 - время: 16:05)
Про современных голубых\би. Кажется только Российское правительство и верхушка не совсем затронута этим. У нас почти все гомо.

Да они сами ... 00043.gif

Это сообщение отредактировал stepnoi-veter - 17-06-2010 - 20:53
oleg77
QUOTE (ya777 @ 17.06.2010 - время: 19:32)
на данный момент соглашусь, Россия не очень готова к высокой рождаемости, но если не заниматься этим вопросом, русская культура будет замещаться восточной...

вроде бы наши женщины не очень ее приветствуют.))

Даже в советском кинематографе каждый второй коварный соблазнитель - или азербайджанец или грузин ))). И про женские секс-туры в швецию или финляндию я что-то не слыхал )))
necron
QUOTE (Kirsten @ 14.06.2010 - время: 19:48)
Ой, Джун, да кто щас родителей слушает. А если МЧ нужна жена с квартирой, то он разобьется, но от девушки не отстанет... и будет ее мужем, и будут у них дети, и будет держаться за нее....

а потом как достигнет каких-либо высот, возьмёт и бросит её. Ведь нужна она была лишь для того чтобы в городе осесть 00064.gif
Lena *
QUOTE (ya777 @ 17.06.2010 - время: 19:32)
зря вы так, для родителей тоже будет лучше, если у них больше одного ребенка, с одним слишком много переживаний.


Соглашусь... более бедные слои населения родают больше детей именно из-за этого чувства "надежности" Но в экономическом смысле самой семье это не выгодно. (Это один из примеров, когда человек действует не рационально) Когда детей меньше, на каждого приходится больше средств и соответственно каждый ребенок имеет больше финансовых возможнойстей, то есть он более образован, более здоров и тд. То есть чем меньше детей, тем экономически семья выигрывает. (Очень много исследований на эту тему. Даже если статистически сгладить факт, что более богатые семьи имеют меньше детей, дети у которых больше братьев и сестер имеют меньшее образование и другие экон. показатели, чем их одинокие соратники)

ЛЕОНИД ОМ
Это просто путаница. Спутана Спарта с Древним Римом. Это в Ранней Римской империи был принят закон алиментарный о детских пособиях, а также налоговых льготах и льготах по госслужбе для тех, у кого трое и более детей.
А в Спарте было только относительно вступления в брак и наличия детей мужского пола. Валюта в Спарте была неконвертируемой, налоговая система, следовательно, малоразвитой.
Xрюндель
QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 18.06.2010 - время: 05:17)
Это просто путаница. Спутана Спарта с Древним Римом. Это в Ранней Римской империи был принят закон алиментарный о детских пособиях, а также налоговых льготах и льготах по госслужбе для тех, у кого трое и более детей.
А в Спарте было только относительно вступления в брак и наличия детей мужского пола. Валюта в Спарте была неконвертируемой, налоговая система, следовательно, малоразвитой.

Ну вот зачем вы им это рассказали! Нашелся умник... Неужели не интересно было посмотреть, сколько ахинеи можно навыдумывать, исходя из заведомо ложной посылки? Уважаемый уа777 обожает излагать нелепейшие басни о спартанском быте :)

Действительно, согласно Аристотелю, отец трех сыновей в Спарте освобождался от военной службы, а вовсе не от налогов, а отец четырех сыновей не выполнял никаких повинностей.
А налогов в Спарте практически не было. Валюта была мало того, что неконвертируемая, а еще и неподъемная, железная.
VVL
Маленькая поправка: спартанец, у которого было три сына, освобождался от несения СТОРОЖЕВОЙ службы, а отец ПЯТЕРЫХ — от всех существовавших обязанностей.
Xрюндель
QUOTE (VVL @ 18.06.2010 - время: 15:41)
Маленькая поправка: спартанец, у которого было три сына, освобождался от несения СТОРОЖЕВОЙ службы, а отец ПЯТЕРЫХ — от всех существовавших обязанностей.

Нууу, может быть. Я написала, как помню. )))
Искатель наслаждений
QUOTE (Xрюндель @ 18.06.2010 - время: 16:04)
QUOTE (VVL @ 18.06.2010 - время: 15:41)
Маленькая поправка: спартанец, у которого было три сына, освобождался от несения СТОРОЖЕВОЙ службы, а отец ПЯТЕРЫХ — от всех существовавших обязанностей.

Нууу, может быть. Я написала, как помню. )))

Хорошая у тебя память! Уж столько тысячелетий с той поры прошло - а ты еще помнишь... 00073.gif 00029.gif 00003.gif
Xрюндель
QUOTE (Искатель наслаждений @ 18.06.2010 - время: 16:37)
Хорошая у тебя память! Уж столько тысячелетий с той поры прошло - а ты еще помнишь...

