Бросает ли вас в жар от названия "мужик"? Или для вас это один из вариантов слова "мужчина"?
Это сообщение отредактировал Kirsten - 02-06-2011 - 16:55
Ainara
Мужчина = женщина, мужик = баба. Я себя считаю, женщиной, а мужа мужчиной… а во дворе у нас очень много мужиков с бабами… они обычно чернило под нашими окнами пьют.
gorsveter
QUOTE (Kirsten @ 14.08.2010 - время: 14:09)
Все желающие - тоже.
Посмотрел у Ожегова - умилился. Мужчина
скрытый текст
1) Мужчина - Лицо, противоположное женщине по полу 2) Мужчина - Такое взрослое лицо, в отличие от мальчика, юноши
Мужик
скрытый текст
1) Мужик - См. муж N1 2) Мужик - См. мужчина Non-st 3) Мужик - Невоспитанный, грубый человек 4) Мужик - Крестьянин (в противопоставлении горожанину)
Добавлю от себя - Я не вижу разницы между мужиком и мужчиной, все различия исходят от внутренних тормозов личного воспитания.
Это сообщение отредактировал gorsveter - 14-08-2010 - 10:40
клопик
QUOTE (Kirsten @ 14.08.2010 - время: 10:09)
Тема, выросшая из замечания модератора... И тем не менее, чтобы не флудить упорно в соседней теме - обсуждаем тут.
QUOTE (VVL @ 13.08.2010 - время: 20:21)
QUOTE (Kirsten @ 13.08.2010 - время: 20:37)
Ваше право иметь такое мнение. Но других оговаривать за то, что у них другое мнение - не следует.
Скажите, просто, по честному. Термин "мужик" для вас признак мужественности??? А кто тогда "мужчина"??? Если первое, то все мое окружение, люди с кем общался и общаюсь, культурное сообщество образованных людей, - полные лохи. Но конечно ни в коем случае не отговариваю считать читателей и форумчан лоха растением, самцом сёмги или шотландским названием пресного водоема...
Бросает ли вас в жар от названия "мужик"? Или для вас это один из вариантов слова "мужчина"?
VVL - добро пожаловать для осуждения. Все желающие - тоже.
Мужик: - неотёсанный тип мужского пола со средним, ну или...едва начатым, но не законченным высшим образованием...лет от 30 и до 60...слегка выбритый и до синевы пьяный!
Мужчина: - Образованный..тоже тип мужского пола...до синевы выбритый и только слегка пьяный...под шафэ называется!
как-то так!!!
Angelofdown
И то, и другое слово, естественно, обозначает лицо мужского пола. Мужик - как-то более грубо, мужчина - более официально. Так же как женщинам не нравится, если их мужчины называют бабами, так и мужчинам не особо приятно на слух слово мужик из женских уст.
alloys
Вопрос диалекта обусловленного различными: семейными, бытовыми или иными ситуациями применения. На БАЙК ШОУ под Севастополем дней десять назад, байкеры выкрикивали в адрес В.В. Путина восторженые возгласы МУЖИК. Он судя по всему не обиделся, хотя назвать его необразованным или неотёсаным нельзя.
клопик
QUOTE (Angelofdown @ 14.08.2010 - время: 11:16)
И то, и другое слово, естественно, обозначает лицо мужского пола. Мужик - как-то более грубо, мужчина - более официально. Так же как женщинам не нравится, если их мужчины называют бабами, так и мужчинам не особо приятно на слух слово мужик из женских уст.
А мне, например не нравится, когда меня мужчиной называют...режет слух как-то...когда где нить в транспорте тётка: мужчинаа...вы выходитее на следующеей оостановке?! ...Намёк какой-то пунктирный чуется..., на то... что у меня в штанах!!!
AleXisss
Ну некоторые лица мужеского полу друг другу говорят в похвальбе: Ну ты мужжжжиииик, братуха! Или типа того :) И нормально. \ Так же верно... женщина/мужчина и баба/мужик Это как в частушке: Вот спасибо Сталину - Сделал меня барыней: Я и лошадь, я и бык, Я и баба, и мужик.
Мириэль
Разница есть. Мужик - это мужчина без налета интеллигентности. Может, и сильный, волевой, и надежный, и умный - но без признаков утонченности, изысканности, благородства. Кому-нибудь пришло бы в голову назвать литературного персонажа... ну, скажем, княза Андрея - мужиком?
gorsveter
QUOTE (Мириэль @ 14.08.2010 - время: 15:42)
Кому-нибудь пришло бы в голову назвать литературного персонажа... ну, скажем, княза Андрея - мужиком?
А Козьму Пруткова - мужчиной?
клопик
QUOTE (Мириэль @ 14.08.2010 - время: 11:42)
Кому-нибудь пришло бы в голову назвать литературного персонажа... ну, скажем, княза Андрея - мужиком?
А Тараса Бульбу??
Мириэль
QUOTE (клопик @ 14.08.2010 - время: 11:49)
QUOTE (Мириэль @ 14.08.2010 - время: 11:42)
Кому-нибудь пришло бы в голову назвать литературного персонажа... ну, скажем, княза Андрея - мужиком?
А Тараса Бульбу??
Вот как раз его точно пришло бы!! Настоящий мужик в хорошем смысле этого слова!
QUOTE (gorsveter)
Козьму Пруткова - мужчиной?
Ну не знаю, как его вообще можно как-то назвать, его афоризмы не говорят о его характере, тем более, авторами были разные люди :)
Это сообщение отредактировал Мириэль - 14-08-2010 - 12:07
Kirsten
QUOTE (Мириэль @ 14.08.2010 - время: 09:42)
Разница есть. Мужик - это мужчина без налета интеллигентности. Может, и сильный, волевой, и надежный, и умный - но без признаков утонченности, изысканности, благородства.
Самый сильный мужик, которого я встречала в жизни - историк, закончивший МГУ, стильно одевающийся и в золотых очках.... И тем не менее именно сильный мужик... не скажешь - сильный мужчина, это совсем не то значение будет...
А как сочетаются налет интеллигентности и название мужчина - вообще не понимаю.
QUOTE
Кому-нибудь пришло бы в голову назвать литературного персонажа... ну, скажем, княза Андрея - мужиком?
Так его и мужчиной не называли... Князь он и есть князь..
Kirsten
QUOTE (alloys @ 14.08.2010 - время: 09:23)
На БАЙК ШОУ под Севастополем дней десять назад, байкеры выкрикивали в адрес В.В. Путина восторженые возгласы МУЖИК. Он судя по всему не обиделся, хотя назвать его необразованным или неотёсаным нельзя.
А я и говорю, что это слово в современном русском языке несет оттенок уважительного отношения к мужчине.
Мириэль
QUOTE (Kirsten @ 14.08.2010 - время: 13:21)
QUOTE (Мириэль @ 14.08.2010 - время: 09:42)
Разница есть. Мужик - это мужчина без налета интеллигентности. Может, и сильный, волевой, и надежный, и умный - но без признаков утонченности, изысканности, благородства.
Самый сильный мужик, которого я встречала в жизни - историк, закончивший МГУ, стильно одевающийся и в золотых очках.... И тем не менее именно сильный мужик... не скажешь - сильный мужчина, это совсем не то значение будет...
Ну значит, аристократичности не хватало в нем А может, и хватало, мы же не можем оценить этого историка, так как не видели его и не знаем. Не исключено, что я , скажем, не стала бы к нему применять слово "мужик".
QUOTE
А как сочетаются налет интеллигентности и название мужчина - вообще не понимаю.
Олег Янковский - мужчина. Высоцкий - мужик. Оба - потрясающие люди, которых невозможно не уважать. Почему так, а не иначе я не знаю :) Но вот как-то так
Dianka_999
Мужик=мужчина! Если мужчину назовут мужиком, он сразу поймет, что его уважают. ИМХО!Русский же фольклор говорит об обратном. Возьмем, к примеру, пословицы о мужиках.
скрытый текст
Мужик - Богу свеча, государю слуга Мужик - деревянная рогатина Мужик - дурак: не чует, что в бороде рак Мужик - проказник, работает и в праздник Мужик - сыромятная душа Мужик - Черт Иванович Веревкин Мужик без бабы пуще малых деток сирота. Мужик без жены что гусь без воды. Мужик богатый гребет деньги лопатой Мужик богатый что бык рогатый, в тесные ворота не влезет. Мужик бородой оброс, оттого и не слышит Мужик в землю смотрит, а на семь сажен видит. Мужик в семье, что матица в избе. Мужик валтруп, дубинородный Мужик волостель - пущий живодер Мужик глуп, за то его и бьют Мужик глуп, как свинья, а хитер, как черт Мужик год не пьет, два не пьет, а как запьет - все пропьет Мужик год не пьет, и два не пьет, а как черт прорвет, так и все пропьет. Мужик гол, как сокол. Мужик горбом, а барин горлом. Мужик да собака всегда на дворе, а баба да кошка завсегда в избе Мужик деревенский хоть сер, да сбойлив Мужик добрый не проказник, работает и в праздник. Мужик за спасибо семь лет работал Мужик задним умом крепок Мужик и весь пять рублев Мужик клином, баба блином, а тож доймет Мужик кочадыком, а чистомойка языком Мужик кочадычком, а чистоплюйка язычком Мужик лен трепал, да и сам пропал. Мужик лишь пиво заварил, уж черт с ведром Мужик лысенький продавал муку высевки, да никто не купил Мужик на авось репу сеял, а уродился картофель. Мужик на мужика осил надевает, а Бог свое содевает Мужик на счастье сеял хлеб, а уродилась лебеда Мужик напьется - с барином дерется; проспится - свиньи боится Мужик не боится креста, а боится песта. Мужик не живет богат, а живет горбат Мужик не пивовар, а пиво варит; денег не кует, а взаймы дает Мужик не прядет, а без рубашки не ходит; а баба и прядет, да не по две носит Мужик не прядет, да не наг ходит; а баба и прядет, да не по две носит Мужик не ртом глядит, а пазухой Мужик нужду в реке топил, да не избыл. Мужик одних горячих блинов не наестся Мужик он добрый, а попроси бороды на припыжку - не даст Мужик пляшет - шапкой машет, приседает - меру знает; солдат выпьет за отвагу - скачет, пляшет до упаду Мужик просил у черта пшеничного хлеба, черт дал ему калач, сказав: "Кал-ач" Мужик простой, как кисель густой Мужик работает плачучи, а сбирает хлеб скачучи. Мужик ражий, да язык-то вражий Мужик с медом и лапоть съел
Это сообщение отредактировал PamellaSM - 15-08-2010 - 01:12
клопик
От мужика...мужиком пахнет( водкой, потом, ногами и т.д.)...а от мужчины должно женщиной пахнуть!!!))) имхо
Tenko
QUOTE (Ainara @ 14.08.2010 - время: 10:25)
Мужчина = женщина, мужик = баба. Я себя считаю, женщиной, а мужа мужчиной… а во дворе у нас очень много мужиков с бабами… они обычно чернило под нашими окнами пьют.
Соглашусь. Для меня слово мужик - грубое и несколько унизительное. Намек на недоразвитость в человеческом плане индивида. Так называют того, у которого из половых признаков - только член в штанах и буква М в паспорте, а поведение просто недостойно нормального адекватного мужчины. Ну и в быдлосреде конечно же это может быть "уважительным", как раз там, где недопустимое табу - целовать женщину ниже пояса, и прочие быдлоуголовные порядки и "нормы". Например в среде необразованных подростков, преимущественно дворовой шпаны - очень даже распространено.
VVL
Кажется большинство мнений сходятся. Только добавлю так, нюанс. Сложно сочетаются фразы со словом мужчина там, где все привыкли говорить мужик. Так же и среда социума, где это происходит. Если меня, окучивающему картошку, в кепарике, закатаных штанах и недельной небритости назовут мужчиной, это будет вежливое лицемерие. Но когда я выйдя из своего лансера, утром побритый и вкусно пахнущий, цветущий, без мешков под глазами и без перегара услышу - эй, мужик - я даже не обернусь. Ибо это не ко мне. У каждого из нас, М, думаю бывают стадии мужика и мужчины. Но одобрительное "мужик" хорошо в деревне и от деревни, но не в культурном обществе. и уж точно не в образованном.
mcleod
Мужчина - это самосознание и мировоззрение. Если хотите, порода. Мужик - пол, физическая сила, архетипичная маскулинность.
Kirsten
QUOTE (VVL @ 14.08.2010 - время: 16:55)
Но когда я выйдя из своего лансера, утром побритый и вкусно пахнущий, цветущий, без мешков под глазами и без перегара услышу - эй, мужик - я даже не обернусь. Ибо это не ко мне.
Это твое право. Ты себя называешь индифферентно - мужчина... Ну гендерное такое обозначение. Ну просто существо мужского пола.
Но когда ты совершишь что такое, что все вокруг восхищенно на тебя поглядят... то про тебя скажут... тоже восхищенно - Какой мужик!!!
alloys
QUOTE (VVL @ 14.08.2010 - время: 18:55)
Кажется большинство мнений сходятся. Только добавлю так, нюанс. Сложно сочетаются фразы со словом мужчина там, где все привыкли говорить мужик. Так же и среда социума, где это происходит. Если меня, окучивающему картошку, в кепарике, закатаных штанах и недельной небритости назовут мужчиной, это будет вежливое лицемерие. Но когда я выйдя из своего лансера, утром побритый и вкусно пахнущий, цветущий, без мешков под глазами и без перегара услышу - эй, мужик - я даже не обернусь. Ибо это не ко мне. У каждого из нас, М, думаю бывают стадии мужика и мужчины. Но одобрительное "мужик" хорошо в деревне и от деревни, но не в культурном обществе. и уж точно не в образованном.
кстати про ньюанс: -Петька подходит к Чапаеву и спрашивает: "Василь Иваныч, а что такое ньюанс? "В. И. : Попробую объяснить! Снимай штаны и становись раком!Петька снимает штаны и наклоняется! Чапаев достает член и засовываетПетьке в ж5пу!Петька возмущенно:- Я тебя о ньюансе, а ты....- И я тебе про это! Вот смотри у тебя сейчас член в ж2опе! Согласен?- Согласен!- И у меня тоже член в ж3пе....! Но есть один ньюанс........!
Ты уж извини... пришлось причесать пост и исправить два слова.. но народ поймет, что там было...
Это сообщение отредактировал Kirsten - 14-08-2010 - 20:09
Kirsten
QUOTE (mcleod @ 14.08.2010 - время: 17:04)
Мужчина - это самосознание и мировоззрение. Если хотите, порода.
И где ты слышал, чтобы говорили - породистый мужчина? Все как один скажут - эх, породистый какой мужик!!
Kirsten
QUOTE (VVL @ 14.08.2010 - время: 16:55)
Но когда я выйдя из своего лансера, утром побритый и вкусно пахнущий, цветущий, без мешков под глазами и без перегара услышу - эй, мужик - я даже не обернусь. Ибо это не ко мне.
А когда тебя окликнут - Эээй, мужчина!!!! - ты отзовешься?
Вообще обращение "Мужчина... " оставляет оттенок некоего презрения - "Мужчина, вас тут не стояло!"... или "Мужчина, ну вы выходите или не выходите наконец?".... "Мужчина, ну что вы свой лансер поперек дороги поставили?".... и так далее.. Причем, так обратиться может только женщина. Я не могу себе представить, чтобы такое звучало из уст мужчины к мужчине.
Сами же женщины жутко оскорбляются, когда их называют "Женщина.. "...
клопик
QUOTE (Kirsten @ 14.08.2010 - время: 20:18)
Я не могу себе представить, чтобы такое звучало из уст мужчины к мужчине.
Это да мужчина к мужчине обращается: эй мужик...и т.д.
Kirsten
QUOTE (клопик @ 14.08.2010 - время: 18:21)
QUOTE (Kirsten @ 14.08.2010 - время: 20:18)
Я не могу себе представить, чтобы такое звучало из уст мужчины к мужчине.
Это да мужчина к мужчине обращается: эй мужик...и т.д.
А если к тебе обратится женщина "Ээй, мужчина!! ".... тебя это порадует? Типа ты не человек, а так - некое собрание гендерных признаков...
Luca Turilli
QUOTE (Kirsten @ 14.08.2010 - время: 20:18)
Сами же женщины жутко оскорбляются, когда их называют "Женщина.. "...
Обращение мужчина звучит как-то эфирно и с под.. издёвкой. Мужик хоть и звучит более простецки, но искренности в нём поболе будет
клопик
QUOTE (Kirsten @ 14.08.2010 - время: 20:25)
QUOTE (клопик @ 14.08.2010 - время: 18:21)
QUOTE (Kirsten @ 14.08.2010 - время: 20:18)
Я не могу себе представить, чтобы такое звучало из уст мужчины к мужчине.
Это да мужчина к мужчине обращается: эй мужик...и т.д.
А если к тебе обратится женщина "Ээй, мужчина!! ".... тебя это порадует? Типа ты не человек, а так - некое собрание гендерных признаков...
Мне вообще не нравится обращение мужчина...женщина..пошло звучит на мой взгляд..указывает на половую принадлежность уж лучше...молодой человек или девушка
alloys
QUOTE (Tenko @ 14.08.2010 - время: 17:23)
QUOTE (Ainara @ 14.08.2010 - время: 10:25)
Мужчина = женщина, мужик = баба. Я себя считаю, женщиной, а мужа мужчиной… а во дворе у нас очень много мужиков с бабами… они обычно чернило под нашими окнами пьют.
Соглашусь. Для меня слово мужик - грубое и несколько унизительное. Намек на недоразвитость в человеческом плане индивида. Так называют того, у которого из половых признаков - только член в штанах и буква М в паспорте, а поведение просто недостойно нормального адекватного мужчины. Ну и в быдлосреде конечно же это может быть "уважительным", как раз там, где недопустимое табу - целовать женщину ниже пояса, и прочие быдлоуголовные порядки и "нормы". Например в среде необразованных подростков, преимущественно дворовой шпаны - очень даже распространено.
А я вот сейчас на краю географии сижу и жду когда же это РЖД соизволит работать, а они всё завтраками кормят, до дома черт знает сколько км. в дешёвой гостинице из гранёного стакана пью пиво местного розлива(фу моча), в рваных джинсах заношеной футболке, то вроде я сейчас для всех окружающих мужик. Но ведь никто из сейчас окружающих не знает что я иногда останавливаюсь в Москве на Смоленской "Golden Ring Hotel" пью только Чивас 25 лет, не больше 100 гр. и всё такое в костюме вроде выгляжу достойно, парфюм только SEPHORAMEN? то там я типо мужчина? Скажу честно, костюмы ненавижу хотя вынужден их одевать. А суть то не меняется я есть я и здесь и там. И кстати я из шпаны.(Но это отдельная тема) , но ниже пояса целую причём делаю это с удовольствием. Так кто я мужик неотёсаный или мужчина импозантный?
Это сообщение отредактировал Kirsten - 15-08-2010 - 00:09
Ainara
QUOTE (alloys @ 14.08.2010 - время: 21:42)
А я вот сейчас на краю географии сижу и жду когда же это РЖД соизволит работать, а они всё завтраками кормят, до дома хер знает сколько км. в дешёвой гостинице из гранёного стакана пью пиво местного розлива(фу моча), в рваных джинсах заношеной футболке, то вроде я сейчас для всех окружающих мужик. Но ведь никто из сейчас окружающих не знает что я иногда останавливаюсь в Москве на Смоленской "Golden Ring Hotel" пью только Чивас 25 лет, не больше 100 гр. и всё такое в костюме вроде выгляжу достойно, парфюм только SEPHORAMEN? то там я типо мужчина? Скажу честно, костюмы ненавижу хотя вынужден их одевать. А суть то не меняется я есть я и здесь и там. И кстати я из шпаны.(Но это отдельная тема) , но ниже пояса целую причём делаю это с удовольствием. Так кто я мужик неотёсаный или мужчина импозантный?
Главное кем вы себя считаете… Мужчиной в драных джинсах и футболке или мужиком… этаким быдлом в костюме и дорогой машине?
клопик
QUOTE (alloys @ 14.08.2010 - время: 21:42)
А я вот сейчас на краю географии сижу и жду когда же это РЖД соизволит работать, а они всё завтраками кормят, до дома хер знает сколько км. в дешёвой гостинице из гранёного стакана пью пиво местного розлива(фу моча), в рваных джинсах заношеной футболке, то вроде я сейчас для всех окружающих мужик. Но ведь никто из сейчас окружающих не знает что я иногда останавливаюсь в Москве на Смоленской "Golden Ring Hotel" пью только Чивас 25 лет, не больше 100 гр. и всё такое в костюме вроде выгляжу достойно, парфюм только SEPHORAMEN? то там я типо мужчина? Скажу честно, костюмы ненавижу хотя вынужден их одевать. А суть то не меняется я есть я и здесь и там. И кстати я из шпаны.(Но это отдельная тема) , но ниже пояса целую причём делаю это с удовольствием. Так кто я мужик неотёсаный или мужчина импозантный?
А чего это тебя занесло в таком непотребном виде, да ещё в такую дыру..где Чиваса 25-летнего нет..?!)))
alloys
QUOTE (клопик @ 14.08.2010 - время: 22:00)
QUOTE (alloys @ 14.08.2010 - время: 21:42)
А я вот сейчас на краю географии сижу и жду когда же это РЖД соизволит работать, а они всё завтраками кормят, до дома хер знает сколько км. в дешёвой гостинице из гранёного стакана пью пиво местного розлива(фу моча), в рваных джинсах заношеной футболке, то вроде я сейчас для всех окружающих мужик. Но ведь никто из сейчас окружающих не знает что я иногда останавливаюсь в Москве на Смоленской "Golden Ring Hotel" пью только Чивас 25 лет, не больше 100 гр. и всё такое в костюме вроде выгляжу достойно, парфюм только SEPHORAMEN? то там я типо мужчина? Скажу честно, костюмы ненавижу хотя вынужден их одевать. А суть то не меняется я есть я и здесь и там. И кстати я из шпаны.(Но это отдельная тема) , но ниже пояса целую причём делаю это с удовольствием. Так кто я мужик неотёсаный или мужчина импозантный?
А чего это тебя занесло в таком непотребном виде, да ещё в такую дыру..где Чиваса 25-летнего нет..?!)))
А денег хочется побольше заработать, что бы на чиваса хватало. вот иприходится слонятся где попало.
VVL
QUOTE (Kirsten @ 14.08.2010 - время: 19:20)
Но когда ты совершишь что такое, что все вокруг восхищенно на тебя поглядят... то про тебя скажут... тоже восхищенно - Какой мужик!!!
И это будет оскорблением... Если только я не выпил 0,7 залпом или не отлил на главный памятник города, - тогда да, согласен...
VVL
QUOTE (alloys @ 14.08.2010 - время: 21:42)
Так кто я мужик неотёсаный или мужчина импозантный?
Как говорили и прочие собеседники - кем себя ощущаешь. Можешь быть и мужиком в костюме, а можешь и Мужчиной в драной майке на вокзале... Лично я вижу сразу, ху из ху... Тем более, что мотаюсь все время и по России, и по странам бывшего союза и по всему миру...
stepnoi-veter
QUOTE (Kirsten @ 14.08.2010 - время: 11:09)
Бросает ли вас в жар от названия "мужик"? Или для вас это один из вариантов слова "мужчина"?
Ну, меня как человека казацких кровей такое обращение - "мужик" не радует. Совсем не радует Особенно плохо воспринимаю это обращение сказанное мне вслед в тёмном переулке "Мужчина" на мой взгляд является каким-то формальным...хотя в большей степени смысл обращения будет зависеть от интонации и ситуации в которой будет применено это обращение