И, кстати, замечу, что чаще слышу о женщинах, которые отказываются еще в роддоме от своих детей, чем об отцах одиночках, сдавших ребенка в приют.
Не стоит так негативно относиться к человеку, который честно написал, что не чувствует себя готовым остаться с годовалым ребенком.
| QUOTE (Tenko @ 27.11.2010 - время: 23:01) |
Найдет на кого скинуть, ага... Велл, как родному отцу ему это чести не сделает... Никто же не спорит с тем, что ребенку лучше с родной мамой, чем с няньками? Отец точно так же предпочтительней, чем чужие люди. Вот такое имхо  ПС. Мой муж никогда не бросил бы своего ребенка на кого-то левого... Мб поэтому я слишком хорошо думала об остальных мужчинах?  |
Простите, у Вас и Вашего мужа дети есть?)
| QUOTE (Odyssej @ 27.11.2010 - время: 23:07) |
| Но ведь никто не говорит, что на кого-то левого. И вообще на счет бросить речи не было. Скорее найдет у кого совета спросить, или помощи. И, кстати, замечу, что чаще слышу о женщинах, которые отказываются еще в роддоме от своих детей, чем об отцах одиночках, сдавших ребенка в приют. Не стоит так негативно относиться к человеку, который честно написал, что не чувствует себя готовым остаться с годовалым ребенком. |
Дружище не надо тратить свое время и нервы
чтоб доказывать непонятливым очевидное.
Вопрос был задан простой.Представьте,что остались одни......
Справитесь или нет?.....Вот и все?
Я честно сказал ,что не справлюсь,потому,что никогда этого не делал,
равно как никогда не летал в космос.Так сложилась жизнь.
За детьми было кому смотреть ,а я работал,и в этом не было необходимости.
....Я попоросил бы кого нибудь из сестер,или других родственников
которые сделают это гораздо лучше чем я.
Неужели это так сложно понять.Или просто нравиться палкой в г...е ковыряться
А что касается других мужей,которые это умеют делать,то честь им и хвала.
Согласитесь,что и я могу найти не мало аргументов того,что могу сделать я
а Ваши мужья не смогут.И что теперь распинаться тут ,стучать в грудь какой я
белый и пушистый?
| QUOTE (Раллист 001 @ 27.11.2010 - время: 23:24) |
| Я честно сказал ,что не справлюсь,потому,что никогда этого не делал, равно как никогда не летал в космос.Так сложилась жизнь. За детьми было кому смотреть ,а я работал,и в этом не было необходимости. |
Более того, я, признаться, вообще плохо себе представляю, когда мужчине работать, если он будет с маленьким ребенком сидеть)
| QUOTE (Odyssej @ 27.11.2010 - время: 23:07) |
| Но ведь никто не говорит, что на кого-то левого. И вообще на счет бросить речи не было. Скорее найдет у кого совета спросить, или помощи. |
Совет - это одно, а "не справлюсь" и "найду, с кем оставить" - другое. Вы знаете... коли размножился, взял на себя ответственность за маленького человека - будь добр, неси ее по-полной и до конца. Без "вот это могу, а это нет и не собираюсь, ибо ношу член в штанах". Это собственным мамкам можно объяснять и оправдываться в детсадовском возрасте, а перед маленьким ребенком не оправдывает ничто. Вот это называется родительская ответственность, не уверен - не обгоняй и без гондона не суй куда попало.
Собственно моя позиция вроде ясна и в обсуждениях смысла не вижу
| QUOTE (Tenko @ 27.11.2010 - время: 23:49) | ||
Совет - это одно, а "не справлюсь" и "найду, с кем оставить" - другое. Вы знаете... коли размножился, взял на себя ответственность за маленького человека - будь добр, неси ее по-полной и до конца. Без "вот это могу, а это нет и не собираюсь, ибо ношу член в штанах". Это собственным мамкам можно объяснять и оправдываться в детсадовском возрасте, а перед маленьким ребенком не оправдывает ничто. Вот это называется родительская ответственность, не уверен - не обгоняй и без гондона не суй куда попало. Собственно моя позиция вроде ясна и в обсуждениях смысла не вижу |
угу, понятно - ответа на мой вопрос, видимо, не будет))))) Так вот, те, у кого есть дети, врядли разразились бы такой вдохновенной речью, ибо в теории - это одно, а на практике - несколько иное)
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 27.11.2010 - время: 23:55) | ||||
угу, понятно - ответа на мой вопрос, видимо, не будет))))) Так вот, те, у кого есть дети, врядли разразились бы такой вдохновенной речью, ибо в теории - это одно, а на практике - несколько иное) |
Пардон, "што такое дети и с чем их едят" я знаю получше некоторых свежеразмножившихся, а уж тем более теоретиков. А своего мужа - и того пуще
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 27.11.2010 - время: 23:55) |
| угу, понятно - ответа на мой вопрос, видимо, не будет))))) Так вот, те, у кого есть дети, врядли разразились бы такой вдохновенной речью, ибо в теории - это одно, а на практике - несколько иное) |
Думаю, что тут клинический случай. Доказать ничего не получиться.
-----------
Ув. Tenko, как я писал выше, с первым ребенком и я бы так ответил, потому что не имея опыта взращивания юного поколения, даже не представлял как ребенка пеленать (пампов тады не было).
И в своей жизни не видел ни одной мамочки, которая сама бы могла вырастить ребенка (не смотря на отсутствие
| QUOTE |
| члена в штанах |
Со вторым ребенком я в годик лег на операцию, и прекрасно (даже на зависть лежащим рядом мамам) справлялся с ребенком.
И только сейчас я смело утверждаю, что могу сам справиться с ребенком.
Пы.Сы. Вопросы про
| QUOTE |
| как папочка будет работать |
| QUOTE (Tenko @ 28.11.2010 - время: 00:12) |
| Пардон, "што такое дети и с чем их едят" я знаю получше некоторых свежеразмножившихся, а уж тем более теоретиков. А своего мужа - и того пуще |
Так, стало быть, дети есть?) Просто где-то, если я ничего не путаю, Вы писали, что детей у Вас нет) А свежеразмножившиеся - это родители детей какого возраста? Вилочку не определите, от и до?
P/S/ А если не секрет, откуда Вам так хорошо известно, что такое дети и с чем их едят?)
| QUOTE (Odyssej @ 28.11.2010 - время: 00:18) | ||
И в своей жизни не видел ни одной мамочки, которая сама бы могла вырастить ребенка (не смотря на отсутствие
|
На меня можете посмотреть, коли интересно)) Никогда ни к кому не обращалась: ни к маме, ни к подругам, ни к знакомым, ни к "итд" , когда ребенок подрос - появилась няня, до этого момента - сама, что в том волшебного, убей бог - не пойму?)
| QUOTE (Tenko @ 27.11.2010 - время: 23:49) |
| Собственно моя позиция вроде ясна и в обсуждениях смысла не вижу |
Вся беда в том что это не позиция ,а чистой воды демагогия.
Вы правы лишь в одном-с вами дискутировать бессмысленно.
Да и от культуры общения вы очень очень далеки.
| QUOTE (Odyssej @ 28.11.2010 - время: 00:18) | ||
И в своей жизни не видел ни одной мамочки, которая сама бы могла вырастить ребенка (не смотря на отсутствие
|
А я видела таких мамочек. И не одну. Што дальше?
Вы одну простую вещь себе уясните - у вас один опыт, у других - другой. Я знаю, что "справиться с ребенком", тем более всего месяц, - может любой адекватный взрослый родитель. В реальности, а не в фантазиях. Было бы желание. А от тех, кто даже в фантазиях уже сваливает в кусты, прикрываясь оправданиями, я бы вообще размножаться не советовала... Зачем генофонд портить
И да, последний раз замечу, что спросить совета и попросить показать, как пеленать или кормить, - не равно "оставить ребенка с другим человеком, который будет справляться за вас". Если вы не видите различий - реально, клинический случай
ПС. Мне вот чего интересно... Если задать аналогичный вопрос на Женском, мол, женщины, смогли бы вы один месяц с ребенком годовалым справляться... какие ответы будут? И что скажут на каменты типа "неа, не смогла бы, чесна говорю"?
А как же равенство и братство, о котором любят вспоминать некоторые М, когда речь касается вопроса об оплате нидайбох кафе-ресторанов? Выходит, мужчины у нас ущербней женщин штоле? 
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 28.11.2010 - время: 00:24) |
| На меня можете посмотреть, коли интересно)) Никогда ни к кому не обращалась: ни к маме, ни к подругам, ни к знакомым, ни к "итд" , когда ребенок подрос - появилась няня, до этого момента - сама, что в том волшебного, убей бог - не пойму?) |
Волшебного как бы ничего нет. Но, все мне знакомые мамочки, не раз попадали в ситуацию, когда ставился вопрос:"А что с этим делать?". Я не говорю про покормить, покупать и спать положить.
Например ребенок плачет, плачет не успокаиваясь. Мамочка его качает на руках не один час, пока ребенок просто не засыпает. А потом просыпается и опять плачет. Результат - истерика, потом ищет ответ на вопрос, почему же ребенок плачет.
Если вы сами справлялись, откуда у вас опыт-то взялся? Или ребенок рос без мучающих газиков в животике, без прорезывания зубиков с температуркой?
--------
Tenko, на женском я бы задал вопрос:"Можете ли вы, мамочки, три года кормить мужа и ребенка так, чтобы ни в чем себе не отказывать?". Ведь пока вы титаническими усилиями воспитываете ваше чадо, ваш муж именно этим и занимается. Пусть не три года, ведь не все сидят в декрете так долго, но хотя бы год.
| QUOTE (Tenko @ 28.11.2010 - время: 00:37) |
| ПС. Мне вот чего интересно... Если задать аналогичный вопрос на Женском, мол, женщины, смогли бы вы один месяц с ребенком годовалым справляться... какие ответы будут? И что скажут на каменты типа "неа, не смогла бы, чесна говорю"? А как же равенство и братство, о котором любят вспоминать некоторые М, когда речь касается вопроса об оплате нидайбох кафе-ресторанов? Выходит, мужчины у нас ущербней женщин штоле? |
А обязательно будет энный процент ответов "нет, не смогла бы", только Вы сейчас мокрое с холодным сравниваете.) А что скажут на комменты....да много чего скажут ,и что?)) А мужчины, безусловно, в чем-то ущербнее женщин: женщины могут рожать - мужики нет, женщины могут грудью кормить - мужики, даже при огромном,всепоглащающем желании, нет )) А Вы эт-та...про равенство и братство серьезно чтоль?)) Чо, правда серьезно?))))))
| QUOTE (Tenko @ 28.11.2010 - время: 00:37) |
| И да, последний раз замечу, что спросить совета и попросить показать, как пеленать или кормить, - не равно "оставить ребенка с другим человеком, который будет справляться за вас". Если вы не видите различий - реально, клинический случай |
А про оставить ты сама сказала. Так что не надо Раллисту приписывать свои суждения.
| QUOTE (Odyssej @ 28.11.2010 - время: 00:45) |
| Волшебного как бы ничего нет. Но, все мне знакомые мамочки, не раз попадали в ситуацию, когда ставился вопрос:"А что с этим делать?". Я не говорю про покормить, покупать и спать положить. Например ребенок плачет, плачет не успокаиваясь. Мамочка его качает на руках не один час, пока ребенок просто не засыпает. А потом просыпается и опять плачет. Результат - истерика, потом ищет ответ на вопрос, почему же ребенок плачет. Если вы сами справлялись, откуда у вас опыт-то взялся? Или ребенок рос без мучающих газиков в животике, без прорезывания зубиков с температуркой? -------- |
Ну, для начала, - я не склонная к истерикам, в принципе) А опыт взялся откуда ему и положено - из жизни, чем дольше живешь, тем больше опыта) Ребенок рос как ему и полагается, с болезнями, газиками, зубками ит д и т п, и вместо того, чтобы впадать в истерики и донимать родственников и подруг, я обращалась к врачам - всегда помогало, и ребенку и мне сохраняло душевное равновесие.)
Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 28-11-2010 - 01:52
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 28.11.2010 - время: 00:46) |
| А Вы эт-та...про равенство и братство серьезно чтоль?)) Чо, правда серьезно?)))))) |
Чеснае пионерское
Прям теряюсь в догадках, каким образом и почему взрослый мужчина, не страдающий слабоумием и заболеваниями опорно-двигательного аппарата, сможет хуже меня (либо другой женщины) одеть годовалого ребенка, накормить, погулять с ним, развлечь, уложить спать и вызвать врача на дом, если не дай бог понадобится. Вот прям низнаю что и думать, серьезней некуда
Господа, не забываем, что о работе отца вопрос был снят в самом начале темы милостивым ТС.
| QUOTE |
| Уточним этот момент, отправив папу в законный отпуск. Интересно мнение пап, готовы ли они полностью заменить маму, и ухаживать за ребенком в таком возрасте. |
То есть речь идет о чисто бытовых моментах и уходе за ребенком, даже не о грудном вскармливании и родах. Сожалею, но злорадные писки "а кто же будет зарабатывать в это время" придется оставить при себе
| QUOTE (Tenko @ 28.11.2010 - время: 00:55) | ||
Чеснае пионерское |
ааа...ну тогда вопрос исчерпан - это просто не имеет никакого смысла, ва-ап-че)) *нет никакого равноправия, в природе его не существует*:)
| QUOTE |
| Господа, не забываем, что о работе отца вопрос был снят в самом начале темы милостивым ТС. |
| QUOTE |
| злорадные писки "а кто же будет зарабатывать в это время" придется оставить при себе |
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 28.11.2010 - время: 01:06) | ||||
ааа...ну тогда вопрос исчерпан - это просто не имеет никакого смысла, ва-ап-че)) *нет никакого равноправия, в природе его не существует*:) |
То есть признаете ущербность мужчин даже в таких элементарных действиях? Конкретно можете аргументировать, почему мужчина не в состоянии выполнить то, что я привела в качестве примера?
*Тен как раз ни в жисть ни разу не говорила о равенстве, эт вам кто хошь подтвердит... какое нафиг равенство, я слабая, хрупкая и нежная девушка, куда уж мне до больших, сильных и доминантных мужчин. Но вот ваше мнение о том, что мужчины мне в чем-то уступают, для меня прям удивительно слышать
*| QUOTE |
| и как наличие законного отпуска может помочь мужчине, который не чувствует в себе сил и уверенности ,управляться с маленьким ребенком - два.) |
А когда он этого ребенка делал, он что чувствовал? Кроме удовольствия от секса.
Это сообщение отредактировал Tenko - 28-11-2010 - 02:35
| QUOTE (Tenko @ 28.11.2010 - время: 01:34) |
| То есть признаете ущербность мужчин даже в таких элементарных действиях? Конкретно можете аргументировать, почему мужчина не в состоянии выполнить то, что я привела в качестве примера? |
Дык признаю канешна, как и многое другое , столь же очевидное, признаю) А мужчины разные: кто-то влегкую может выполнить то, что Вы перечислили, кому-то это выполнить практически невозможно, в силу разных причин, начиная от элементарного страха , заканчивая просто нежеланием все это делать.) И не всегда нежелание будет продиктовано ленью и шовинистким "бабское это дело - с детьми возиться", вполне подобное нежелание может иметь иную подоплеку, например ,такой подоплекой может выступать элементарная неуверенность в себе , когда мужчина остается один на один с малышом , без моральной ,хотя бы, поддержки женщин (жены, матери, тещи, наконец)
| QUOTE |
| А когда он этого ребенка делал, он что чувствовал? Кроме удовольствия от секса. |
Tenco , я Вам открою страшную тайну: женщины-то далеко не все, делая ребенка, понимают, что такое дети и с чем их едят, что уж о мужчинах говорить?)) И это нормально.)
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 28.11.2010 - время: 01:54) | ||
Дык признаю канешна, как и многое другое , столь же очевидное, признаю) А мужчины разные: кто-то влегкую может выполнить то, что Вы перечислили, кому-то это выполнить практически невозможно, в силу разных причин, начиная от элементарного страха , заканчивая просто нежеланием все это делать.) И не всегда нежелание будет продиктовано ленью и шовинистким "бабское это дело - с детьми возиться", вполне подобное нежелание может иметь иную подоплеку, например ,такой подоплекой может выступать элементарная неуверенность в себе , когда мужчина остается один на один с малышом , без моральной ,хотя бы, поддержки женщин (жены, матери, тещи, наконец) |
Ну вот я спрашиваю, нафига генофонд портить...
| QUOTE (Tenko @ 28.11.2010 - время: 02:11) |
| Ну вот я спрашиваю, нафига генофонд портить... |
да-да, в то время, когда мой муж звал меня памперс мелкому менять и категорически отказывался его кормить кашкой с ложечки (в те редкие часы, что бывал дома ,а не на работе или учебе), муж одной моей знакомой готов был часами заниматься с малышом всем, чем угодно, включая смену памперсов...наредкость был никчемный мужик...да и есть (ни работать толком, ни развиваться, ни учиться - ничего не хотел, в итоге сейчас всех его занятий - работать по полдня на какой-то невнятной работе за копейки и пиво пить) , но с ребенком справлялся и хотел возиться, да сейчас хочет, только уже ребенок этого не хочет, ибо пиво ему, ребенку, не интересно,а больше с папачкой этим поделать буквально нечего (ну памперсы же уже менять не надо, кормить с ложечки тоже) - завидный генофонд, однако; не дай Бог такой генофонд дома иметь и детей от такого генофонда рожать.)
| QUOTE (Odyssej @ 28.11.2010 - время: 00:45) |
| Например ребенок плачет, плачет не успокаиваясь. Мамочка его качает на руках не один час, пока ребенок просто не засыпает. А потом просыпается и опять плачет. Результат - истерика, потом ищет ответ на вопрос, почему же ребенок плачет. Если вы сами справлялись, откуда у вас опыт-то взялся? Или ребенок рос без мучающих газиков в животике, без прорезывания зубиков с температуркой? |
Т.е. вы хотите сказать, что точно знали когда ваш ребенок от чего плачет,
не обращаясь за советом к знающим людям, литературе, интернету, врачам?
И гхм... газики и зубки редко одновременно бывают.
| QUOTE |
| Tenko, на женском я бы задал вопрос:"Можете ли вы, мамочки, три года кормить мужа и ребенка так, чтобы ни в чем себе не отказывать?" |
Это сообщение отредактировал PamellaSM - 28-11-2010 - 03:56
Папа может, папа может все что угодно...
| QUOTE (PamellaSM @ 28.11.2010 - время: 02:56) |
| Т.е. вы хотите сказать, что точно знали когда ваш ребенок от чего плачет, не обращаясь за советом к знающим людям, литературе, интернету, врачам? И гхм... газики и зубки редко одновременно бывают. |
То есть я хотел сказать, что причины плача грудного ребенка не вызывают у меня состояние ступора. И, да, без врачей и знающих людей могу сказать, что ребенка мучает, кроме диагноза врачебного ессно.
Конечно газики и зубки разнесены по-времени, как минимум в пол-года.
| QUOTE (Tenko @ 27.11.2010 - время: 23:01) |
| ПС. Мой муж никогда не бросил бы своего ребенка на кого-то левого... Мб поэтому я слишком хорошо думала об остальных мужчинах? |
Почему кого-то левого?