Смешная шутка. Ну, действительно смешная. Ха. Ха. Ха.
Искатель наслаждений
QUOTE (Xрюндель @ 18.06.2010 - время: 19:07)
QUOTE (Искатель наслаждений @ 18.06.2010 - время: 16:37)
Хорошая у тебя память! Уж столько тысячелетий с той поры прошло - а ты еще помнишь...

Смешная шутка. Ну, действительно смешная. Ха. Ха. Ха.

Ну извини, шучу как умею. Хотя, судя по аватарке, ты выглядишь гораздо моложе и вообще неплохо сохранилась (это типа комплимент). 00029.gif

00003.gif
Xрюндель
QUOTE (Искатель наслаждений @ 18.06.2010 - время: 19:11)
Ну извини, шучу как умею.

Да нормально, в России живем, привыкли уже. Оскомина у мну от банальностей и плоских хохмочек, в этом вся беда. А так бы вообще живи, да радуйся)))
Искатель наслаждений
QUOTE (Xрюндель @ 18.06.2010 - время: 19:21)
QUOTE (Искатель наслаждений @ 18.06.2010 - время: 19:11)
Ну извини, шучу как умею.

Да нормально, в России живем, привыкли уже. Оскомина у мну от банальностей и плоских хохмочек, в этом вся беда. А так бы вообще живи, да радуйся)))

Хорошо, я осознАю свою вину и стану учиться шутить более изысканно, по-западному. Например, в стиле великаго Дж. Керри, шутящего про жопы и "маленькие сосочки, танцующие ча-ча-ча" или даже Чарли Чаплина - ставить подножки, наступать на поливочный шланг и кидаться безейными тортами в физию...
Xрюндель
QUOTE (Искатель наслаждений @ 18.06.2010 - время: 19:39)
Чарли Чаплина - ставить подножки, наступать на поливочный шланг и кидаться безейными тортами в физию...

Тут все дело в нюансах, контексте и тонком чувстве уместности. Ведь Чаплин - это смешно несмотря ни на что. А Керри... Увы.
Мимоза
QUOTE (Xрюндель @ 18.06.2010 - время: 15:35)
QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 18.06.2010 - время: 05:17)
Это просто путаница. Спутана Спарта с Древним Римом. Это в Ранней Римской империи был принят закон алиментарный о детских пособиях, а также налоговых льготах и льготах по госслужбе для тех, у кого трое и более детей.
А в Спарте  было только относительно вступления в брак и наличия детей мужского пола. Валюта в Спарте была неконвертируемой, налоговая система, следовательно, малоразвитой.

Ну вот зачем вы им это рассказали! Нашелся умник... Неужели не интересно было посмотреть, сколько ахинеи можно навыдумывать, исходя из заведомо ложной посылки?


А мне вот смотреть на это не интересно, а смешно. 00043.gif

Это сообщение отредактировал Мимоза - 18-06-2010 - 21:54
stepnoi-veter
QUOTE (Искатель наслаждений @ 18.06.2010 - время: 20:11)
QUOTE (Xрюндель @ 18.06.2010 - время: 19:07)
QUOTE (Искатель наслаждений @ 18.06.2010 - время: 16:37)
Хорошая у тебя память! Уж столько тысячелетий с той поры прошло - а ты еще помнишь...

Смешная шутка. Ну, действительно смешная. Ха. Ха. Ха.

Ну извини, шучу как умею. Хотя, судя по аватарке, ты выглядишь гораздо моложе и вообще неплохо сохранилась (это типа комплимент). 00029.gif

00003.gif

Готов поклясться на своей мошонке что мы имеем дело с Каштанкой (та что из Амазонок) 00030.gif
Искатель наслаждений
QUOTE (stepnoi-veter @ 18.06.2010 - время: 23:06)

Готов поклясться на своей мошонке что мы имеем дело с Каштанкой (та что из Амазонок) 00030.gif

Да и не надо ни на чем клясться, это она и есть, просто ник сменила. А еще до этого у нее другой был ник, тоже связан домашними животными. Наверное, просто очень любит она домашних животных, добрая девочка... 00043.gif
stepnoi-veter
QUOTE (Искатель наслаждений @ 19.06.2010 - время: 00:46)
QUOTE (stepnoi-veter @ 18.06.2010 - время: 23:06)

Готов поклясться на своей мошонке что мы имеем дело с Каштанкой (та что из Амазонок) 00030.gif

Да и не надо ни на чем клясться, это она и есть, просто ник сменила. А еще до этого у нее другой был ник, тоже связан домашними животными. Наверное, просто очень любит она домашних животных, добрая девочка... 00043.gif

Ха-ха! Яйца остаются при мне! 00065.gif

Это сообщение отредактировал stepnoi-veter - 18-06-2010 - 23:59

Страницы: 12[3]4

Архив мужского форума -> Закон Спарты





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва