| QUOTE (Stevie D @ 24.12.2010 - время: 19:45) | ||
но почему нельзя любимой женщине теперь делать подарки и прочую всякую мишуру? |
Можно. Подозреваю, что она будет очень рада. Но любить от этого меньше (или больше) не станет.
Подарок здесь скорее способ выразить чувства, а не жалкая попытка купить их...
| QUOTE (Stevie D @ 24.12.2010 - время: 19:45) | ||
но почему нельзя любимой женщине теперь делать подарки и прочую всякую мишуру? |
Они теперь этого не примут просто, эмансипация!
Их/нас надо бить, тогда и любовь не заржавеет, потому что мы сдачи научились давать, мало не покажется! 
| QUOTE (NIFERтётя @ 24.12.2010 - время: 19:35) |
| С точки зрение хорошеньких девочек, хорошеньких мальчиков всё таки больше! |
Да... я догадывался, что у хорошеньких девочек, почти всегда дурной вкус :)
| QUOTE (NIFERтётя @ 24.12.2010 - время: 22:59) | ||||
Они теперь этого не примут просто, эмансипация! мы сдачи научились давать, мало не покажется! |
*Вертели эту эмансипацию как флюгер на башне!
*Все глаза выцарапаете?
| QUOTE (Africanochka @ 14.12.2007 - время: 07:32) |
| Всем привет,Вопрос адресую исключительно ТОЛЬКО сильному полу) Болтала недавно со знакомым и дошло дело до того, что он сказал :"ЛЮБУЮ женщину можно купить,всё дело только в ЦЕНЕ" |
Не мужчина, но уж очень нахально высказался Ваш знакомый, не могу удержаться...
Из своего жизненного опыта вывела правило: продажными абсолютно всех (кстати, и не только женщин) считают продажные же по своей натуре мужчины. И их - не меньше, чем женщин.
Когда человек подходит к другому с неким мерилом, вроде: "сиськи 5-го размера - 100 руб, попа круглая - ещё полтинник накинем... а у этой - нулевой, и фиг ли она ломается, каких-то там цветов ждет, когда мне ещё и приплатить должна за то, что я до нее снизошел" - то есть, когда человек смотрит на противоположный пол как на товар на рынке, что он может в итоге получить? Психологически здоровая женщина с таким общаться не станет, обойдет за версту, останутся рядом лишь те, кто согласен вступить в рыночные отношения, так сказать....
| QUOTE (Diamondик @ 08.01.2011 - время: 22:03) |
| Из своего жизненного опыта вывела правило: продажными абсолютно всех (кстати, и не только женщин) считают продажные же по своей натуре мужчины. И их - не меньше, чем женщин. Когда человек подходит к другому с неким мерилом, вроде: "сиськи 5-го размера - 100 руб, попа круглая - ещё полтинник накинем... а у этой - нулевой, и фиг ли она ломается, каких-то там цветов ждет, когда мне ещё и приплатить должна за то, что я до нее снизошел" - то есть, когда человек смотрит на противоположный пол как на товар на рынке, что он может в итоге получить? Психологически здоровая женщина с таким общаться не станет, обойдет за версту, останутся рядом лишь те, кто согласен вступить в рыночные отношения, так сказать.... |
Вот и я о том же.
Причем общаться с такими "покупателями" удовольствие сомнительное. Первое, что они пытаются делать с женщиной, это манипулировать ее самооценкой. Как правило стараются "понизить" - скидок требуют...
| QUOTE (Aggey35 @ 08.01.2011 - время: 20:23) |
| А откуда это вообще пошло,что женщины продажны?Из пещер каменного века с динозаврами?Или это из окультуренных эпох? |
С тех пор, как возникли товарно-денежные отношения.
Мозгами понимаю, что в принципе все конечно, но сердцем хочется думать, что нет.
Может стоит уточнить что будет считаться продажей ?
И что будет считаться аморальной продажей ?
| QUOTE (Africanochka @ 13.12.2007 - время: 23:32) |
| Всем привет,Вопрос адресую исключительно ТОЛЬКО сильному полу) Болтала недавно со знакомым и дошло дело до того, что он сказал :"ЛЮБУЮ женщину можно купить,всё дело только в ЦЕНЕ".  Я С ним не согласна.Долго спорила,бесполезно.  Мне вот интересно все ли мужчины считаю так же ,как и он?Т.к. слышала эту фразу не раз. И хотелось бы увидеть ваши аргументы по этому поводу.Заранее всем спасибо) |
Очень чудная постановка вопроса.
Вам то какое дело до всех мужчин?
Главное вы с этим не согласны,а что думают все остальное должно быть на втором плане.
Только вот какая штука,сами женщины народ очень изменчивый,и то что вы думаете сейчас может сильно отличатся от завтрашнего.
Обстоятельства понимаете ли не постоянны,и придерживатся одного и того же в любых случаях глупо.
скрытый текст
| QUOTE (mpg-mph @ 13.01.2011 - время: 18:11) |
| Получается по расчету женится больше мужчин, чем выходят замуж женщин или женщине лживей? |
получается, что это давно уже всеми практикуется.. ведь любой брак изначально пропитан расчетом..с обоих сторон
Просто тут многое зависит от ситуации. Нравиться ли объект, нужны ли деньги (или еще что-то) именно сейчас, насколько удовлетворен своей жизнью человек, делал он что-либо за деньги до этого и т.д., вариаций множество.
Может девушка не может накопить на операцию для своих близких? Почему бы не согласиться, да еще если человек приятен.
Исходя из этих факторов варьируется цена.
Иногда бывает, что человек сам не осознает, что готов продаться. Он рьяно отрицает это, даже когда предлагают на словах. Но когда деньги(или другие ценности) уже лежат в руках, неожиданно для себя соглашается.
Утверждать, что он не продается с точностью 100% не может никто! Можно только сказать, что вы не продались за конкретную сумму(вещи, связи, помощь и т.д.) которые вам предлагали и вы отказались. Но при этом не факт, что если предложили бы больше, вы бы также отказались. Это вы сможете узнать, только когда возникнет такая ситуация.
| QUOTE (leopard77 @ 15.01.2011 - время: 23:57) |
| У каждого есть цена, это касается и мужчин и женщин. Просто тут многое зависит от ситуации. Нравиться ли объект, нужны ли деньги (или еще что-то) именно сейчас, насколько удовлетворен своей жизнью человек, делал он что-либо за деньги до этого и т.д., вариаций множество. Может девушка не может накопить на операцию для своих близких? Почему бы не согласиться, да еще если человек приятен. Исходя из этих факторов варьируется цена. Иногда бывает, что человек сам не осознает, что готов продаться. Он рьяно отрицает это, даже когда предлагают на словах. Но когда деньги(или другие ценности) уже лежат в руках, неожиданно для себя соглашается. Утверждать, что он не продается с точностью 100% не может никто! Можно только сказать, что вы не продались за конкретную сумму(вещи, связи, помощь и т.д.) которые вам предлагали и вы отказались. Но при этом не факт, что если предложили бы больше, вы бы также отказались. Это вы сможете узнать, только когда возникнет такая ситуация. |
Я тут посетила форум психологии...
У меня две новости, начну с хорошей...
Можно легко узнать продается ли конкретный человек или нет...
Дело в том, что то, что мы говорим о других, на самом деле есть результат проекции (такой механизм защиты психики от неприемлемой информации о себе). Грубо говоря, мы судим о людях по себе.
То есть, если некий человек считает, что все кругом продажны - то его можно купить.
Вопрос только в цене.
| QUOTE (leopard77 @ 15.01.2011 - время: 23:57) |
| Утверждать, что он не продается с точностью 100% не может никто! Можно только сказать, что вы не продались за конкретную сумму(вещи, связи, помощь и т.д.) которые вам предлагали и вы отказались. Но при этом не факт, что если предложили бы больше, вы бы также отказались. Это вы сможете узнать, только когда возникнет такая ситуация. |
Да-да, есть такое дело. Бывает внутри у человека убеждения так шатки, что он и сам не понимает почему в какой-то момент поступает несвойственным ему образом. Поэтому, чтоб утверждать о той же продажности прямо-таки всех надо бы сначала перекупить этих всех, а не выдумывать гипотезы на основании парочки примеров.
Но Вы знаете, если бы я предлагал деньги за то, что получаю бесплатно, то, наверное, я считал бы иначе, тем более, что в таком случае в моем распоряжении было бы очень много левых девушек, которых я фильтрую еще на стадии мимолетного взгляда в глаза, девушек, с которыми мне все равно было бы безумно одиноко.
| QUOTE (dogfred @ 16.01.2011 - время: 15:43) |
| Что-то не уловил, о какой продажности идет речь? |
А я вот тоже не совсем понимаю, о чем речь вообще? Что нужно купить вообще? Тело, душу, секс, любовь? На один раз или на всю жизнь?
| QUOTE (меринда @ 16.01.2011 - время: 12:05) |
| Все! Кто -то и за хавчик продается ,а кто то за шикарные подарки в виде тачек,квартир,брюликов! У каждой своя цена! |
А если еще и кормит?
| QUOTE (dogfred @ 16.01.2011 - время: 15:43) |
| Или с Тверской, что одно и то же. |
На Тверской уже тыщу лет никаких девочек...
| QUOTE (dogfred @ 16.01.2011 - время: 15:43) |
| Что, можно поманить вашу жену пачкой зеленых или билетами на Канары, и она пойдет, как сомнамбула? Глупости. Так можно заявить, что все мужчины продажны, любой продаст Родину и стащит с работы секрет за иностранные деньги. Видать, апологеты этой идеи имеют дело только с девочками с пригорка. Или с Тверской, что одно и то же. |
Конечно пойдет, вопрос лишь в цене. Может за билеты не пойдет, но предложите что-то другое и вполне может согласиться. Например 1 000 000$, но его вряд ли кто предложит.
Также и мужчины и родину продадут и все остальное. Может будут душевные муки, но в итоге продадут. Все зависит от конкретного человека и ситуации, но от этого меняется только цена.
Вот утверждать, что люди, которые разделяет мое мнение имеют дело только с продажными личностями, по меньшей мере глупо. С чего такая уверенность? Просто я трезво рассуждаю и не боюсь себе в этом признаться. Что плохого в том, что все продаются? Это нормально, ничего такого в этом нет. Плохо, когда человек продается за дешево, такой человек не надежен.
Мне вот интересно, вы сами то верите, что не продаетесь? Или все это самоубеждение? В любом случае вы не ответите на этот вопрос, пока не откажитесь от конкретной суммы. Да и то, после этого нельзя утверждать, что вы не согласились бы на бОльшую.
| QUOTE (leopard77 @ 16.01.2011 - время: 16:37) | ||
Конечно пойдет, вопрос лишь в цене. Может за билеты не пойдет, но предложите что-то другое и вполне может согласиться. Например 1 000 000$, но его вряд ли кто предложит. Также и мужчины и родину продадут и все остальное. Может будут душевные муки, но в итоге продадут. Все зависит от конкретного человека и ситуации, но от этого меняется только цена. Вот утверждать, что люди, которые разделяет мое мнение имеют дело только с продажными личностями, по меньшей мере глупо. С чего такая уверенность? Просто я трезво рассуждаю и не боюсь себе в этом признаться. Что плохого в том, что все продаются? Это нормально, ничего такого в этом нет. Плохо, когда человек продается за дешево, такой человек не надежен. Мне вот интересно, вы сами то верите, что не продаетесь? Или все это самоубеждение? В любом случае вы не ответите на этот вопрос, пока не откажитесь от конкретной суммы. Да и то, после этого нельзя утверждать, что вы не согласились бы на бОльшую. |
А что Вы имеете в виду под продажностью? Может быть, я и не откажусь за ночь "любви" с какой-нибудь бабушкой, вроде Пугачевой, от элитной квартиры на Арбате, при условии, что этот человек исчезнет сразу после этого из моей жизни и никогда больше не появится на горизонте. Может быть, а может, и нет.
Понимаете, деньги вообще сами по себе интересны только ограниченным людям. Ну, вот, к примеру, у Вас совсем маленький бизнес. Вы зарабатываете свои 10.000 долларов в месяц и мечтаете, что через пару лет накопите деньги на новое оборудование за 100.000, что обойдете конкурентов по этому пункту и поэтому, и Вы получаете удовольствие от того, что что-то делаете сами. И за это Вам платят деньги, может быть, небольшие, но Вам хватает, Вы не рискуете по крупному, не спешите на тот свет, и совесть у Вас спокойна. И вот Вам дают 10.000.000 долларов и говорят, а что ты тут мелочью занимаешься. И что тебе эти деньги принесут радость? Сумма должна быть пропорциональна масштабу мышления. Если ты точно знаешь, зачем тебе эти деньги, тогда, конечно, лишними они не будут. А так? Нет, не нужны мне чужие деньги. Вот, если человек предложит интересную работу и поможет самому научиться такие суммы поднимать, вот тогда другой разговор. Но жизнь короткая и тратить ее на что-то мне неприятное, на взаимоотношения с человеком, который мне противен, даже ради такой цели, я бы не стал. Ничто не заменит простое человеческое счастье, а остальное все придет в свое время.
Это сообщение отредактировал conica - 16-01-2011 - 18:35
Вообще это вопрос терминологии и понятий. Смотря о чем говорить. Для кого-то продажность, это измена. Для кого-то именно какие-то извращенные действия, а для кого-то просто секс с малоприятным человеком.
Это сообщение отредактировал leopard77 - 16-01-2011 - 19:28
| QUOTE (leopard77 @ 16.01.2011 - время: 18:27) |
| conica если меня спросили, я имел в виду не только деньги, просто написал про них. Вообще это вопрос терминологии и понятий. Смотря о чем говорить. Для кого-то продажность, это измена. Для кого-то именно какие-то извращенные действия, а для кого-то просто секс с малоприятным человеком. |
Видите ли в чем дело, меня привлекают такие вещи в этом мире, которые за меня ни один человек сделать не может по определению. Скажем, когда ты в узком кругу специалистов мирового уровня выходишь и делаешь доклад на международной конференции и по глазам слушателей все видишь. Это не покупается по определению. И есть много других интересных мне вещей, которые в принципе, ни за какие деньги купить нельзя. Вы же рассуждаете очень ограничено. Думаете, если спортсмену предложат олимпийскую медаль, его это устроит? Возможно, кого-то да в силу разных обстоятельств. Но убежден, что таких на олимпе совсем не много. В-первую очередь, люди получают удовольствие от процесса, во-вторую, от результата и от признания. А это все не покупается. Ты можешь быть 100 раз академиком, но ни один уважающий себя специалист не подаст тебе руку. Также и в отношениях между людьми. Вы здесь пишете о сексе или изврате. Но это почти тоже самое для меня, как сравнивать сладкий пирог с чувствами от того, что ты своими руками этот пирог приготовил и подарил любимому человеку.
Это сообщение отредактировал conica - 16-01-2011 - 19:56
| QUOTE (conica @ 16.01.2011 - время: 18:55) |
| Вы же рассуждаете очень ограничено. Думаете, если спортсмену предложат олимпийскую медаль, его это устроит? |
Ну почему же, просто вы меня не правильно поняли. Я имел в виду купить именно тем, что нужно человеку. Это и есть цена. У кого-то это деньги, у кого-то должность в компании, у других экзамен на пятерку и т.д.
Ведь есть что-то, что нужно именно вам. Естественно есть, иначе вам не за чем было бы жить.
Я имел в виду именно понятия. Они разнятся.
Например такая ситуация. Вам предложит заняться сексом отвратительный для вас человек. Если не согласитесь он убьет близкого для вас человека. Согласитесь? Наверняка. И большинство согласиться, так как один раз переспать лучше для большинства, чем потерять близких.
Можно после этого считать вас продажным? Ведь вы согласились на сделку, т.е. продались.
Пример грубейший, но суть думаю ясна.
Это и есть проблема понятий и терминологии.
Сегодня вы не продадитесь за стакан воды. А если завтра вы окажетесь в пустыне совсем один, да еще и проведете там пару дней, то наверняка за тот же стакан сделаете ну если не все, то многое. А за литр, может и все.
| QUOTE (leopard77 @ 16.01.2011 - время: 19:18) | ||
Ну почему же, просто вы меня не правильно поняли. Я имел в виду купить именно тем, что нужно человеку. Это и есть цена. У кого-то это деньги, у кого-то должность в компании, у других экзамен на пятерку и т.д. Ведь есть что-то, что нужно именно вам. Естественно есть, иначе вам не за чем было бы жить. Я имел в виду именно понятия. Они разнятся. Например такая ситуация. Вам предложит заняться сексом отвратительный для вас человек. Если не согласитесь он убьет близкого для вас человека. Согласитесь? Наверняка. И большинство согласиться, так как один раз переспать лучше для большинства, чем потерять близких. Можно после этого считать вас продажным? Ведь вы согласились на сделку, т.е. продались. Пример грубейший, но суть думаю ясна. Это и есть проблема понятий и терминологии. Сегодня вы не продадитесь за стакан воды. А если завтра вы окажетесь в пустыне совсем один, да еще и проведете там пару дней, то наверняка за тот же стакан сделаете ну если не все, то многое. А за литр, может и все. |
Может быть Вы приведете примеры из жизни. Вы кого-то покупали, или продавались сами? Пока-что все что Вы пишите здесь - голая теория.
| QUOTE (leopard77 @ 16.01.2011 - время: 19:18) | ||
Ну почему же, просто вы меня не правильно поняли. Я имел в виду купить именно тем, что нужно человеку. Это и есть цена. У кого-то это деньги, у кого-то должность в компании, у других экзамен на пятерку и т.д. Ведь есть что-то, что нужно именно вам. Естественно есть, иначе вам не за чем было бы жить. Я имел в виду именно понятия. Они разнятся. Например такая ситуация. Вам предложит заняться сексом отвратительный для вас человек. Если не согласитесь он убьет близкого для вас человека. Согласитесь? Наверняка. И большинство согласиться, так как один раз переспать лучше для большинства, чем потерять близких. Можно после этого считать вас продажным? Ведь вы согласились на сделку, т.е. продались. Пример грубейший, но суть думаю ясна. Это и есть проблема понятий и терминологии. Сегодня вы не продадитесь за стакан воды. А если завтра вы окажетесь в пустыне совсем один, да еще и проведете там пару дней, то наверняка за тот же стакан сделаете ну если не все, то многое. А за литр, может и все. |
Мне кажется, Вы подменяете понятия. Фактически Вы ставите вопрос таким образом:
Выбирайте, либо секс, либо твоя жизнь и жизнь всех твоих близких превратится в кошмар, твой дом сгорит, твоих родственников изнасилуют и убьют, а тебя самого будут пытать, пока не согласишься. Это не сделка - это насилие.
А пример с пятеркой не корректен. Вы опять не уловили сути. Важна не пятерка, как таковая, а ее соответствие стандартам, то есть реальные знания и умения, оцененные на "отлично".
Это сообщение отредактировал conica - 16-01-2011 - 20:34
| QUOTE (ytn @ 16.01.2011 - время: 19:24) |
| Может быть Вы приведете примеры из жизни. Вы кого-то покупали, или продавались сами? Пока-что все что Вы пишите здесь - голая теория. |
Опять таки нужно разобраться. Покупал как? За деньги? Или за цветы/вещи/поездки и т.д.
Конечно покупал, пользовался услугами проституток, дарил подарки девушкам, с целью дальнейшего секса (хотя и редко, обычно делаю искренне и не жду что-то взамен).
Я думаю почти каждый человек старше 20 лет когда-нибудь кого-то покупал.
Я понятия не подменяю, мне честно говоря не принципиально, я не навязываю свое мнение. Считаете, что есть люди, которые не продадутся никогда, считайте дальше. Лично я считаю по другому.
Давайте тогда все приводить конкретные примеры. Если утверждаете, что не продаетесь, сообщайтесь тогда и в какой конкретно ситуации и за что вы не продались.
| QUOTE (leopard77 @ 16.01.2011 - время: 19:46) | ||
Опять таки нужно разобраться. Покупал как? За деньги? Или за цветы/вещи/поездки и т.д. Конечно покупал, пользовался услугами проституток, дарил подарки девушкам, с целью дальнейшего секса (хотя и редко, обычно делаю искренне и не жду что-то взамен). Я думаю почти каждый человек старше 20 лет когда-нибудь кого-то покупал. Я понятия не подменяю, мне честно говоря не принципиально, я не навязываю свое мнение. Считаете, что есть люди, которые не продадутся никогда, считайте дальше. Лично я считаю по другому. Давайте тогда все приводить конкретные примеры. Если утверждаете, что не продаетесь, сообщайтесь тогда и в какой конкретно ситуации и за что вы не продались. |
Мне кажется, это все пустое. Конкретно Вам я отвечу отказом на любую сумму. Можете публично предложить по телевидению, и я публично же откажусь.