Бабушка или родственники.. ведь мужчине надо работать, если жена, например, умерла.
Если на неделю-другую, то, опять же, зависит от обстоятельств.
Как я уже говорила, однажды муж сидет с 10 мес сыном, пока я с дочкой в больнице. А вот второй раз, когда мы попали в больницу на 3 недели, то сына отвезли мы бабушке с дедом, чтоб муж работал, хотя справиться он с ним бы мог, тем более, чем детям было уже 2,8 года. И что в этом такого? Мы посчитали, что лучше будет мужу не терять дни отпуска и зарплату.
Это сообщение отредактировал -=Велла=- - 28-11-2010 - 10:51
и когда она плакала оставалось только носиться с ней по квартире...качать...сюсюкать...улюлюкать...каждые две секунды заглядывать не мокро ли и проверять температуру))) никуда от этого не уйдешь...а еще это обычно происходит под панику мужа)))потому что ему жалко малыша...он не знает с чем ЭТО есть...и просто элементарно нет опыта))) ничего страшного не вижу в этоми помогать НАМ с детьми не кому! наши бабушки и дедушки за 5000км от нас)))
справится может любой адекватный папа, я знаю что мой муж справится и справлялся! да только если мы с ним сейчас местами поменяемся он с младшим дома сядет, а на работу выйду--будет третья мировая)))) это слова мужа, кстате))) я против равноправия)))каждый пусть своими делами занимается, мне мужик с месячными и истериками не нужен, а ему нравится что он мужчина в семье, который нас кормит и на руках носит)))
Это сообщение отредактировал gallka - 28-11-2010 - 10:51
слишком высокие рассуждения.
На самом деле все намного проще
| QUOTE (-=Велла=- @ 28.11.2010 - время: 10:04) |
| Tenko слишком высокие рассуждения. На самом деле все намного проще |
Велл, да это у кого как... Люди ж разные все. Я знаю, как все "на самом деле". Не теоретик, мб, к сожалению даже
| QUOTE (Odyssej @ 28.11.2010 - время: 07:14) |
| То есть я хотел сказать, что причины плача грудного ребенка не вызывают у меня состояние ступора. |
У меня тоже, и что?..
| QUOTE (Tenko @ 28.11.2010 - время: 16:06) | ||
Велл, да это у кого как... Люди ж разные все. Я знаю, как все "на самом деле". Не теоретик, мб, к сожалению даже |
Все зависит от отношения к ситуации... как мне кажется.
Поначалу все видится именно в таком высоком свете.. потом начинаешь понимать, что, если и дальше придерживаться того же, то с катушек можно съехать :)
| QUOTE (PamellaSM @ 28.11.2010 - время: 19:25) | ||
У меня тоже, и что?.. |
Зато для многих женщин - это просто "конец света". И что?
-----------
Самое главное, что я хочу сказать всем женщинам - какие бы вы не были: хорошие мамы, не очень хорошие, - мы вас ИМЕННО такими любим (если своя) и уважаем (если чужая). А у вас почему-то проявляется желание возвыситься над нами, мужчинами.
ИМХО, - влияние современного мира...
| QUOTE (Odyssej @ 28.11.2010 - время: 23:32) |
| А у вас почему-то проявляется желание возвыситься над нами, мужчинами. ИМХО, - влияние современного мира... |
Отказ признать, что мужчина не способен справиться с уходом за годовалым ребенком в течение месяца, - это желание возвысицца? Однако
| QUOTE (Odyssej @ 28.11.2010 - время: 23:32) | ||||
Зато для многих женщин - это просто "конец света". И что? |
Для многих? Прикольно... И много вы таких "в постоянном ступоре" знаете?
Вот ИМХО: ступор может быть от усталости: несколько часов подряд
качать до 10 кг живого веса - это не каждый спортсмен сможет.