Но если Вы хотите примеры, пожалуйста. Что Вы думаете об отказе, неоднократном, Перельмана от всех премий, весьма солидных, причем за открытие, действительно очень интересное и совершенно заслуженное?
Это сообщение отредактировал conica - 16-01-2011 - 20:57
| QUOTE (leopard77 @ 16.01.2011 - время: 19:46) |
| Опять таки нужно разобраться. Покупал как? За деньги? Или за цветы/вещи/поездки и т.д. Конечно покупал, пользовался услугами проституток, дарил подарки девушкам, с целью дальнейшего секса (хотя и редко, обычно делаю искренне и не жду что-то взамен). Я думаю почти каждый человек старше 20 лет когда-нибудь кого-то покупал. Я понятия не подменяю, мне честно говоря не принципиально, я не навязываю свое мнение. Считаете, что есть люди, которые не продадутся никогда, считайте дальше. Лично я считаю по другому. |
Причем здесь навязывание мнения? Мы просто обсуждаем интересный вопрос, который звучит так: "Все ли женщины продажны?"
Вы высказали точку зрения, что все...
Я как-бы удивляюсь, даже не тому, что есть продажные женщины... Проституток и содержанок как-бы никто не отменял.
Меня удивляет слово ВСЕ.
Пример прошу привести потому, что бы лучше понять Ваши представления о купли-продаже женщин.
Ваш пример, в котором Вы дарили цветы/поездки/вещи не совсем корректен. Девушка могла заблуждаться по поводу Ваших намерений, думала, что Вы ее любите и соглашалась на секс. И тогда - это не купли-продажа. Это обман.
Исключение составляют случаи, когда Вы ей прямо говорили о том, что Вам от нее нужно и называли цену (цветы, поездки, вещи).
| QUOTE (conica @ 16.01.2011 - время: 19:53) |
| Конкретно Вам я отвечу отказом на любую сумму. Что Вы думаете об отказе, неоднократном, Перельмана от всех премий, весьма солидных, причем за открытие, действительно очень интересное и совершенно заслуженное? |
Я вам вроде ничего и не предлагал, даже и не собирался
Убежденный гетеросексуал, знаете ли.
По поводу Перельмана скажу просто, значит ему не предлагали еще того, на что он согласиться, вот и всё. Раз живет на этом свете, значит что-то ему интересно и нужно.
И вообще я предлагал привести примеры из своей жизни. Пока человек не привел таких примеров, утверждать что он не продается он не имеет никакого права. А даже если и приведете такой пример, то это говорит только об отказе в данной ситуации. Предложили бы другое, глядишь и согласились бы.
Но я также не могу доказать вам, что все продаются, так как конкретных примеров со всеми людьми я привести не смогу даже физически. Как я уже писал, я привожу только лишь свое собственное мнение, на которое имею полное право, также как и вы. Но если уж хотите доказать мне обратное, то хотя бы приведите примеры из своей собственной жизни
ytn были случаи когда я честно говорил барышне, хочешь поедем туда-то, но мне нужен секс от тебя. Девушки соглашались. И таких примеров в моей жизни много. Были и бриллианты и даже безделушки, вроде сотового телефона, или снятой квартиры.
Добавлю, что делал я это не часто. Я еще не настолько стар, чтобы всегда покупать секс. Просто иногда так проще.
Это сообщение отредактировал leopard77 - 16-01-2011 - 21:18
| QUOTE (leopard77 @ 16.01.2011 - время: 20:10) |
| ytn были случаи когда я честно говорил барышне, хочешь поедем туда-то, но мне нужен секс от тебя. Девушки соглашались. И таких примеров в моей жизни много. Были и бриллианты и даже безделушки, вроде сотового телефона, или снятой квартиры. |
Ваш пример доказывает только то, что есть продажные женщины.